ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...
тема закрыта

2072

Cube2

21.06.2024 | 21:02:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-575-128695

2073

garrj1972

1 разряд СССР

21.06.2024 | 21:07:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
номер сообщения: 8-575-128696

2074

FIBM

21.06.2024 | 21:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Я послушал в виде исключения (я очень редко слушаю, предпочитаю читать). Безусловно, для нашего времени крайне непривычно слышать длинный содержательный, разумный, связный разговор по существу, без постоянных уходов от темы как реакции на ключевые слова и без попыток манипулировать, используя эмоции. Люди с раньшего времени, конечно.

Прослушал. Там есть, конечно, вопросы к методике определения всех этих критериев (отбрасывать определенные типы эндшпиля; что такое «ошибка» и т. д.). Но, в принципе, дело движется в правильном направлении: есть команда из шахматистов/математиков, которая разрабатывает набор (а не один) критериев, по которым проводится статистическая оптимизация. При этом все это проводится на большом (в статистическом смысле) числе партий. Выглядит разумно.
номер сообщения: 8-575-128697

2075

garrj1972

1 разряд СССР

21.06.2024 | 21:51:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выглядит разумно.

Все маньяки кажутся разумными! Это то и подозрительно, 2 часа культурно подробно без грубостей спокойно беседуют....точно два сумасшедших параноика!!!
номер сообщения: 8-575-128698

2076

FIBM

21.06.2024 | 21:57:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Выглядит разумно.

Все маньяки кажутся разумными! Это то и подозрительно, 2 часа культурно подробно без грубостей спокойно беседуют....точно два сумасшедших параноика!!!

Ну, что поделаешь; есть такой недостаток у бумеров.
номер сообщения: 8-575-128699

2077

Почитатель

22.06.2024 | 00:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дездечадо: Разговор с Яном.
Да, сегодня очень много гениальных игроков в онлайне. Это очень талантливые и порядочные джентльмены вроде Жоспема. Или джентльмена Базара, который первым в СНГ догадался, что все очень просто, можно пробовать стричь капусту на самом высоком уровне :)

Кто слушал, может разъяснить контекст? Каким вдруг образом Базар - и через запятую с Жоспемом? Эта ирония - она от Яна, от Крамника или от слушателя дездечадо?

Вероятно, сказано вообще мимоходом, но упоминание Базара для меня совершенно неожиданно.
номер сообщения: 8-575-128700

2078

garrj1972

1 разряд СССР

22.06.2024 | 01:41:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ирония от коллеги)
номер сообщения: 8-575-128701

2079

saluki

22.06.2024 | 01:45:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Эта ирония - она от Яна, от Крамника или от слушателя дездечадо?

по-моему от слушателя.
Вероятно, сказано вообще мимоходом, но упоминание Базара для меня совершенно неожиданно.

это странно, ибо он обладатель типа самого первого титула, разыгранного в онлайн шахматах. не помню, как это называлось, но чуть ли не чемпион мира по онлайну. призом было, кстати, место в чм фиде - где базар зацепил ничью с касымом и сколько-то тысяч баксов, это как несколько вторников сразу. боюсь, что партий того турнира сейчас уже и не найти, а было бы интересно прогнать их через современные движки. но думаю, качество игры там было запредельное.
номер сообщения: 8-575-128702

2080

garrj1972

1 разряд СССР

22.06.2024 | 02:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно чемпион мира))) Кстати ,кому интересно, под видео появился таймкод.
номер сообщения: 8-575-128703

2081

Почитатель

22.06.2024 | 04:18:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну ладно, если про "стричь капусту" - от слушателя, то немного отлегло.
номер сообщения: 8-575-128704

2082

дездечадо

22.06.2024 | 07:46:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Каким вдруг образом Базар - и через запятую с Жоспемом?

Для тех, кто помнит похождения Базара на заре этого века и его ошеломительный триумф в онлайне (столь печально окончившийся), все должно быть ясно :)
номер сообщения: 8-575-128705

2083

vvtb

22.06.2024 | 09:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как он печально окончился? Не в курсе.
номер сообщения: 8-575-128706

2084

vvtb

22.06.2024 | 09:27:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Почитатель: Эта ирония - она от Яна, от Крамника или от слушателя дездечадо?

