|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML:
У нас в Одессе один мастер всё время пьёт перед блицем коньяк, играет здорово. А вот я как-то пивка выпил, уверенности больше стало, но спать захотелось, так этот мастер сказал, что надо было его спрашивать что пить и сколько. ) |
Где-то читал, что баварцы(!), приезжая в НЙ на просмотр классических постановок Вагнера (у них в Баварии ставят, как правило, слишком модерново для простых любителей) держат себя в кондициях красным вином. А пива избегают, ввиду описанного вами эффекта. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260939 |
|
|
|
|
| Какое "новое качество" дадут именно 4 партии, тоже не совсем понятно. |
Возможность камбэка; число 4 было определено форумчанами эмпирическим путем исходя из следующих предпосылок:
1) более 16 партий современные гроссы выдержать не могут (даже такие суперспортсмены как Карлсен)
2)если делать выходные после каждых 3х (а не 2ух) партий, то длительность матча увеличится только на 1 день.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260940 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-260942 |
|
|
|
|
RoxyS: MaxML: Слон Гуфельда: MaxML: А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. ) |
Кстати, почему ФИДЕ еще не рассмотрело идею классического армагедонна, чтобы не выявлять победителя в рапиде и блице? Скажем, белым полтора часа на партию, черным - 45 минут . В случае ничьей черные побеждают. |
Революционная идея. ) |
50 грамм коньяка перед партией разнообразит игру обоих  |
Если ничья,то можно раунд на ринге.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260943 |
|
|
|
|
ODESSA: Ukrfan: Поэтому он не лезет. И это правильно: лезть должен претендент. 12 партий - вполне достаточно для этого.
Поэтому это Каруана должен париться, что ему делать. Это он пришел с вызовом. Пусть покажет, с чем пришёл. |
Понятно. Но согласны ли Вы, что не пытаясь использовать свой белый цвет, Карлсен подвергает риску защиту звания? |
Он не не пытается.У него не получается.Слишком силен помощник Каруаны.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260944 |
|
|
|
|
MaxML:
Ок, повторю.
Честно говоря, я не представлял, что из такой позиции игрок гроссмейстерского уровня может вообще столкнуться с трудностями.
Поэтому я говорю, что если белым пришлось спасаться, ранее имея такую позицию, значит, они определённый отрезок партии играли просто плохо, неважно Карлсен это или Пупкин.
Ладно, смягчу, Маг просто "зевнул" идею Сa3. |
Могу только процитировать очень точный коммент гр. Глейзерова:
"Удивительное дело. Я выиграл уйму партий у шахматистов 2300+ и ниже в этой структуре (у меня она получается из разменного варианта французской) именно таким способом - с5, и соперник путается на ровном месте в позициях с изолятором. Но Каруане удалось запутать чемпиона мира - совершенно так же, как множество раз путались в аналогичных случаях противники Магнуса!"(ц)
Почему просто не согласиться с очевидным: эти структуры МК понимает хуже чем ФК. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260948 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML:
Ок, повторю.
Честно говоря, я не представлял, что из такой позиции игрок гроссмейстерского уровня может вообще столкнуться с трудностями.
Поэтому я говорю, что если белым пришлось спасаться, ранее имея такую позицию, значит, они определённый отрезок партии играли просто плохо, неважно Карлсен это или Пупкин.
Ладно, смягчу, Маг просто "зевнул" идею Сa3. |
Могу только процитировать очень точный коммент гр. Глейзерова:
"Удивительное дело. Я выиграл уйму партий у шахматистов 2300+ и ниже в этой структуре (у меня она получается из разменного варианта французской) именно таким способом - с5, и соперник путается на ровном месте в позициях с изолятором. Но Каруане удалось запутать чемпиона мира - совершенно так же, как множество раз путались в аналогичных случаях противники Магнуса!"(ц)
Почему просто не согласиться с очевидным: эти структуры МК понимает хуже чем ФК. |
Может и хуже, Каруана, наверное, сейчас лучший эксперт в мире по структурам русской партии и разменного варианта французской защиты, я с этим не спорю, но всё же позиция на диаграмме (возникшая в партии) ну совсем ничейная, и если Маг получает после этого жбан, то прежде всего интересно как он умудрился его получить, не умаляя при этом заслуги Фабиано.
Потому я и написал, что Маг плохо провёл отрезок партии, но потом спасся, проявив находчивость. Каруана же играл отлично всю партию.
Уважаемый Евгений пишет про шахматистов 2300+, но от шахматистов 2800+ всё же ожидаешь, что они не проиграют почти симметричную позицию без ферзей.
