ChessPro online

И.В.Сталин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

3032

garrj1972

1 разряд СССР

02.09.2026 | 20:01:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во-первых, Ключевский — не истина в последней инстанции. Во-вторых, лживость Ваша в том и проявляется, что Вы из множества лекций цитируете нужные именно Вам отрывки.
номер сообщения: 25-61-22053

3033

Grigoriy

02.09.2026 | 20:37:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наглость человеческая бесконечна. Как мы наглядно видим на Вашем примере, друг Гарри. Найдите хотя бы в 65-ой лекции что-то другое. ВСЁ говоримое Ключевским о Петре(кроме прицепленных восхвалений) - только о разгроме, учинённым выродком России и её жителям.
номер сообщения: 25-61-22054

3034

Grigoriy

02.09.2026 | 20:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For example

РАЗБОИ.
Сорванные с другого склада понятий и нравов, новые учреждения не находили себе сродного питания на чуждой почве, в атмосфере произвола и насилия. Магистратская инструкция выражает желание, чтобы магистраты пользовались почетом, как в других государствах. Коломенский магистрат состоял из ратмана, трех бурмистров и городового старосты. Одного бурмистра до полусмерти избил проездом генерал Салтыков, а другого с ратманом и старостой провожавший персидского посла обер-офицер Волков; уцелевший последний бурмистр донес, что за нехождением избитых один он всех дел исправлять не может. Против произвольных и неумелых правителей у управляемых оставалось два средства самообороны: обман и насилие. При проверке подушной переписи вскрыто было до 1 1/2 миллиона утаенных душ, около 27% всего податного населения. Указы строжайше предписывали разыскивать беглых, а они открыто жили целыми слободами на просторных дворах сильных господ в Москве - на Пятницкой, на Ордынке, за Арбатскими воротами. Другим убежищем беглых был лес. Современные Петру известия говорят о небывалом развитии разбоя. Разбойничьи шайки, предводимые беглыми солдатами, соединялись в благоустроенные и хорошо вооруженные конные отряды и нападали «порядком регулярным», уничтожали многолюдные села, останавливали казенные сборы, врывались в города. Иной губернатор боялся ездить по вверенному ему краю, и сам князь Меншиков, петербургский генерал-губернатор, считавший себя способным прорыть Ладожский канал, не краснея объявил Сенату, что не может справиться с разбойниками своей губернии. Разбоями низ отвечал на произвол верха: это была молчаливая круговая порука беззакония и неспособности здесь и безрасчетного отчаяния там. Столичный приказный, проезжий генерал, захолустный дворянин выбрасывали за окно указы грозного преобразователя и вместе с лесным разбойником мало беспокоились тем, что в столицах действуют полудержавный Сенат и девять, а потом десять по-шведски устроенных коллегий с систематически разграниченными ведомствами. Внушительными законодательными фасадами прикрывалось общее безнарядье.


"атмосферa произвола и насилия" - вот описание Ключевским петровского государства.И т д и т д и т д. Найдите что-либо другое.

Ключевский конечно не истина в последней инстанции - тут Вы правы. Найдите у кого-либо что-либо другое. Только не панегирики, а по существу.
номер сообщения: 25-61-22055

3035

garrj1972

1 разряд СССР

02.09.2026 | 20:44:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И не подумаю, я же сказал Ключевский не единственный историк. Да и тема вроде не соответствует, оффтоп получается.
номер сообщения: 25-61-22056

3036

Grigoriy

02.09.2026 | 20:50:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: оффтоп получается.


Формально да, офтоп. По существу - не совсем. Демонстрация чего стоят Ваши "мнения" по любому вопросу. Ничего. Потому что за Вашими мнениями нет ничего кроме Ваших хотелок.
Кстати, за моими мнения о Hамине и Шульженко также нет ничего(почти) кроме моего личного восприятия. Но всё-таки - моего личного восприятия. За Вашими, и друзей Фимб и хайка - даже и этого нет - только шаблоны.
номер сообщения: 25-61-22057

3037

garrj1972

1 разряд СССР

02.09.2026 | 20:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стоит посмотреть в зеркало, может?
Хотите вы или нет, Райкин, Утёсов и Шульженко останутся в памяти народа как великие артисты, а многие ваши номинанты стали безвестными, не став известными даже в малой степени.
То же самое и с личностью Петра, что, конечно, не мешает нам его критиковать, как и Сталина, — благо об этом не знает мой участковый. Ваши взгляды по многим вопросам носят маргинальный характер, а способ их отстаивания эксцентричен.
P.S. Дополняю в ответ. Вам, видимо, нравится иметь одиозное мнение о ком-либо?) А кумирами делать безвестных людей. В этом нет ничего плохого. Однако если мне нравится пение Утёсова, то это вовсе не потому, что оно нравится многим. Просто мне нравится, как он поёт.
номер сообщения: 25-61-22058

3038

Grigoriy

02.09.2026 | 21:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Личные мнения практически любого человека по практически любому вопросу носят маргинальный характер. Частенько даже крупнейших специалистов по вопросам их специальности. Вот "мнения" транслирующих шаблоны - нет. Но эти "мнения" ничего и не стоят.
номер сообщения: 25-61-22059

3039

garrj1972

1 разряд СССР

02.09.2026 | 21:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Словесная эквилибристика, которая ничего не доказывает. Кстати она носит маргинальный характер;)
Маргинальное мнение — это точка зрения, которая находится на краю или за пределами общепринятого спектра взглядов и не разделяется большинством общества.
номер сообщения: 25-61-22060

3040

Grigoriy

02.09.2026 | 23:38:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Райкин, Утёсов и Шульженко останутся в памяти народа как великие артисты


Зайдите через 100 лет, поговорим.
номер сообщения: 25-61-22061

3041

garrj1972

1 разряд СССР

02.09.2026 | 23:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пустое.
номер сообщения: 25-61-22062

3042

Grigoriy

03.09.2026 | 00:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередное подтверждение: "Наглость человеческая бесконечна" :-)
номер сообщения: 25-61-22063

3043

garrj1972

1 разряд СССР

03.09.2026 | 09:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы о своем "разумном и адекватном" предложении поговорить через 100 лет?
Мы обсуждаем сегодняшнюю реальность, а перенос спора в ту пору прекрасную вряд ли может служить примером скромности человеческой.
номер сообщения: 25-61-22064

3044

Grigoriy

03.09.2026 | 10:06:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гм. Это ведь Вы заявили об оставлении в памяти народа. При чём тут я?!
номер сообщения: 25-61-22065

3045

garrj1972

1 разряд СССР

03.09.2026 | 10:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы слишком умны, мой Друг, чтобы не понимать абсурдность Вашего возражения.
Предугадать будущее я не берусь — может быть, их и забудут. Однако ваши гипотетические предположения не могут служить аргументами в нашем сегодняшнем споре.
номер сообщения: 25-61-22066

3046

bazar

03.09.2026 | 17:16:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Я лично даже не знаю имени своего участкового) Может это просто Ваш друг?
"Сильно не рекомендовалось" и "советовал исходя из спущенных методичек" это несколько разные вещи, не находите? Стоит учесть , что методичками Вы называете банальные служебные инструкции.
Правоприменение тоже термин не российского происхождения. Он существует в любом государстве мира.


может просто у вас нет своего канала на ютубе, привлекательного для доносчиков?
номер сообщения: 25-61-22067

3047

garrj1972

1 разряд СССР

03.09.2026 | 17:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мой участковый не смотрит мой канал.
номер сообщения: 25-61-22068