по-моему от слушателя.
Вероятно, сказано вообще мимоходом, но упоминание Базара для меня совершенно неожиданно.

это странно, ибо он обладатель типа самого первого титула, разыгранного в онлайн шахматах. не помню, как это называлось, но чуть ли не чемпион мира по онлайну. призом было, кстати, место в чм фиде - где базар зацепил ничью с касымом и сколько-то тысяч баксов, это как несколько вторников сразу. боюсь, что партий того турнира сейчас уже и не найти, а было бы интересно прогнать их через современные движки. но думаю, качество игры там было запредельное.

Поисковик первое что выдал.
https://bazar-wokzal.narod.ru/WICC2001/art39.htm
Насколько я понял мест разыгрывалось довольно много. По мелькающим в тексте именам выигрыш Н.Власовым не такая уж и суперсенсация, как кажется.
номер сообщения: 8-575-128707

2085

lasker emanuel

22.06.2024 | 09:34:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гни свою линию, первую линию!

Вам слово, господин Власов:


По итогам матча Крамник - Жоспем
номер сообщения: 8-575-128708

2086

vvtb

22.06.2024 | 09:47:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я видел пораньше. Он не совсем объективен и хватает у него передергиваний и фактических неточностей. Лучшее по теме имхо это Чессрэй.
номер сообщения: 8-575-128709

2087

lasker emanuel

22.06.2024 | 10:16:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно подумать, что Крамник объективен.
номер сообщения: 8-575-128710

2088

vvtb

22.06.2024 | 10:19:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я его и бросил давно слушать. Лично для меня убедительней, когда подтасовкам и манипуляциям противопоставляют цифры и факты, а не эмоции.
номер сообщения: 8-575-128711

2089

дездечадо

22.06.2024 | 11:06:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: А как он печально окончился? Не в курсе.

забанили. он до сих пор оправдывается, что реальных доказательств нет.
были бы доказательства - посадили бы.
свезло.
Почтенный Салюки помнит ту мутную историю.
saluki:
это странно, ибо он обладатель типа самого первого титула, разыгранного в онлайн шахматах. не помню, как это называлось, но чуть ли не чемпион мира по онлайну. призом было, кстати, место в чм фиде - где базар зацепил ничью с касымом и сколько-то тысяч баксов, это как несколько вторников сразу. боюсь, что партий того турнира сейчас уже и не найти, а было бы интересно прогнать их через современные движки. но думаю, качество игры там было запредельное.
номер сообщения: 8-575-128712

2090

дездечадо

22.06.2024 | 11:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Можно подумать, что Крамник объективен.

Как минимум он убедителен.

P.S.
Я провел эксперимент, вероятно, как последний лох, который никогда не делал то, что другие делают не первое десятилетие.
Оказывается, что достаточно сделать два-три клика и ты совершенно легально получаешь расширение к браузеру, которое показывает тебе как играть наилучшим образом. Крамник точно не устоит.
Это настолько просто, что и говорить не стоит.

После двух ознакомительных партий с роботом на чесскоме я удалили эту гадость. Мне противно. Это не шахматы и не моя история.
Мое мнение - в этом мире есть огромное количество людей (в том числе профессионалов), которые будут использовать это чтобы потешить самолюбие, выиграть деньги, сделать себе рекламу в поисках учеников.
Я не понимаю позицию людей, которые серьезно вписываются за того же Жоспема, как кристально чистого игрока. Вы этого не знаете и знать не можете. А он первую десятку тем временем потрошит онлайн.
А пенсионер Крамник в этом пресловутом матче показал, что лучше понимает и играет. Что бы это значило?
номер сообщения: 8-575-128714

2091

lasker emanuel

22.06.2024 | 11:52:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как минимум он убедителен.


Очень многие так не считают.
номер сообщения: 8-575-128716

2092

дездечадо

22.06.2024 | 12:13:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Как минимум он убедителен.

