|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Pirron: garrj1972: | Pirron: Если бы сейчас в ЧМ участвовал Карлсен, то к шахматисту, умудрившемуся победить его в матче, вообще не было бы никаких вопросов. |
К Крамнику вроде были? |
Тем не менее, в очень неблагоприятных условиях, при наличии другой, официально признанной версии ЧМ, при спаде в его собственной игре, он в схватке с ФИДЕ все-таки устоял. |
Я всего лишь уточнил,что такое в истории уже было и понимаю,что Ваше сообщение про первую линию в ТП и последние места в других турнирах преувеличение намеренное.
В целом разумеется Вы правы,победи тот же Карякин ,а шанс был очень реальный,таких проблем как сегодня и близко бы не было.
Что касается времен Крамника, то параллельной версии не "повезло" с чемпионами,в то время выиграй к примеру Иванчук у Пономарева возможно история пошла бы иным путем. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135073 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Ну я, например, от него узнал о Гукеше 1 и Гукеше 2. |
А до этого Грищук что говорил?  |
Грищук говорил, а ЕГ донёс до масс.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135074 |
|
|
|
|
| garrj1972: В целом разумеется Вы правы,победи тот же Карякин ,а шанс был очень реальный,таких проблем как сегодня и близко бы не было. |
Ох, были бы другие проблемы, которых сейчас и близко нет.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135075 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: И что он должен делать? |
Он имеет полное право делать что хочет, но вот приходить от его действий в восторг никто не обязан. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135076 |
|
|
|
|
Quantrinas: | garrj1972: В целом разумеется Вы правы,победи тот же Карякин ,а шанс был очень реальный,таких проблем как сегодня и близко бы не было. |
Ох, были бы другие проблемы, которых сейчас и близко нет. |
Какие? |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135077 |
|
|
|
|
Не могу здесь ответить.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135078 |
|
|
|
|
Он имеет полное право делать что хочет, но вот приходить от его действий в восторг никто не обязан.
|
Ну это аксиома. Все согласны. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135079 |
|
|
|
|
Quantrinas: Пока не начались читерские истории, мне казалось, что классические шахматы устоят.
Но теперь, багодаря деятельности Крамника и ЕГ, кажется, что им конец.
Видимо и Магнус так решил. |
Не понял. А при чём тут именно классические шахматы? Крамник вопросами читерства в классике вообще не занимается. Сокращённые контроли отличаются от классики в плане возможностей для читерства только исключением так называемого "туалетного читерства", но это, знаете ли, не самая сложная проблема. Подобное читерство возможно только при халатности организаторов и судей на грани попустительства (что на практике, увы встречается весьма часто). |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135080 |
|
|
|
|
| Те проблемы о которых вы не можете говорить вряд ли бы были, не факт что Карякин бы столь долго сохранил титул, то же "злой" Магнус бы мог его вернуть и начать новый виток своей классической карьеры, а владей все же титулом Карякин был бы аккуратнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135081 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Он имеет полное право делать что хочет, но вот приходить от его действий в восторг никто не обязан.
|
Ну это аксиома. Все согласны. |
- Королева в восхищении, - кричал Коровьев.
- Королева... - Тихо сказал красавец, господин Жак.
- Мы в восхищении, - завывал кот. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-577-135083 |
|
|
|
|
| garrj1972: Те проблемы о которых вы не можете говорить вряд ли бы были, не факт что Карякин бы столь долго сохранил титул, то же "злой" Магнус бы мог его вернуть и начать новый виток своей классической карьеры, а владей все же титулом Карякин был бы аккуратнее. |
Если бы вернул, то ничего бы не изменилось.
А в аккуратности я сомневаюсь, хотя резоны так думать есть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135084 |
|
|
|
|
Вот если бы Каруана выиграл, тогда может да.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135085 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Фишер тоже выбросил. Давайте считать от этого деяния. |
Ни Фишер, ни Каспаров не отказывались от титула. Фишер до конца жизни считал себя чемпионом, даже матч со Спасским сыграл, типа матч-реванш. Можно считать это чудачеством, но к самому званию он относился с большим уважением.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135089 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Он имеет полное право делать что хочет, но вот приходить от его действий в восторг никто не обязан.
|
Ну это аксиома. Все согласны. |
В том то и дело, у всех только права, а обязанностей ни у кого нет. Я уж не говорю про слово долг, оно стало и вовсе "зашкваренным".
