ChessPro online

Морелия/Линарес 2007

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

32

vstorone


Витебск

08.02.2007 | 22:10:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez: Возможно, я в тот момент уже выпил на одну кружку пива больше, чем это необходимо моему организму.Да, сейчас я уже не помню, но, может быть, так оно и было.

Кроме пива есть еще масса напитков, которые добавят вам сотню очков. И вообще, nemez, не переживайте, будьте собой, и это будет лучше всего
номер сообщения: 16-56-9552

33

vaemsu

09.02.2007 | 11:53:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Не слышал, чтобы у Топалова была многочисленная команда, Чепаринова с компьютером ему хватает, чтобы соперников ошарашивать.


Очень может быть, уважаемый Макс, что Вы правы, что ближе, нежели я, знаете ситуацию. Но все же есть впечатление, что если команда и невелика, то в любой нужный момент она может быть резко расширена, что за спиной Топалова имеется мощная господдержка. Обратили внимание, что в открытых письмах/интервью данаилов постоянно ссылается на президента Болгарии, который поддерживает - или лоббирует - проведение матча с Крамником в Софии? И первый же супертурнир в Софии, как мне кажется, был поддержан не только частным капиталом.
Взращивание и лелеяние госшахматиста мы уже проходили на примере Ботвинника и Карпова. В этом плане хвала недавнему юбиляру Спасскому, который не позволил превратить себя в орудие идеологической борьбы.
Пусть Болгария как будто бы ни с кем не борется в идеологическом плане, однако господдержка вызывает недоброе отношение. То ли дело старая Куба - преподнесла Капабланке непыльную должность, а там как сможешь - выигрывай, проигрывай, однако знай, что ни тренера тебе на зарплате, ни демонстраций на родине...
номер сообщения: 16-56-9553

34

vaemsu

09.02.2007 | 12:28:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez: Дорогой Vstorone, я ведь именно общаюсь. Возьмите, к примеру , фразу:"смысл высказывания обнаруживается в контексте". В ней - практически вся философия позднего Витгенштейна.


У раннего Витгенштейна, помнится, тоже встречались неглупые рекомендации. Напр., завершающая Трактат рекомендация промолчать, когда нечего сказать.
номер сообщения: 16-56-9554

35

nemez

1 0 дан

09.02.2007 | 17:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vaemsu:
nemez: Дорогой Vstorone, я ведь именно общаюсь. Возьмите, к примеру , фразу:"смысл высказывания обнаруживается в контексте". В ней - практически вся философия позднего Витгенштейна.


У раннего Витгенштейна, помнится, тоже встречались неглупые рекомендации. Напр., завершающая Трактат рекомендация промолчать, когда нечего сказать.

Зачем же вы так опошлили Витгенштейна, дорогой VAEMSU? Такую рекомендацию могла бы высказать какая-нибудь суровая бабуська, лузгающая семечки возле подъезда. Причем здесь Витгенштейн? Мысль у него совершенно иная: то ,что вообще можно высказать, можно высказать ясно. О том, чего высказать нельзя, следует промолчать.
номер сообщения: 16-56-9555

36

vaemsu

09.02.2007 | 23:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez:
vaemsu:
nemez: Дорогой Vstorone, я ведь именно общаюсь. Возьмите, к примеру , фразу:"смысл высказывания обнаруживается в контексте". В ней - практически вся философия позднего Витгенштейна.


У раннего Витгенштейна, помнится, тоже встречались неглупые рекомендации. Напр., завершающая Трактат рекомендация промолчать, когда нечего сказать.

Зачем же вы так опошлили Витгенштейна, дорогой VAEMSU? Такую рекомендацию могла бы высказать какая-нибудь суровая бабуська, лузгающая семечки возле подъезда. Причем здесь Витгенштейн? Мысль у него совершенно иная: то ,что вообще можно высказать, можно высказать ясно. О том, чего высказать нельзя, следует промолчать.


Вы правы насчет Людвига, дорогой НЕМЕЦ, ан скорее всего неправы насчет любительницы семечек, коя молчать уж наверное не станет; мне хотелось сказать, что в минималистском контексте (а у Вас он был близок к тому)стеб становится своей противоположностью, т.е. отчасти здравым смыслом.
Думаю, стоит прикрыть это обсуждение.
номер сообщения: 16-56-9556

37

mamikono

11.02.2007 | 03:02:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Будет ли online сопровождение турнира Морелия-Линарес на чесспро?
Не подскажете на каких сайтах можно найти online демонстрации партий?
Сайт http://www.ajedrezmorelialinares.org.mx/ на испанском и очень медленно раскрывается.

