ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1592

FIBM

11.06.2024 | 22:49:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Я вот послушал коллег ,справедливо критикующих Крамника, и так же справедливо ,говорящих о том что не слышали подобных претензий в адрес Чесском, и понял в чем действительно ошибается Владимир Борисович!
Он то не хранит

Проблема в том, что, если бы Крамник так делал, то дискуссия на форуме закончилась через пару постов. Оно нам надо?
номер сообщения: 8-575-128169

1593

MaxML

кмс

11.06.2024 | 22:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: ...Ведь буквально всё, что не относится к маркетингу, там просто плохо. Ну и это подтверждается маленьким количеством пойманных читеров, полной секретностью алгоритмов и т.д...

Но маркетинг компенсирует всё.
Ведь их за борьбу с читерами не ругают как Крамника, они просто говорят: мы боремся, отвалите от нас - и того же салюки это устраивает, он не смеётся над ними.
А Крамник что-то там объясняет, какие-то таблицы делает, там, говорят, даже Навара проскочил, ну тут вообще понеслось...
номер сообщения: 8-575-128170

1594

MaxML

кмс

11.06.2024 | 22:56:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Я вот послушал коллег ,справедливо критикующих Крамника, и так же справедливо ,говорящих о том что не слышали подобных претензий в адрес Чесском, и понял в чем действительно ошибается Владимир Борисович!
Он то не хранит свои вычисления в тайне!таблицы публикует ,аки дитя неразумное А ему то всего и надо было раз в неделю выходить в эфир с роликом ,где на основании исследований групы засекреченных математиков из супер засекреченного научного центра публиковать списки читеров, определенных на основании уникального метода ,принцип действия которого разумеется является государственной коммерческой тайной, все это при безусловном шахматном авторитете(теперь увы утраченном ) 14 чемпиона мира, делало этот список врагов народа читеров абсолютно доказанным.

Вот и я о том же! Опередили.

Если говорить серьёзно, проблема в том, что большинство комментирующих не играют регулярно в шахматы-онлайн, это видно по суждениям.
Обычно реальная встреча с читером в онлайн быстро отрезвляет. )
номер сообщения: 8-575-128171

1595

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 23:21:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если говорить серьёзно

Так я абсолютно серьезен! Наши оппоненты ровно такие доводы и приводят! Какие шутки? Вы меня обижаете коллега!!! Все оооочень серьёзно!!!!Я и Крамнику написал , он согласен!
номер сообщения: 8-575-128173

1596

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 00:15:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
garrj1972: А кто был пойман с помощью его метода

как я понимаю, примерно все, забаненные чесс.ком

Ну конечно! Кого забанили, тот и читер! У нас зря не сажают!

saluki: это очевидно работает лучше, чем крамник.

Ну конечно же, очевидно лучше - ведь Крамник никого не может забанить, а чесском может. Кто силён, тот и прав.
номер сообщения: 8-575-128174

1597

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 00:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну конечно! Кого забанили, тот и читер! У нас зря не сажают!

Не знаю на сколько уместна аналогия , но знаменитые открытые Сталиские процессы по сравнению с этим образец правосудия.
номер сообщения: 8-575-128175

1598

MaxML

кмс

12.06.2024 | 00:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут вы больно оппонентам делаете, ведь они в своих собственных глазах как бы защитники от необоснованных обвинений честных шахматистов, а тут вы их тыкаете в чесском.

Ну как везде: там видят, а тут вообще не видят. )

Ждите пост на полстраницы о том, что чесском - это другое.
номер сообщения: 8-575-128176

1599

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 00:49:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где, укажите нам, отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?
номер сообщения: 8-575-128177

1600

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 00:54:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отцы-основатели США устроят?
номер сообщения: 8-575-128178

1601

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:08:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, это я отвечаю на примечательный пост про сталинские процессы, где было удачное слово "образец". Не думаю, что убивать в открытую под вымышленными предлогами лучше закрытой процедуры, где процент забаненных несправедливо невысок (спорные случаи как правило приводят к скандалам). Исправить же процедуру чесскома сложно, потому что открытые обвинения и баны игроков чреваты судебными исками (что нам убедительно показал Ниманн).
номер сообщения: 8-575-128179

1602

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:09:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ждите пост на полстраницы о том, что чесском - это другое.

