|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Поздравления Яну (просто герой), Кириллу и всем шахматным болельщикам сборной России. Хоть где-то хорошие новости и результаты. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281653 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-592-281654 |
|
|
|
|
| Пожалуйста, объясните мне, что хотел сказать или сказал Укрфан (1826) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281655 |
|
|
|
|
Очень рад за Яна. Вариант, при котором МВЛ попадал бы в ТП, а Ян проигрывал в отборочном матче Алексеенко, был очень даже возможным, поэтому все даже хорошо, что так сложилось.
А так - никакой уникальности в составе этого ТП, естественно, нет, даже наоборот - все "реальные" претенденты, а таких на сегодняшний день, судя по игровым результатам, двое - в обойме.
Претендентнкие соревнования очень часто проходили без сильнейших на тот момент игроков: 1950 - без Решевского и Файна, 1962 - без Спасского и Смыслова, 1965 без Фишера, 70-е - без Тиммана и Андерссона, 2011 без Карлсена, 2013 без Топалова, 2014 без Каруаны, 2016 без Крамника.
Да и Алексеенко сейчас в шахматном мире занимает положение не ниже Олафссона, Бирна или Пильника относительно их времени. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281656 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Пожалуйста, объясните мне, что хотел сказать или сказал Укрфан (1826) |
Как я понимаю там под мистером Х, который будет играть понимается Кирилл и в его перспективы не верят, а под мистерами Х, которые не играют, но могли бы претендовать на победу: Максим В-Л, Шах и Левон. Я было хотел подколоть Укрфана насчет неучастия самого реального чела, который всегда претендует на победу в ТП, но не стал:) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281657 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...в то же время как мнимум трое из тех, кого вполне можно представить себе в этом качестве, принимать участие не будут. |
Таких спортсменов именно Вы называете лузерами, не? А раз так - то что им там делать? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281658 |
|
|
|
|
| DOOM: Претендентнкие соревнования очень часто проходили без сильнейших на тот момент игроков |
Судя по лайв-рейтингу, в турнире играют претенденты номер 1, 2, 3, и 4, так что может это была запутанная система, но нельзя сказать, что сильнейшие не играют. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281659 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | vinteru: Будет ли мальчиком для битья Алексеенко? |
Почти уверен в этом, как и в том, что третье место по дополнительным показателям в одном отборочном турнире (хоть бы чистое либо Кирилл входил в мировую десятку ) - это не тот результат, который достаточен для получения вайлд-кард. |
Зато молодой и перспективный. Андрейкин, кстати, тоже считался слабейшим в ТП-2014, а выступил вполне достойно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281660 |
|
|
|
|
jenya: | DOOM: Претендентнкие соревнования очень часто проходили без сильнейших на тот момент игроков |
Судя по лайв-рейтингу, в турнире играют претенденты номер 1, 2, 3, и 4, так что может это была запутанная система, но нельзя сказать, что сильнейшие не играют. |
Абсолютно с вами согласен. Но есть здесь те, кто думает ровно наоборот и не забывает об этом напоминать почти каждый день ) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281661 |
|
|
|
|
MaxML: Владимир Царенко: | vinteru: Будет ли мальчиком для битья Алексеенко? |
Почти уверен в этом, как и в том, что третье место по дополнительным показателям в одном отборочном турнире (хоть бы чистое либо Кирилл входил в мировую десятку ) - это не тот результат, который достаточен для получения вайлд-кард. |
Зато молодой и перспективный. Андрейкин, кстати, тоже считался слабейшим в ТП-2014, а выступил вполне достойно. |
Да, Дмитрий и выступил достойно и прошёл по правилам, как финалист Кубка мира, а Кирилл см. выше. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281662 |
|
|
|
|
Ну, wild-card и придумали для того, чтобы проходил кто-то, кто не смог. Учитывая строгие требования к обладателю wild-card, думаю, любой выбор организаторов критиковать не стоит.
Ну а то что многие сильные не попали в ТП... мест лишь 8. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281663 |
|
|
|
|
Как пел Булат:
пряников сладких всегда не хватает на всех.