С другой стороны, это дело вкуса, кому-то партия кажется великолепной, а кому-то с грубыми ошибками. )
P.S. Тем более я в чате во время партии уже успел написать, пока позиция была симметричной, что мастер должен там делать ничью, что играть уже нечего, и вдруг белые (Маг) получают почти жбан. Естественно после этого я стал искать причину прежде всего в игре белых, а не чёрных. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260952 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan: MaxML: Вы думаете. Карлсен не считает себя сильнее Каруаны в классику?  |
А почему он должен считать себя сильнее, если он видит, что сейчас - не сильнее (но и не слабее)? Он что - тупой? |
Ну если Вы кого-то сильнее и постоянно обыгрываете, а потом вдруг игра выравнивается, ведь Вы же знаете, что можете этого соперника обыграть, просто временно что-то не клеится? |
Нет. Разве не бывает, что люди начинают играть лучше? На собственном опыте могу сказать, что синдромы, подобные описанному вами, приводят к тому, что тот, кто раньше выигрывал, бросает играть вообще.
Конечно, Магнус может обыграть Фабиано - но и Фабиано может обыграть Магнуса.
| Более того, в случае Карлсена и Каруаны результаты явно в пользу норвежца. |
Были. И что? Напоминаю Цзюй-Костенюк до этого года. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260953 |
|
|
|
|
| ODESSA: согласны ли Вы, что не пытаясь использовать свой белый цвет, Карлсен подвергает риску защиту звания? |
Я считаю, что гораздо больший риск - насиловать позицию. Есть преимущество - ищешь выигрыш, нет преимущекства - ОК, приближается тай-брейк. Только так. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260954 |
|
|
|
|
shcherb:
Возможность камбэка; число 4 было определено форумчанами эмпирическим путем |
С прискорбием сообщаю, что вы пополнили ряды тех, кто употребляет "умные" слова, не понимая их смысла.
То, что вы описали, называется умозрительно. Эмпирическим путём - полная противоположность этому... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260955 |
|
|
|
|
FIBM:
Почему просто не согласиться с очевидным: эти структуры МК понимает хуже чем ФК. |
Откуда такая страсть к обобщениям?
Почему просто не согласиться: в этой партии в этой позиции ФК разобрался лучше? Почему Магнус обязан всегда все делать лучше, чем все - иначе это означает, что с ним что-то не так?
Еще раз: это равные гроссмейстеры на сегодняшний день. В классике. Поэтому ожидаемый итог - Магнус отстоит титул. Но может и не отстоять. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260956 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb:
Возможность камбэка; число 4 было определено форумчанами эмпирическим путем |
С прискорбием сообщаю, что вы пополнили ряды тех, кто употребляет "умные" слова, не понимая их смысла.
То, что вы описали, называется умозрительно. Эмпирическим путём - полная противоположность этому... |
он пошутил, вообще-то |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260957 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
Почему просто не согласиться с очевидным: эти структуры МК понимает хуже чем ФК. |
Откуда такая страсть к обобщениям?
Почему просто не согласиться: в этой партии в этой позиции ФК разобрался лучше? Почему Магнус обязан всегда все делать лучше, чем все - иначе это означает, что с ним что-то не так?
Еще раз: это равные гроссмейстеры на сегодняшний день. В классике. Поэтому ожидаемый итог - Магнус отстоит титул. Но может и не отстоять. |
Могу, конечно, ошибиться, но кто-то из гроссмейстеров указывал, что у МК некоторые проблемы с игрой "с изолятором". Так что вполне может быть, что именно эти структуры ФК понимает лучше. А другие хуже, но это проблема МК затащить ФК
в эти позиции... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260958 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
Почему просто не согласиться с очевидным: эти структуры МК понимает хуже чем ФК. |
Откуда такая страсть к обобщениям?
Почему просто не согласиться: в этой партии в этой позиции ФК разобрался лучше? |
Позвольте привести аналогичный пример. Титул чемпиона Каспарову принесло, среди прочих факторов, глубокое знание как сицилианских структур, так и структур защиты Нимцовича. Эти структуры -ГК понимал лучше, чем АК. И не надо говорить, что АК их понимал хуже - просто вспомните последнюю партию матча-1985.
| Ukrfan:Почему Магнус обязан всегда все делать лучше, чем все - иначе это означает, что с ним что-то не так? |
Потому что он чемпион, и это означает, что он обязан разбираться в позициях лучше, чем все. Что он не раз демонстрировал.
| Ukrfan:Еще раз: это равные гроссмейстеры на сегодняшний день. В классике. Поэтому ожидаемый итог - Магнус отстоит титул. Но может и не отстоять. |
Посмотрим.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260961 |
|
|
|
|
Опять ничья.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260962 |
|
|
|
|
ничья? что ж... скоро начинаются чемпионские раунды
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260963 |
|
|
|
|
По живому рейтингу они наверно сравнялись?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260964 |
|
|
|
|
| Обережний герой: По живому рейтингу они наверно сравнялись? |
Это вроде как уже обсуждалось. Пока идут ничьи в классику, разницв в рейтинге остается, даже если ничьих будет 12 - минимальная разница должна остаться.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260965 |
|
|
|
|
Борей:
Потому что он чемпион, и это означает, что он обязан разбираться в позициях лучше, чем все. Что он не раз демонстрировал. |
Как меня это бесит.