Ну это не страшно)главное чтобы на партком не вызвали
номер сообщения: 8-575-128180

1603

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не думаю, что убивать в открытую под вымышленными предлогами лучше закрытой процедуры, где процент забаненных несправедливо невысок

Так примерно и апологеты тех процессов отвечают, процент то был невысок!
Но Вы Женя говоря о закрытости процедуры Чессскома по странности не ставите под сомнение её справедливость? Что касается там сажали и расстреливали ,а здесь всего лишь банят, то я думаю Вы понимаете ,что моя аналогия не подразумевала сопоставимость трагичности событий.
номер сообщения: 8-575-128181

1604

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:15:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так Вы значит апологет?
номер сообщения: 8-575-128182

1605

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:19:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чего именно?
номер сообщения: 8-575-128183

1606

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
где процент забаненных несправедливо невысок

не ставите под сомнение её справедливость

Как-то я был на конференции, где докладчику задали вопрос. Он отвечал примерно так: "A good question is when the answer is given on the next slide, but you asked an excellent question: the answer is given on this slide".
номер сообщения: 8-575-128184

1607

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:24:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
где процент забаненных несправедливо невысок

Есть хороший синоним для Вашей фразы и что характерно из упомянутой эпохи
"Лес рубят щепки летят"
номер сообщения: 8-575-128185

1608

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 01:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
где процент забаненных несправедливо невысок

Есть хороший синоним для Вашей фразы и что характерно из упомянутой эпохи
"Лес рубят щепки летят"

Вот именно. Но дело не только в этом. Как я слышал (к счастью, сам к онлайн-гадюшнику ни малейшего отношения не имею), политика чесскома такова, что не согласиться с баном гораздо более чревато, чем согласиться. В конечном же счёте мы возвращаемся всё к тому же "у нас зря не сажают". Ну хорошо, пускай в мягкой, интеллигентной формулировке "процент посаженных несправедливо невысок".
номер сообщения: 8-575-128186

1609

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем это я резвился, острил. Серьёзно же Ваше сравнение считаю не просто ахинеей, а ахинеей оскорбительной для любого человека с даже небольшим элементом исторической памяти, даже не учитывая вопроса тяжести страданий.
номер сообщения: 8-575-128187

1610

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
что не согласиться с баном гораздо более чревато, чем согласиться

Именно так! я это достоверно знаю, причем попытка объясниться ,что-либо доказать или хотя бы приватно узнать в чем собственно дело? Натыкается на полное молчание, там даже не удостивают ответом.Кстати как раз история со слайдами, ну или как в старом анекдоте а если ,что смтри пукт 1.Чесском всегда прав.
номер сообщения: 8-575-128188

1611

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 01:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В общем это я резвился, острил. Серьёзно же Ваше сравнение считаю не просто ахинеей, а ахинеей оскорбительной для любого человека с даже небольшим элементом исторической памяти, даже не учитывая вопроса тяжести страданий.

Действительно, сравнение неуместное. Я предпочитаю сравнивать методы чесскома не со сталинскими процессами, а с классическим инквизиционным процессом, это гораздо лучшая аналогия. Тяжесть страданий, разумеется, здесь совершенно не при делах, потому что сравнение идёт по иным параметрам.
номер сообщения: 8-575-128189

1612

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: в мягкой, интеллигентной формулировке "процент посаженных несправедливо невысок"

Думаете, высок? Я просто прикидываю, вроде там сто миллионов пользователей. Наверное, достаточно было бы забанить несправедливо десять тысяч (сотую процента), чтобы поднялась такая общественная волна, что чесском пошёл бы на попятную. Вместо этого волна идёт совершенно другая: "играют читеры, а их не банят".
номер сообщения: 8-575-128190

1613

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:38:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Серьёзно же Ваше сравнение считаю не просто ахинеей

Это так удобно не ответив по существу, спрятаться за слайдами оскорбиться Видимо сравнение не в бровь а в глаз! Полно те Евгений ,то как я употребил сравнение ясно показывает мое отношения к тем трагическим событиям,ровно как и Ваша болезненная реакция доказывает ,что по существу Вам возразить нечего!
В общем это я резвился, острил.