Очень многие так не считают.

ОК.
Почтенный Ласкер, а Вы сами играете онлайн?
номер сообщения: 8-575-128717

2093

lasker emanuel

22.06.2024 | 12:14:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да.
номер сообщения: 8-575-128718

2094

дездечадо

22.06.2024 | 12:18:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Да.

У Вас были партии, когда в нормальной позиции Вас вдруг выносили в несколько и ходов?
Или когда Вы понимаете, что играете с лавиной, которая ход за ходом вас засыпает по первой линии Стокфиша.
У вас Вас были такие сообщения от Чесскома или Личесса:Ваш соперник играл нечестно, мы вернем вам рейтинг?
номер сообщения: 8-575-128719

2095

garrj1972

1 разряд СССР

22.06.2024 | 12:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Я его и бросил давно слушать. Лично для меня убедительней, когда подтасовкам и манипуляциям противопоставляют цифры и факты, а не эмоции.

Конечно манипуляции с цифрами выглядят куда убедительнее , да дело конечно не в юморе, а в том,что часть коллег критикуют ВБ, возможно и справедливо, смотря только ролики его оппонентов и не давая себе труд посмотреть ролики самого Крамника, а ведь достаточно их посмотреть и многие вопросы поднимаемые как упрек ВБ отпадут сами собой, как и станет бессмысленна статистика Чессрэя на фоне видео часов Крамника во время матча с Жоспемом.
По Чессрэю, после его прямо скажем ублюдского ролика о Крамнике , где чистый хайп и пошлость, верить его цифрам просто глупо.
номер сообщения: 8-575-128720

2096

garrj1972

1 разряд СССР

22.06.2024 | 12:22:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Как минимум он убедителен.


Очень многие так не считают.

Чувствуется ,что Вы любите точные науки, так же как и Эмиль Очень точная цифра указывается, лучше уж каждый пятый
Лайков под роликом Непо и Крамника за сутки почти столько же ,сколько у Накамуры за 3 недели
номер сообщения: 8-575-128721

2097

дездечадо

22.06.2024 | 12:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Как минимум он убедителен.

Очень многие так не считают.

Объективности ради нужно сказать, что почтенный Крамник ничего не понимает в теории вероятностей и в математике, судя по его роликам на ютубе
номер сообщения: 8-575-128722

2098

FIBM

22.06.2024 | 12:24:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Как минимум он убедителен.


Очень многие так не считают.

Дело то не в убедительности/не убедительности, а в подходе к проблеме онлайн -читерства.
И к подходу Крамника-разработка группой шахматистов+математиков разнообразных критериев; статистический анализ базы данных-гораздо меньше претензий (в основном претензии сводятся к его ютюбным презентациям) чем к выступлениям его критиков.
номер сообщения: 8-575-128723

2099

bazar

22.06.2024 | 12:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я прошу прощения если невпопад - прочитал только две страницы последних.
Всем привет кого знаю и кого не знаю.
Про мою старую победу в WICC и сопутствующие обвинения в читерстве недавно поднимал волну Вячеслав Витик - и мы ту тему прекрасно отдискутировали на нашем канале базар-вокзалчесс на ютубе, очень подробно.
Для тех кому лениво на ютуб - все те партии я нашёл в открытом доступе и совсем не против чтобы их анализировали на любых движках.
Про Крамника я тоже выпустил уже больше роликов чем хотел и боюсь эта тема потребует ещё.
Но последнего шедевра Матвея Гальченко мне не превзойти, очень рекомендую.
номер сообщения: 8-575-128724

2100

lasker emanuel

22.06.2024 | 12:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-575-128725

2101

garrj1972

1 разряд СССР

22.06.2024 | 12:53:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про Крамника я тоже выпустил уже больше роликов чем хотел и боюсь эта тема потребует ещё.

Посмотрел Ваш ролик, Вы всерьез считаете,что подача материала и логика в нем присутствует? Что касается Вашего участия в соревнованиях ,то лично мне эта тема не интересна.
номер сообщения: 8-575-128726
тема закрыта