ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

14582

Почитатель

12.09.2024 | 00:12:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Репутация в шахматном мире" складывается из чисто шахматной репутации (шахматная сила и разные шахматные качества как игрока) и той репутации (авторитета) "вне доски", которая вообще формируется лишь с годами.
Какая может быть репутация "вне доски" у молодого игрока, о котором вы ещё ничего не успели узнать - кроме того, что он ВТОРОЙ в мировом рейтинге ?

Про Фирузджу, кстати, кое-что успели - благодаря скандальной истории в Вейке. Но это лишь "зачатки" будущей репутации. Неоднозначные и противоречивые "зачатки".

Могу напомнить, что Фирузджа впоследствии получил кое в чем полнейшее одобрение со стороны ЕГ. Типа "Молодец, Алиреза!" (или что-то в этом роде).
Что подтверждает: никакой устойчивой "репутации" ещё не было, "ронять" в Руане было ещё нечего.

Руан - максимум - пятно на будущей репутации.

(Или - "пятнышко". Это как посмотреть. Потому что осудили Руан все - но осудили не Фирузджу, а ФИДЕ. Не помню никого, кто бы сравнил, как сравнивал, кажется, ЕГ, с присвоенным бесхозным кошельком)
номер сообщения: 16-575-350593

14583

Roger


M.

12.09.2024 | 01:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Репутация зарабатывается годами.

Ага, как у того викинга - как бишь его звали?
номер сообщения: 16-575-350599

14584

Почитатель

12.09.2024 | 01:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник
номер сообщения: 16-575-350600

14585

Billy Bоnes

12.09.2024 | 05:19:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Невозмутимый, немногословный, неподдающийся эмоциям.
Как викинг :)
Вот эта репутация и пострадала.
номер сообщения: 16-575-350602

14586

Evgeny Gleizerov

12.09.2024 | 09:15:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Не помню никого, кто бы сравнил, как сравнивал, кажется, ЕГ, с присвоенным бесхозным кошельком)

Вы ошибаетесь. С присвоенным бесхозным кошельком я сравнивал онлайн-читерство, потому что тут и впрямь всё, что требуется - нагнуться и поднять. То, что учинил Фирузджа, требует сговора, финансирования, серьёзной подготовки. Это не поднятый кошелёк, а грабёж в составе организованной банды.
номер сообщения: 16-575-350607

14587

Evgeny Gleizerov

12.09.2024 | 09:20:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О репутации. Репутация любого игрока по умолчанию безупречна, как безупречно чист новокупленный пиджак. Некоторые заляпывают его сальными пятнами от лацканов до фалд, а некоторые содержат в том же состоянии, в каком приобрели. Я когда-то начал поздравление на одном юбилее так:

Я пью за танец взлётов и падений,
За путь, которым выпало идти,
За сласть побед, за горечь поражений,
За тех, кто не споткнулся на пути.

Не ведая злословия и лести,
Не зная скользких и кривых путей,
Вовек не запятнав спортивной чести,
Встречаешь ты свой первый юбилей.
номер сообщения: 16-575-350608

14588

rudolf

12.09.2024 | 12:30:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: "Репутация на доске" - это рейтинг-лист, Билли.

ну это вы шибко утрируете. есть репутация бескомпромиссного игрока, есть атакующего, есть быстрого... да мало ли. причем тут рейтинг? рейтинг - это репутация сильного (среднего, слабого) игрока, а не всего, что связано с доской.

FIBM:
Billy Bоnes: Как и во всякой профессии, имеют место две репутации - на доске и вне ее.
.

Репутация это социальное понятие (отношение между людьми). Причем здесь какая-то «доска»?

видимо, при том, что есть профессиональная репутация (она тоже между людьми, но определенного круга), а есть не связанная с профдеятельностью, то что вы называете "социальной". билли говорит об этих двух разновидностях. по-моему, так все предельно понятно.
иногда есть универсальные качества, которые сказываются на однотипности репутации и там, и там. например, тупость.
номер сообщения: 16-575-350612

14589

Почитатель

12.09.2024 | 13:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf:
Почитатель: "Репутация на доске" - это рейтинг-лист, Билли.

ну это вы шибко утрируете. есть репутация бескомпромиссного игрока, есть атакующего, есть быстрого... да мало ли. причем тут рейтинг? рейтинг - это репутация сильного (среднего, слабого) игрока, а не всего, что связано с доской.

Не утрирую, а "сокращаю". Чуть ниже:
Почитатель: "Репутация в шахматном мире" складывается из чисто шахматной репутации (шахматная сила и разные шахматные качества как игрока) и той репутации (авторитета) "вне доски", которая вообще формируется лишь с годами.
номер сообщения: 16-575-350613

14590

FIBM

12.09.2024 | 13:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf:
видимо, при том, что есть профессиональная репутация (она тоже между людьми, но определенного круга), а есть не связанная с профдеятельностью, то что вы называете "социальной". билли говорит об этих двух разновидностях. по-моему, так все предельно понятно.

