Vova17: Про Фируджу я уже слышал, а Шонг, лично для меня, явился открытием.
Это всё потому, что народ недостаточно внимательно изучает) мои сообщения. Я подавал множество "сигналов" за последние три года. Хотя Шонг "чуточку" и отстаёт от предначертаний), однако продолжает быть очевидным, что это масштаб как минимум Топ10.
Jacob08:01-11-2016
В продолжении сообщения:
"Шуточная экстраполяция рейтинга Джеффери Шонга на период следующей Олимпиады в Батуми."
Я намериваюсь проводить графические "замеры" четыре раза в год. Забавно проследить величины отклонений от теоретической, начертанной зелёным цветом наклонной прямой на верхней диаграмме. Пока Шонг даже опережает график, при котором у него на 1/11-2016 рейтинг "должен был" насчитывать лишь 2655 (2654,5). Следующий "замер" состоится 1/2-2017, где теоретическая величина составляет 2676 (2676,1).
Кстати позавчера у американского феномена был день рождения - ему исполнилось 16 лет. Если кто спросит - могу (опять же шуточно) добавить, что, продолжая теоретическую зелёную наклонную прямую, Джеффери "достигает") нынешний рейтинг Карлсена 1/2-2018 => 2855,7 в возрасте 18 лет и 3 месяца.
fso: А что такое? Что не так? Мне всё понравилось, прекраснейший матч Дуда-Шонг!
Мало ничьих, или что? Может партий мало?
Все, что после первых двух партий не имеет отношения к выявлению претендента на титул. Это раз. А два - это то, что Дуда едет домой. На его игру хочется смотреть. Но какое дело любителям Кубка до этого. Лучше смотреть на тех, кто умеет блицевать. Потому что другие тут не остаются.
fso: Боже, какая чушь пошла о ТП, кого надо кого не надо, ну сил нет уже эти понятия слушать...
Пуристам/голубым жилетам хоть кол на голове теши.
Вот пуристов трогать не надо, это все недопуристы
Миллион раз уже читаю здесь эту странную шутку про каких-то "пуристов", и никак в толк не возьму - это какая-то шутка среди своих что ли? Пуризм - это что-то связанное с несварением желудка - я знаю, даже лекарство такое рекламируют по телеку, а что вы под этим словом имеется в виду - понятия не имею..
Ukrfan: С трудом представляю себе, кто может победить на Олимпиаде-2020 сборную США в выкристаллизовавшемся составе. Претенденты очевидны - Китай, Россия и Индия, но перевес очевиден, имхо.
Думаю, вы сильно преувеличиваете. Америка, действительно, первая по среднему рейтингу первой пятерки, но ее преимущество над Россией и Китаем очень незначительно. По рейтингу на 1 сен 2019, у США средний рейтинг 2759, у России - 2755 (без Крамника и с Витюговым вместо Андрейкина), у Китая - 2748.
Ну и, конечно, на 4-м месте Россия-2, а не Индия.
И потом, а когда в последний раз рейтинг-фаворит выигрывал мужскую Олимпиаду? При Каспарове, по-моему... Очень давно.
Друзья Мага - остальные 4:2. Их осталось четверо : Грищук, Лижень, МВЛ и Аронян. И впервые попали друг на друга. Хорошо это или нет? Не знаю. Будут выбивать своих, но я хотел, чтобы их выбили простые смертные.
luhar: а что вы под этим словом имеется в виду - понятия не имею..
Пурист - от персидского слова "пур", озаначающего "жребий" (мн.ч. Пурим). Человек, однозначно отрицающий всякую случайность во всем мире вообще и в шахматном в частности.
luhar: а что вы под этим словом имеется в виду - понятия не имею..
Пурист - от персидского слова "пур", озаначающего "жребий" (мн.ч. Пурим). Человек, однозначно отрицающий всякую случайность во всем мире вообще и в шахматном в частности.
Вон оно как!
Долго думал - тогда кто я такой.. Когда все сходили с ума в "эльфятнике", начитавшись "Властелина колец", я был полу-орком полу-эльфом.. Так и тут: я полу-пурист. В мире всё случайно, но не всё случайно в этом мире.
luhar: а что вы под этим словом имеется в виду - понятия не имею..