Еще раз: чемпион никому. ничего. не должен. Свое звание он получил в тяжелой борьбе, к которой готовился почти всю жизнь. И если это настоящий чемпион, а не "нокаутный", то это мы ему должны - глубочайшее уважение. Особенно такому, как Карлсен, который постоянно играет, и радует нас талантом - а ведь он и этого не должен. Он должен только раз в два года защищать звание - да и то, если хочет. Может просто уйти, если ему это все наскучило. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260966 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Как меня это бесит.. |
А зря. Лично меня бесило когда все при совках думали и говорили одинаково. А когда каждый теперь говорит что хочет - это уже хорошо. Если кто то при этом ошибается - это нормально.
| Ukrfan:Еще раз: чемпион никому. ничего. не должен. Свое звание он получил в тяжелой борьбе, к которой готовился почти всю жизнь. И если это настоящий чемпион, а не "нокаутный", то это мы ему должны - глубочайшее уважение. Особенно такому, как Карлсен, который постоянно играет, и радует нас талантом - а ведь он и этого не должен. Он должен только раз в два года защищать звание - да и то, если хочет. Может просто уйти, если ему это все наскучило. |
Готов подписаться под этими всеми словами полностью. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260967 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Еще раз: это равные гроссмейстеры на сегодняшний день. В классике. Поэтому ожидаемый итог - Магнус отстоит титул. Но может и не отстоять. |
Если Вы опираетесь на рейтинг, то у Фабиано должно быть преимущество. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260968 |
|
|
|
|
Каруана явно "сел на ворота". Но удастся ли ему забить, огромный вопрос. Основного времени осталось совсем немного :-)
Вот, кстати, если бы было 16 партий, Карлсену сейчас пришлось бы нелегко... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260970 |
|
|
|
|
Какие ставки на ничью в основное время и на то, что все партии закончатся вничью?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260971 |
|
|
|
|
| Я перед матчем говорил, что с 7-8 партии Претендент придёт в себя. Правда, я думал, что Чемпион к этому времени уже будет впереди. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260972 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Каруана явно "сел на ворота". Но удастся ли ему забить, огромный вопрос. Основного времени осталось совсем немного :-)
Вот, кстати, если бы было 16 партий, Карлсену сейчас пришлось бы нелегко... |
У Каруаны сейчас когнитивный диссонанс - надо торопиться, а нельзя. Инициатива в матче может испариться буквально в следующей партии.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260974 |
|
|
|
|
| MaxML: Я перед матчем говорил, что с 7-8 партии Претендент придёт в себя. Правда, я думал, что Чемпион к этому времени уже будет впереди. |
Геркулес нам обещал, что все решиться в 8 или в 9 партиях. Ждем.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260975 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вот, кстати, если бы было 16 партий, Карлсену сейчас пришлось бы нелегко... |
Вот смотрите: из трех партий где вообще были шансы на победу у МК были шансы на чистую победу в первой, но чего то не хватило и ФК в ответ дважды хорошо давил: но один раз шансы на победу против крепости давало лишь продолжение, которое человек найти не может, а второй раз (сегодня) претендент не так уж долго был с перевесом после гусарской атаки чемпиона. МК ошибался в первой партии по крупному когда не додавил, ФК давил, имел перевес меньше, но зато два раза. На фоне кучи ровных и скучных ничьих - все пока поровну. - поэтому причин для особого психологического перевеса у претендента нет
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260976 |
|
|
|
|
пока вроде игровая инициатива у Каруаны.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260977 |
|
|
|
|
Michael_S: Ukrfan: shcherb:
Возможность камбэка; число 4 было определено форумчанами эмпирическим путем |
С прискорбием сообщаю, что вы пополнили ряды тех, кто употребляет "умные" слова, не понимая их смысла.
То, что вы описали, называется умозрительно. Эмпирическим путём - полная противоположность этому... |
он пошутил, вообще-то |
и вот согласен вроде чел про 16 партий, а надо вот обязательно кого-то уесть
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260978 |
|
|
|
|
Ukrfan: | ODESSA: согласны ли Вы, что не пытаясь использовать свой белый цвет, Карлсен подвергает риску защиту звания? |
Я считаю, что гораздо больший риск - насиловать позицию. Есть преимущество - ищешь выигрыш, нет преимущекства - ОК, приближается тай-брейк. Только так. |
преимущество надо создавать, а так играя можно и тай не выиграть.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260979 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