Такое разделение «репутации» на профессиональную/не профессиональную приводит к путанице. Скажем случай Фирузджи: его действия в Шатре, и соответствующая репутация, прямо связаны с профессиональной деятельностью.
Поэтому, и предпочтительно говорить о репутации в определенном социуме, в данном случае «шахматном мире».

П.С. Разумеется, репутация есть даже у «пионера Васи», и очень странно говорить, что у «пионера Васи» репутации нет, а у «пенсионера Васи» эта репутация есть. Другое дело, что со временем и репутация и социум изменяются (в ту или иную сторону). КЭП.
номер сообщения: 16-575-350614

14591

Billy Bоnes

12.09.2024 | 13:31:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чтобы не было путаницы, ответьте на это:

Ну а то, что "бизнесмены" - как и "зрители" - в основном платят за чисто профессиональные качества, смотря сквозь пальцы на личностные недостатки, то как-то странно этому удивляться.
Так было всегда и так будет всегда, особенно в элитных профессиях.
номер сообщения: 16-575-350615

14592

Billy Bоnes

12.09.2024 | 13:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: То, что учинил Фирузджа, требует сговора, финансирования, серьёзной подготовки. Это не поднятый кошелёк, а грабёж в составе организованной банды.

"Что преступнее - ограбление банка или его основание?"

То, в чем он осквернился это не грабеж, конечно. Биржевая махинация в чистом виде
номер сообщения: 16-575-350617

14593

Почитатель

12.09.2024 | 14:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раз с понятием репутации оказалось не так просто, как я себе мог предположить, то для того, чтобы не возникало путаницы - и не возникало самой параллели между аморальностью Фирузджи и промахами Крамника - лучше, наверное, в случае Крамника говорить об ущербе авторитету, а не репутации.

С разницей между авторитетом молодого игрока и авторитетом заслуженного ветерана, экс-чемпиона мира, вопросов не возникнет - есть такая надежда.
номер сообщения: 16-575-350620

14594

FIBM

12.09.2024 | 14:38:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Billy Bоnes:

Ну а то, что "бизнесмены" - как и "зрители" - в основном платят за чисто профессиональные качества, смотря сквозь пальцы на личностные недостатки, то как-то странно этому удивляться.
Так было всегда и так будет всегда, особенно в элитных профессиях.

1. С обобщениями «всегда и так будет всегда» не согласен. По-разному бывает.
2. Удивления в моем сообщении не было, была констатация- «у бизнесменов..».
3. Удивление относилось к тому, что репутация появляется вместе с «пенсионным удостоверением».
номер сообщения: 16-575-350622

14595

rudolf

12.09.2024 | 15:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а есть еще уважение, достоинство, честь, имидж... достал попкорн.
номер сообщения: 16-575-350626

14596

lasker emanuel

12.09.2024 | 19:30:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хикару:

Это изображение с сайта 2700chess.com. Да, это то, во что вы верите. @MagnusCarlsen и я играем частный классический матч. Если шахматное сообщество или какой-нибудь щедрый миллиардер сможет найти 1 млн долларов США, мы разделим средства и выпустим PGN. Есть желающие?


номер сообщения: 16-575-350647

14597

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.09.2024 | 20:11:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Звучит как мошенничество.
номер сообщения: 16-575-350650

14598

lasker emanuel

12.09.2024 | 20:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-350653

14599

Почитатель

12.09.2024 | 20:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Глюк сайта 2700chess. Накамура решил этот глюк так остроумно обыграть.
номер сообщения: 16-575-350655

14600

lasker emanuel

12.09.2024 | 21:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К сожалению, срок действия предложения истек.


номер сообщения: 16-575-350658

14601

Почитатель

13.09.2024 | 13:42:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не хотелось возвращаться к этому. И не собраюсь возвращаться. Но все же...
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Не помню никого, кто бы сравнил, как сравнивал, кажется, ЕГ, с присвоенным бесхозным кошельком)

Вы ошибаетесь. С присвоенным бесхозным кошельком я сравнивал онлайн-читерство, потому что тут и впрямь всё, что требуется - нагнуться и поднять. То, что учинил Фирузджа, требует сговора, финансирования, серьёзной подготовки. Это не поднятый кошелёк, а грабёж в составе организованной банды.

Это второстепенное. В главном я не ошибаюсь. Из прошлогоднего декабря, "по свежим следам":
Почитатель:
Во всей огромной массе (просто обвал) осуждений несовершенства правил ФИДЕ, провоцирующих "фарминг-турниры" (новое для меня слово), прямых упреков в "неморальности" непосредственно по адресу самого Фирузджи тоже нет.