Пора бы уж это запомнить. И если ты силен и полон амбиций, не надейся что тебя выручит китаец, а добивайся цели своей игрой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281664 |
|
|
|
|
Yarrr: | Sad_Donkey: Пожалуйста, объясните мне, что хотел сказать или сказал Укрфан (1826) |
Как я понимаю там под мистером Х, который будет играть понимается Кирилл и в его перспективы не верят, а под мистерами Х, которые не играют, но могли бы претендовать на победу: Максим В-Л, Шах и Левон. Я было хотел подколоть Укрфана насчет неучастия самого реального чела, который всегда претендует на победу в ТП, но не стал:) |
Спасибо!..
А что не стали подкалывать - вы просто молодец! |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281665 |
|
|
|
|
По поводу Алексеенко.. Это кандидат из области "везения". В любом турнире такой должен быть. Это спорт - везение необходимо. У каждого должен быть такой шанс - но повезёт одному. Очень хорошо, что в ТП такой человек имеется - случайный шанс, как надежда для любого.
Для Алексеенко цель не победить - а получить опыт. Он молодой. Для российских шахмат большой плюс. Повторюсь, на матч с Магнусом, имхо, претендуют всего два кандидата - и они сильнейшие по рейтингу и участвуют в ТП. Вот и проверим - как они будут побеждать ближайших конкурентов. Умение вырубить "хвост" - немаловажно. С Кириллом будут играть на победу. Но смогут ли победить - это вопрос? Алексеенко, если будет в хорошей форме, играет надёжно.
Вновь повторюсь, состав турнира нравится. Есть сильнейшие Каруана и Дин - первые номера рейтинга. Есть несколько из близкого круга, которых, теоретически, достаточно много, но уж как фишка легла. МВЛ, Аронян, Шахрияр, Дуда достойны, но не более, чем попавшие в турнир Грищук, Непомнящий, Гири, Раджабов. Есть и "тёмные лошадки", типа Ван Хао и Алексеенко, которые обязательно нужны для зрителей и болельщиков. Лидеры попытаются их обыграть, а где ещё очки-то набирать? И могут перегнуть - а это интрига, нескучность.
ТП всегда интересно. Но когда все самые сильные и примерно равные, то много и ничьих. Когда есть относительно слабые - растёт результативность. А если даже будут ничьи, то и это звучит, как сенсация. Поэтому, на данный момент, этот ТП ожидаю более интересным, чем другие. Для россиян вообще классный! Для других скучнее, так как болеть не за кого. За китайцев болеют лишь в Китае. Гири не настоящий европеец. Раджабов не очень на слуху и не так харизматичен. Можно болеть за Каруана - но он, какой-то, тихий и скучный. :)
Может было бы оптимальнее, если в ТП участвовали представитель Ирана, Индии, Евросоюза - тогда турнир вызвал бы больший интерес по всему миру. Но не получилось!
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281666 |
|
|
|
|
chess24.com
@chess24com
26 мин.26 минут назад
The crazy 2019 schedule made the players take some unusual decisions
Nepo: "My strategy was not to qualify for London in the Grand Chess Tour because I knew that London almost clashes with the last leg in Jerusalem, which I supposed would be very important" |
|
|
|
| номер сообщения: 16-592-281667 |
|
|
|
|
Olimpiu G. Urcan
@olimpiuurcan
An alternative 2020 Candidates tournament line-up with players who did not qualify: Anand, Aronian, Vachier-Lagrave, Mamedyarov, Karjakin, So, Svidler and Nakamura. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-592-281668 |
|
|
|
|
| Michael_S: Аниш не заслужил. Средний рейтинг - дурацкий критерий. |
На этот счет, как мы знаем, есть разные мнения.
Предпочтение текущему рейтингу - самое удивительное из них.