«...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут» (Св.Лука.гл.12,ст.48)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135091 |
|
|
|
|
| Vova17: Фишер до конца жизни считал себя чемпионом. |
Ну это ясно адекватнее Магнуса. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135092 |
|
|
|
|
Я не говорю об адекватности, речь идет об отношении к титулу ЧМ. Неужели это трудно понять.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135093 |
|
|
|
|
Достойных преемников не нашлось и это не проблема Магнуса. После Каспарова были Крамник и Ананд. Потом Магнус.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135094 |
|
|
|
|
| Да, с этим сложно не согласиться, что цепочка Крамник-Ананд-Карлсен очень логична, а вот дальше Дин и Гукеш как-то явно не тот масштаб. Но Гукеш молод, вдруг он следующий Фишер? ) |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135095 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ирония про "восхищение" слишком тонка для меня. Домингес предпочел опен на испанском курорте круговику в далеком Ченнаи - его решением ЕГ мог и восхищаться (я не помню), но больше некому. |
Когда появилась новость о Ситжесе никто здесь не знал об отвергнутом приглашении в Ченнаи. Это принёс с Reddit'а ЕГ, после того как Домингес Перес резко подешевел. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135097 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Достойных преемников не нашлось и это не проблема Магнуса. |
Решать кто достойный, а кто «недостойный» ЧМ это вообще не дело Магнуса (или любого другого шахматиста). Его «дело» играть матч за это звание.
Право не играть матч у МК есть (также как это право было у Фишера), но и у шахматного сообщества есть право отрицательно относиться к этому решению. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135098 |
|
|
|
|
| MaxML: Но Гукеш молод, вдруг он следующий Фишер? ) |
Гукеш 1 или Гукеш 2? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135099 |
|
|
|
|
но и у шахматного сообщества есть право отрицательно относиться к этому решению.
|
Совершенно верно.Относитесь к этому хоть каждый день.Вообще не вижу проблем. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135100 |
|
|
|
|
3 года и 4 дня назад:
LateSpring:
| Vova17: У чемпиона мира, пмм, есть не только права, но и обязанности. |
Абсолютно верно. Обязанности перед традициями, которые позволили Карлсену стать тем, кем он стал и в контексте благосостояния, и в констексте самореализации. Уберите традиции, и:
- Что? В Норвегии появился пацан, гениально играющий в какую-то настолку? Как её... шашки...
- Шахматы.
- Да какая разница? Господи... на что только молодёжь сейчас время убивает... |
Конечно, сам по себе титул чемпиона мира не стоит фетишистского поклонения, но его престиж чрезвычайно важен для шахматного спорта, хотя бы потому, что самые интересные для нас, зрителей соревнования — отборочные. Карлсен престиж титула сильно подорвал. Другое дело, что Матч — это архаичный кал, от которого давно следовало бы отказаться в пользу двухкруговика восьми. Тогда бы и Магнус, скорее всего, не ушёл. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135101 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: bazar: от человека, неспособного посчитать честно вероятность тех "аномалий" - безусловно, профанация.
в каких единицах измеряется изменение шахматного стиля? нет единицы измерения - профанация |
Полная чушь. Ни один следователь и судья, оценивая вероятности виновности подозреваемого или обвиняемого (в чём и состоит важнейшая часть их работы), не прибегает к математическим расчётам. Ни один историк, оценивая вероятности своей реконструкции (в чём и состоит важнейшая часть его работы), не прибегает к математическим расчётам. "Единицы измерения" - это про точные науки, и только про них. |
ну офигеть, чо
То есть начинали с того что Крамник имеет какие-то математические методы (математика точная наука), а кончили тем что он следователь и судья в одном лице, крайне предвзятом и заинтересованном. И что-то я подозреваю ето ещё не дно и не конец. Настоящие судьи если что консультациями математиков-экспертов не пренебрегают в случаях оценки вероятностей.