Evgeny Gleizerov: Тут-то и видна вся цена нормальным людям.
Вот точно также "пригвождает" коллег и Крамник. Только по другому поводу.
А по поводу неморальности Фирузджи ничего такого не говорил вроде.
номер сообщения: 16-575-350693

14602

Evgeny Gleizerov

14.09.2024 | 00:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf: достал попкорн.

Любопытно, что "попкорн" тут может быть не только винительным падежом, но и именительным. Второе радикально меняет смысл фразы, но никак не делает её бессмысленной. Скорее напротив.
номер сообщения: 16-575-350757

14603

Почитатель

15.09.2024 | 10:23:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Итак, известный на сегодня календарь.
С середины октября параллельно друг другу пройдут два турнира.
- 11.10-24.10. Снова Сент-Луис: чемпионат США. Здесь Каруана.
Состав не объявлен, но он традиционен, большим сюрпризам неоткуда взяться.
Прошел месяц, уже меньше месяца остается до начала чемпионата, но состава турнира, на котором будут разыграны 5 путевок на Кубок мира, все ещё нет.
Возможно, что дело... в Ниманне? Ниманна в Сент-Луисе никто видеть не хочет, но формальное обоснование неприглашению в чемпионат страны 16-го номера в мире - задача нелегкая.

Накамуры не будет. В Кубок мира (если захочет) пройдет по рейтингу.


- 14.10-18.10, Лондон: WR Chess Masters Cup. Здесь и Эригайси, и Абдусатторов, и Прагга.
Полный состав:
1.Abdusattorov 2.Anand 3.Bologan 4.Dubov 5.Duda 6.Esipenko 7.Erigaisi 8. GiriMVL 9.Kosteniuk 10.Praggnanandhaa 11.Nepomniachtchi 12.Sadhwani 13.Topalov 14.Wenjun 15.Vidit 16. Vitiugov
Это нокаут. Зачетные очки получат четверо (а не трое, как в круговике)
Теперь здесь же ещё и Фирузджа!! (вместо Есипенко). А очков ФИДЕ-тура победитель заберёт столько (примерно 28), что вопрос с первым участником ТП-2026 условно говоря может быть решён "на месте".
номер сообщения: 16-575-350842

14604

vvtb

15.09.2024 | 10:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:

Накамуры не будет. В Кубок мира (если захочет) пройдет по рейтингу.

Горячкина и Лагно тоже по рейтингу в КМ наверно попадали? Получается фактически только Чарочкина отобралась из Суперфинала? Или я неправильно что-то понимаю?
номер сообщения: 16-575-350844

14605

Почитатель

15.09.2024 | 10:41:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У отбора из зоны (или из континентального чемпионата) - приоритет. Места по рейтингу (Горячкиной и Лагно) перейдут следующим в рейтинг-листе июня 2025
номер сообщения: 16-575-350846

14606

vvtb

15.09.2024 | 10:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, ясно.
номер сообщения: 16-575-350847

14607

ODESSA

15.09.2024 | 11:10:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
“Niemann has become a very good player. But thinking that our levels were going to be close was not realistic. But i genuinely hope that he can move forward and be a very good player, because he's doing a lot of things right."
"Но я искренне надеюсь, что он сможет двигаться вперед и стать очень хорошим игроком, потому что он делает многое правильно.

Магнус покаялся!
номер сообщения: 16-575-350851

14608

ODESSA

15.09.2024 | 11:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kazus: Что касается Алирезы, то восток дело тонкое. Я жил по соседству с иранцами и до поры до времени считал их замечательными людьми. До поры до времени. Пока дело не коснулось существенных денег.

Такую классификацию вообще писать нельзя, потому что может смахивать на расизм.
Деньги проверяют всех людей. И Алиреза не "иранец" - он француз )).
номер сообщения: 16-575-350854

14609

martynov

15.09.2024 | 12:37:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: У отбора из зоны (или из континентального чемпионата) - приоритет. Места по рейтингу (Горячкиной и Лагно) перейдут следующим в рейтинг-листе июня 2025


Не совсем верно. Горячкина имела уже персональное место как победитель Кубка мира 2023. Путевки с Суперфинала получили Лагно, Чарочкина и Шувалова.
номер сообщения: 16-575-350859

14610

Почитатель

15.09.2024 | 13:26:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, есть приоритеты и выше, чем "континентальные" места
номер сообщения: 16-575-350864

14611

Evgeny Gleizerov

15.09.2024 | 14:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Деньги проверяют всех людей. И Алиреза не "иранец" - он француз )).

Француз он по гражданству. А иранец по этничности и, что гораздо существеннее, воспитанию и культуре. Не следует злоупотреблять политкорректностью в ущерб здравому смыслу.
номер сообщения: 16-575-350868
написать сообщение