Пурист - от персидского слова "пур", озаначающего "жребий" (мн.ч. Пурим). Человек, однозначно отрицающий всякую случайность во всем мире вообще и в шахматном в частности.
Ну со "жребием" вы вообще все запутали. "Жребий" и "отрицание" случайности" - совершенно разные вещи. Вы бы еще "пурген" вспомнили.
BillyBones: Пурист - от персидского слова "пур", озаначающего "жребий" (мн.ч. Пурим). Человек, однозначно отрицающий всякую случайность во всем мире вообще и в шахматном в частности.
Вон оно как!
Конечно, нет.
Он издевается над вашим неумением пользоваться словарями.
Пуризм происходит от лат. purus «чистый, пустой, беспримесный, нетронутый». Пуристами называют сторонников строгого соблюдения правил (в частности, языка), традиций.
Шахматный пурист - тот, кто считает единственно правильным форматом определения чемпиона мира - длинный матч против последнего чемпиона.
Грингард или кто давно уже ввел это определение.
Есть и вообще спортивные пуристы, даже футбольных видел, где-то в недрах википедии можно найти кто там сейчас пуристский футбольный чемпион, то еще чтиво
Ну я это понятие и в более широком смысле иногда использую. Это как бы традиционалист, который ради чего-то такого традиционного неуловимого готов жертвовать и спортивностью шахмат и их зрелищностью и судьбами шахматистов разбрасыватся, подтасовки, привилегии, гандикапы... Ну, короче, полный классический букет.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Michael_S: Нет, все равно не получается. Ведь Цукерторта считать надо обязательно!
1. Цукерторт
2. Чигорин
3. Гунсберг
4. Маршалл
5. Тарраш
6. Яновский
7. Шлехтер
8. Боголюбов
9. Бронштейн
10. Корчной
11. Шорт
12. Леко
13. Топалов
14. Гельфанд
15. Карякин
16. Каруана
Ukrfan: Красиво. Выходит, по 15.5 и тех, и тех:)
На самом деле, кое-кто "по уму" не должен был бы тут быть, а вместо них - парочка других. Но в целом - достойный список.
Случайных людей в списке нет, все - одни из сильнейших на тот момент. Но я бы особо отметил Цукерторта, Тарраша, Боголюбова, Корчного, Топалова, Каруану. Чигорина, Шлехтера - в принципе, тоже.
Но остальные тоже - Глыбы.
fso: Шахматный пурист - тот, кто считает единственно правильным форматом определения чемпиона мира - длинный матч против последнего чемпиона.
Грингард или кто давно уже ввел это определение.
Есть и вообще спортивные пуристы, даже футбольных видел, где-то в недрах википедии можно найти кто там сейчас пуристский футбольный чемпион, то еще чтиво
Ну я это понятие и в более широком смысле иногда использую. Это как бы традиционалист, который ради чего-то такого традиционного неуловимого готов жертвовать и спортивностью шахмат и их зрелищностью и судьбами шахматистов разбрасыватся, подтасовки, привилегии, гандикапы... Ну, короче, полный классический букет.
Сегодня, даже будучи в дороге, посматривая трансляцию, поймал себя на мысли, что будь все супертурниры нокаутами как Кубок, то я бы может даже реслинг не смотрел, а постоянно только шахматы. Захватывающе.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
plotkin:Думаю, вы сильно преувеличиваете. Америка, действительно, первая по среднему рейтингу первой пятерки, но ее преимущество над Россией и Китаем очень незначительно. По рейтингу на 1 сен 2019, у США средний рейтинг 2759, у России - 2755 (без Крамника и с Витюговым вместо Андрейкина), у Китая - 2748.
Дело не только в сиюминутном рейтинге. Разве Шонг (который, кстати, на 1е сентября в эту первую пятёрку не попадал) играет на свой рейтинг? А в будущем году? На 2750-2770 он выйти вполне может. В России некоторый прогресс может обеспечить Артемьев, но вряд ли сравнимого уровня. Впрочем, посмотрим.
Ну и, конечно, на 4-м месте Россия-2, а не Индия.
Во-первых, речь шла не о занятии 4 места, а о шансах на победу. Вы всерьез считаете, что Россия-2 может на нее претендовать?