Про историков не буду, а то опять на Фоменко перейдёт. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135102 |
|
|
|
|
FIBM: bazar: FIBM: bazar:
А потому какую чудовищную профанацию он (и его сторонники) стали называть такой борьбой |
Указание (обсуждение) на статистические аномалии в онлайн-шахматах это «чудовищная профанация»?
Указание (обсуждение) на изменение шахматного стиля в оффлайн-шахматах это «чудовищная профанация»?
Что только не услышишь на форуме… |
от человека, неспособного посчитать честно вероятность тех "аномалий" - безусловно, профанация.
в каких единицах измеряется изменение шахматного стиля? нет единицы измерения - профанация
. |
1. Если не заниматься бла,бла,бла, то объективно у «нас» есть деятельность Крамника по привлечению внимания к различным статистическим аномалиям. Вероятность стриков при определенной разницы в рейтингах была посчитана (при определенных предположениях по которым есть консенсус (более/менее)) разными людьми. О какой «неспособности посчитать» идет речь?
2. Есть конкретный факт -другой стиль в двух турнирах. Непонятно, почему этот факт (изменение стиля) не нужно открыто обсуждать? |
обсуждать все вправе всё что угодно. Но называть чьи-то субъективные ощущения, которые невозможно подтвердить - фактом - ну, извините, у меня слов не хватает. Операция по привлечению внимания проходит с феерическим успехом.
Как можно называть "статистической аномалией" какую-то хрень, которую никто неспособен не то что посчитать - а даже оценить порядок - у меня снова нет слов, подходящих для продолжения беседы. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135104 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Причём если почитать мои сообщения по теме, мне интуитивно казалось, что про стрики Крамник гонит беса.
А потом решил написать достаточно тривиальный скрипт для тестирования и выяснилось, что вполне себе всё у него в этом плане адекватно, такие вещи раз в 500 жизней должны происходить, а происходят регулярно. |
а вас не затруднит поделиться, какие конкретно утверждения Крамника показались вам с вашим скриптом адекватными? А то у меня тоже нет 146%-ой уверенности, а вероятность (по моим словам) штука чудовищно контринтуитивная - хотелось бы знать что именно там "раз в 500 жизней" чего мы не видали в докомпьютерную эпоху. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135105 |
|
|
|
|
MaxML:
Остальные вообще ничего не делают. |
вот щас Ригану, Сутовскому и паре десятков менее известных профессионалов на зарплатах обидно было |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135106 |
|
|
|
|
Quantrinas: | MaxML: Но Гукеш молод, вдруг он следующий Фишер? ) |
Гукеш 1 или Гукеш 2? |
|
|
|
| номер сообщения: 8-577-135109 |
|
|
|
|
LateSpring: 3 года и 4 дня назад:
LateSpring:
| Vova17: У чемпиона мира, пмм, есть не только права, но и обязанности. |
Абсолютно верно. Обязанности перед традициями, которые позволили Карлсену стать тем, кем он стал и в контексте благосостояния, и в констексте самореализации. Уберите традиции, и:
- Что? В Норвегии появился пацан, гениально играющий в какую-то настолку? Как её... шашки...
- Шахматы.
- Да какая разница? Господи... на что только молодёжь сейчас время убивает... |
Конечно, сам по себе титул чемпиона мира не стоит фетишистского поклонения, но его престиж чрезвычайно важен для шахматного спорта, хотя бы потому, что самые интересные для нас, зрителей соревнования — отборочные. Карлсен престиж титула сильно подорвал. Другое дело, что Матч — это архаичный кал, от которого давно следовало бы отказаться в пользу двухкруговика восьми. Тогда бы и Магнус, скорее всего, не ушёл. |
Тогда чем этот круговик будет кардинально отличаться от обычного супера? Званием? Ну так это 2-3 цикла, потом всё приестся, будет восприниматься как обычный турнир.
А так у нас и ТП, и Матч. |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135111 |
|
|
|
|
| Вы за спортивность (как Evgeny Gleizerov) или за шоубиз? |
|
|
| номер сообщения: 8-577-135112 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