Сейчас, кстати, если по текущему - претендентом стал бы Аронян. Аниш не заслужил, а Левон заслужил - так? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281669 |
|
|
|
|
| В этом цикле не заслужил Аниш, полагаю, но и Левон тоже не заслужил. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281670 |
|
|
|
|
| Yarrr: Поздравления Яну (просто герой), Кириллу и всем шахматным болельщикам сборной России. Хоть где-то хорошие новости и результаты. |
Дело не только ( и не столько) в " цвете паспорта", а в том, что сущность спорта это " победа ( 1, 2, 3 выходящее место, без разницы) здесь и сейчас"(ц), а не глубокомысленные рассуждения любителей о заслуженности/незаслуженности выхода в ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281671 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: В этом цикле не заслужил Аниш, полагаю, но и Левон тоже не заслужил. |
Текущий рейтинг плохо, средний плохо. Как тогда? |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281672 |
|
|
|
|
vinteru:
Для Алексеенко цель не победить - а получить опыт. Он молодой. |
Вот здесь абсолютно не согласен. То есть вы ( я) можете думать, что угодно, а вот Кириллу так думать очень вредно. Кстати пример Андрейкина с " неправильной установкой" у всех перед глазами. В ТП сыграл неплохо, а дальше- все.  |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281673 |
|
|
|
|
| Я исходил из их выступлений в отборочных турнирах: Кубок мира, Гран-при, Большая швейцарка, где Аниш не участвовал, а не из рейтинга. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281675 |
|
|
|
|
Yarrr:
Как я понимаю там под мистером Х, который будет играть понимается Кирилл и в его перспективы не верят, а под мистерами Х, которые не играют, но могли бы претендовать на победу: Максим В-Л, Шах и Левон. |
Почти верно: МВЛ, Аронян и Со. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281676 |
|
|
|
|
Почитатель: | Michael_S: Аниш не заслужил. Средний рейтинг - дурацкий критерий. |
На этот счет, как мы знаем, есть разные мнения.
Предпочтение текущему рейтингу - самое удивительное из них.
Сейчас, кстати, если по текущему - претендентом стал бы Аронян. Аниш не заслужил, а Левон заслужил - так? |
Декабрьский рейтинг - тоже плохой критерий, учитывая, что последний этап ГП играется в декабре.
Январский - нормально, если уж рейтинг вообще считать критерием.
Но я не уверен, что по рейтингу вообще нужно допускать. Можно придумать какой-нибудь другой интегральный критерий "успехов за год". Или за два года. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281677 |
|
|
|
|
| Гири не настоящий европеец. |
Не чистокровный ариец |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281678 |
|
|
|
|
Michael_S:
Но я не уверен, что по рейтингу вообще нужно допускать. Можно придумать какой-нибудь другой интегральный критерий "успехов за год". Или за два года. |
Придумать нельзя - это и есть рейтинг. А вот интегрировать все крупные соревнования в тур - можно и нужно. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281679 |
|
|
|
|
VicS: | Гири не настоящий европеец. |
Не чистокровный ариец |
Ве эти бредни про "настоящих", конечно, попахивают. Но, увы, должен согласиться с винтеру (хотя не хочется): болеть не за кого. Кроме Гири - но не очень в него верю. Однако придётся за него.
И Аронян, и МВЛ, и даже Дуда подошли бы. Но... Видимо, в матче опять буду болеть за Карлсена (хотя в матче с Гири я бы за него не болел, наверное). |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281680 |
|
|
|
|
vinteru: По поводу Алексеенко.. Это кандидат из области "везения". В любом турнире такой должен быть. Это спорт - везение необходимо. У каждого должен быть такой шанс - но повезёт одному. Очень хорошо, что в ТП такой человек имеется - случайный шанс, как надежда для любого.
....Есть и "тёмные лошадки", типа Ван Хао и Алексеенко, которые обязательно нужны для зрителей и болельщиков. |
+100
Имхо, вообще ФИДЕ должно насильно добавлять молодых. Например,Дуду. Сделать 1 ВК "Только для до 25 и 2700+" или для "Самого ВысокоРейтингового из Игроков до 25"(вообще определяется однозначно, аналог того,как раньше ЧМ среди Юношей автоматически включали в Межзональный)
| vinteru:Для Алексеенко цель не победить - а получить опыт. |
Фишер на Кюрасао не за опытом приезжал.
| vinteru: Может было бы оптимальнее, если в ТП участвовали представитель Ирана, Индии, Евросоюза - тогда турнир вызвал бы больший интерес по всему миру. |
+100
Имхо,система розыгрыша ЧМ очень "инерционна", не хватает новых звезд.