Как же Вы могли так поступить при Вашем отношении?
номер сообщения: 8-575-128191

1614

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:42:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я просто прикидываю, вроде там сто миллионов пользователей.

А кого интересуют миллионы? любой может завести новый аккаунт! Речь идет о титулованных шахматистах и как им поднять волну? что они могут доказать?Ничего а вот публично восстав против ,станут в глазах многих читерами!
номер сообщения: 8-575-128192

1615

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:43:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Это так удобно не ответив по существу

Я ответил, разумеется. Другое дело, что человеку, не читающему слова, ответить в принципе невозможно, разве что звуковые сигналы послать.
номер сообщения: 8-575-128193

1616

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
garrj1972: Это так удобно не ответив по существу

Я ответил, разумеется. Другое дело, что человеку, не читающему слова, ответить в принципе невозможно, разве что звуковые сигналы послать.

Ну я вот и вижу))))Слово демагогия Вам видимо хорошо знакомо))))
номер сообщения: 8-575-128194

1617

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 01:45:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Вместо этого волна идёт совершенно другая: "играют читеры, а их не банят".

Разумеется. Несправедливый бан ущемляет интересы только самого забаненного, а голос единицы тоньше писка. Несправедливое же отсутствие бана ущемляет интересы всех игроков, кроме несправедливо незабаненного читера. Отсюда с очевидностью следует размер волны.

В случае несправедливого бана протест с очень высокой вероятностью никак не поможет восстановить справедливость, зато очень может повлечь превращение бана временного и условного, с возможностью создать новый аккаунт, в вечный и безоговорочный. Поправьте меня, если я по плохому владению темой (знаю её исключительно из вторых рук) ошибаюсь.
номер сообщения: 8-575-128195

1618

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.06.2024 | 01:45:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Исправить же процедуру чесскома сложно, потому что открытые обвинения и баны игроков чреваты судебными исками (что нам убедительно показал Ниманн).

Давайте в конструктивном русле, как именно должен вести себя Чесском, каковы предложения?
номер сообщения: 8-575-128196

1619

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:49:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
jenya: Исправить же процедуру чесскома сложно, потому что открытые обвинения и баны игроков чреваты судебными исками (что нам убедительно показал Ниманн).

Давайте в конструктивном русле, как именно должен вести себя Чесском, каковы предложения?

При подозрение игроку обьяснять причину подозрения и указывать каковы доказательства Чесскома в отношении подозреваемого. Это конструктивно?
номер сообщения: 8-575-128197

1620

Evgeny Gleizerov

12.06.2024 | 01:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для начала - хотя бы информировать забаненного о том, какие именно его ходы или другие действия вызвали санкции. Человекочасы для этого не требуются, с такой работой вполне справится бот. Неужели вы полагаете, что даже это слишком? А если вас вызовут в суд и объявят обвинительный приговор, отказавшись сообщить, какое именно преступление вы совершили и при каких обстоятельствах, вы тоже сочтёте это нормальным и правильным?

Продолжая аналогию. Судья ещё и сообщит вам, что если вы признаете вину (неизвестно в чём, не вашего ума дело, в чём именно вы провинились), отделаетесь штрафом. А если не признаете, вас посадят. Как вы думаете, многие ли в такой ситуации станут протестовать?
номер сообщения: 8-575-128198

1621

garrj1972

1 разряд СССР

12.06.2024 | 01:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как вы думаете, многие ли в такой ситуации станут протестовать?

Без малейшего шанса на успех, с риском публичного оглашения своей фамилии.
номер сообщения: 8-575-128199