Во--вторых, учитывая возраст стремительно поднимающегося второго эшелона индийцев, резонно предположить, что эта команда будет в будущем году значительно сильнее, чем сейчас. Ну, а если учесть, что уже в Батуми они отстали от победителей только на два очка, а Бергер у них вообще был третий (после Азербайджана и Польши!!), то всякое может случиться.
И потом, а когда в последний раз рейтинг-фаворит выигрывал мужскую Олимпиаду? При Каспарове, по-моему... Очень давно.
:)))))) Если учитывать, что рейтинг-фаворитом всегда (кроме последней Олимпиады) была Россия, странно выдвигать этот аргумент в пользу того, что не выиграет рейтинг-фаворит, а не Россия
Впрочем, конечно же, это не аргумент вовсе - как и то, сколько раз в предыдущих бросках выпадал орёл.
MaxML: Случайных людей в списке нет, все - одни из сильнейших на тот момент. Но я бы особо отметил Цукерторта, Тарраша, Боголюбова, Корчного, Топалова, Каруану. Чигорина, Шлехтера - в принципе, тоже.
Я бы Чигорина из этого списка поставил на первое место. Жаль, конечно, что напекло ему тогда голову гаванским солнышком...
MaxML: Случайных людей в списке нет, все - одни из сильнейших на тот момент.
Случайные люди в списк - Маршалл, Яновский, Гельфанд и Карякин (Гельфанд к началу матча ыл 20м в мире - какой, на фиг, сильнейший??). Но если последние двое хоть как-то отобрались, то первые - просто свидетельство нежелания Ласкера играть с опасными оппонентами. Конечно, Мароци и Керес в этом списке выглядели бы подостойнее, да и Рубинштейн с Иванчуком - тоже.
MaxML: Случайных людей в списке нет, все - одни из сильнейших на тот момент.
Случайные люди в списк - Маршалл, Яновский, Гельфанд и Карякин (Гельфанд к началу матча ыл 20м в мире - какой, на фиг, сильнейший??). Но если последние двое хоть как-то отобрались, то первые - просто свидетельство нежелания Ласкера играть с опасными оппонентами. Конечно, Мароци и Керес в этом списке выглядели бы подостойнее, да и Рубинштейн с Иванчуком - тоже.
Если в плане легитимности отбора, то Широв там должен быть 100%.
plotkin:Думаю, вы сильно преувеличиваете. Америка, действительно, первая по среднему рейтингу первой пятерки, но ее преимущество над Россией и Китаем очень незначительно. По рейтингу на 1 сен 2019, у США средний рейтинг 2759, у России - 2755 (без Крамника и с Витюговым вместо Андрейкина), у Китая - 2748.
Дело не только в сиюминутном рейтинге. Разве Шонг (который, кстати, на 1е сентября в эту первую пятёрку не попадал) играет на свой рейтинг? А в будущем году? На 2750-2770 он выйти вполне может. В России некоторый прогресс может обеспечить Артемьев, но вряд ли сравнимого уровня. Впрочем, посмотрим.
Ну и, конечно, на 4-м месте Россия-2, а не Индия.
Во-первых, речь шла не о занятии 4 места, а о шансах на победу. Вы всерьез считаете, что Россия-2 может на нее претендовать?
Во--вторых, учитывая возраст стремительно поднимающегося второго эшелона индийцев, резонно предположить, что эта команда будет в будущем году значительно сильнее, чем сейчас. Ну, а если учесть, что уже в Батуми они отстали от победителей только на два очка, а Бергер у них вообще был третий (после Азербайджана и Польши!!), то всякое может случиться.
И потом, а когда в последний раз рейтинг-фаворит выигрывал мужскую Олимпиаду? При Каспарове, по-моему... Очень давно.
:)))))) Если учитывать, что рейтинг-фаворитом всегда (кроме последней Олимпиады) была Россия, странно выдвигать этот аргумент в пользу того, что не выиграет рейтинг-фаворит, а не Россия
Впрочем, конечно же, это не аргумент вовсе - как и то, сколько раз в предыдущих бросках выпадал орёл.
Россия-2? Конечно, может претендовать на победу. Посадить кого-нибудь покрепче, типа Томашевского, на 1 доску и бить хвостом. На последних 2-х досках заметное преимущество почти против всех (кроме 3-х фаворитов).
Не любите вы Россию, коллега. Верю, что есть у вас на то свои причины.