2006 примерно- Крамник Аронян Шах Ананд
2018 примерно Крамник Аронян Шах Ананд
Мы их любим, но это как всю Жизнь смотреть Бориса Невзорова по ТВ. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281681 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Evgeny Gleizerov:"Нарываться" следует ради того, что ни один уважающий себя шахматист не форсирует ничью, видя шансы на преимущество. Те, кто к этому склонен, и близко не подходят к уровню Вэя. Цейтнот при добавке 30 секунд на ход - это не цейтнот без добавки, когда подчас физически не успеваешь исполнить ходы до контроля, по-настоящему "жутким" он не бывает. Да, в этой партии Вэй ошибся, "не срослось" - в пяти других "срастётся". |
Простите, но вот тут уже мы выходим за те рамки, внутри которых любитель (шахматный) должен слушать профессионала (шахматного), почтительно склонив голову. Здесь уже речь идет о том, чем должен руководствоваться игрок - а тут наш профессионализм, думаю, на одном уровне.
Насмотрелся я на людей, которые проигрывали, руководствуясь абсурдными лозунгами "я не уважал бы себя, если бы не..." и желанием показать яйца. |
+100
Высказывание уважаемого Евгения напрочь противоречит одной Мысли Лао-Цзы о необходимости быть весьма осторожным вблизи пределов своего Знания (в современном понимании). |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281682 |
|
|
|
|
Paul: vinteru: По поводу Алексеенко.. Это кандидат из области "везения". В любом турнире такой должен быть. Это спорт - везение необходимо. У каждого должен быть такой шанс - но повезёт одному. Очень хорошо, что в ТП такой человек имеется - случайный шанс, как надежда для любого.
....Есть и "тёмные лошадки", типа Ван Хао и Алексеенко, которые обязательно нужны для зрителей и болельщиков. |
+100
Имхо, вообще ФИДЕ должно насильно добавлять молодых. Например,Дуду. Сделать 1 ВК "Только для до 25 и 2700+" или для "Самого ВысокоРейтингового из Игроков до 25"(вообще определяется однозначно, аналог того,как раньше ЧМ среди Юношей автоматически включали в Межзональный)
И так мест мало, на топ-10 не хватает, а вы предлагаете раздавать молодым талантам. Если таланты, пусть выигрывают. Гири в 23 в первый ТП попал, Карлсен в 2011 было 21, Каруане в 2016 24, Со в 2018 еще не исполнилось 25, Карпов, Каспаров и Карлсен чемпионами мира стали до 25, Крамник в 25. Вы ниже на Фишера ссылаетесь, тот тоже обходился без вайлд-кард для молодых.
| vinteru:Для Алексеенко цель не победить - а получить опыт. |
Фишер на Кюрасао не за опытом приезжал.
| vinteru: Может было бы оптимальнее, если в ТП участвовали представитель Ирана, Индии, Евросоюза - тогда турнир вызвал бы больший интерес по всему миру. |
+100
Простите, а Гири откуда? У Индии был Ананд, сейчас сама по себе вырастет плеяда через несколько лет. Иран? А почему не Бразилия? Можно же просто силой игры попасть?
Имхо,система розыгрыша ЧМ очень "инерционна", не хватает новых звезд.
2006 примерно- Крамник Аронян Шах Ананд
2018 примерно Крамник Аронян Шах Ананд
Мы их любим, но это как всю Жизнь смотреть Бориса Невзорова по ТВ. |
Немного передергиваете. Во-первых, Крамник и Ананд - два чемпиона мира и величайших таланта. Они вообще вне времени.
Шах в 2006 и близко к розыгрышу не подходил, первый раз в 2011 как вайлд-кард. А потом заматерел и своими силами попал в 2014 и 2018. А сейчас не попал.
Аронян - вы цепляете как раз период начала взлете. Уж 15 лет карьеры можно дать такому великолепному шахматисту? В 2006 ему было 23, во сколько в гроб ложиться-то по Вашему мнению?
Даже в спорте с физической активностью (футбол, хоккей, баскетбол) люди по 15 лет играют, а то и больше. Дайте и в шахматах хоть столько же поиграть. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-281684 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