Заранее благодарен.
номер сообщения: 16-56-9557

38

chemodan

11.02.2007 | 03:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Будет ли online сопровождение турнира Морелия-Линарес на чесспро?


да.
номер сообщения: 16-56-9558

39

nessy

11.02.2007 | 13:49:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vaemsu:
Maks: Не слышал, чтобы у Топалова была многочисленная команда, Чепаринова с компьютером ему хватает, чтобы соперников ошарашивать.


Очень может быть, уважаемый Макс, что Вы правы, что ближе, нежели я, знаете ситуацию. Но все же есть впечатление, что если команда и невелика, то в любой нужный момент она может быть резко расширена, что за спиной Топалова имеется мощная господдержка. Обратили внимание, что в открытых письмах/интервью данаилов постоянно ссылается на президента Болгарии, который поддерживает - или лоббирует - проведение матча с Крамником в Софии? И первый же супертурнир в Софии, как мне кажется, был поддержан не только частным капиталом.
Взращивание и лелеяние госшахматиста мы уже проходили на примере Ботвинника и Карпова. В этом плане хвала недавнему юбиляру Спасскому, который не позволил превратить себя в орудие идеологической борьбы.
Пусть Болгария как будто бы ни с кем не борется в идеологическом плане, однако господдержка вызывает недоброе отношение. То ли дело старая Куба - преподнесла Капабланке непыльную должность, а там как сможешь - выигрывай, проигрывай, однако знай, что ни тренера тебе на зарплате, ни демонстраций на родине...

Мне кажется, что ошибаетесь насчет "государственной поддержки", кстати к сожалению. Скорее всего поддержка президента имеет моральный характер. (мне так кажется) Общественая поддержка, конечно налицо, но и она имеет несколько сдержанный характер.
номер сообщения: 16-56-9559

40

thenewone

11.02.2007 | 18:50:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С nessy согласен.

Болгары (по большинству, конечно) завидуют тем, кто вырвался из пелотона. Ну а те, кто вырвались вперед, очень часто задирают нос кверху. Ну и это конечно любви большинства к ним так и не прибавляет.

Вот поэтому и Данаилова не очень любят в Болгарии (из-за задирания носа). А они ведь с Топаловым в паре, так что любви всенародной к ним нет.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-56-9560

41

nessy

12.02.2007 | 00:22:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone: С nessy согласен.

Болгары (по большинству, конечно) завидуют тем, кто вырвался из пелотона.
........

Много пъти съм се питал защо е така. Единственият по-смислен отговор е: в мързела ни.
номер сообщения: 16-56-9561

42

Pretendent

кмс

12.02.2007 | 00:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nessy: Много пъти съм се питал защо е така. Единственият по-смислен отговор е: в мързела ни.


Дорогой Несси! Не берите пример с Фсо. Не лишайте нас возможности быть в курсе ваших мыслей. Очень обидно в очередной раз ощущать свое убожество по сравнению с thenewone. Он-то вас на любом языке поймет, а вот я - только на русском

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-56-9562

43

nessy

12.02.2007 | 01:15:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
nessy: Много пъти съм се питал защо е така. Единственият по-смислен отговор е: в мързела ни.


Дорогой Несси! Не берите пример с Фсо. Не лишайте нас возможности быть в курсе ваших мыслей. Очень обидно в очередной раз ощущать свое убожество по сравнению с thenewone. Он-то вас на любом языке поймет, а вот я - только на русском

Так сказать, то что написал на болгарском - это как болгарин болгарину. Попытался ответить самому себе, почему в Болгарии так сильно завидуем друг другу. Кроме этого было приятно увидеть его в форуме, тоже как и Вас.
номер сообщения: 16-56-9563

44

Pretendent

кмс

12.02.2007 | 02:20:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Только в Болгарии? Мне казалось, зависть - абсолютно общечеловеческое свойство, весьма распространенное на всем земном шаре, и болгары тут ничем не хуже и не лучше русских и многих других. Очень приятно услышать от Вас добрые слова. Я тоже всегда рад вас видеть

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-56-9564

45

Vova17

кмс

12.02.2007 | 12:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chemodan:
Будет ли online сопровождение турнира Морелия-Линарес на чесспро?


да.


Известно ли уже время начала трансляций? По-московскому, если можно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-56-9565

46

chemodan

12.02.2007 | 13:34:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
chemodan:
Будет ли online сопровождение турнира Морелия-Линарес на чесспро?


да.


Известно ли уже время начала трансляций? По-московскому, если можно.



по моим данным, партии стартуют в 00.30 мск в Морелии и в 17.30 мск в Линаресе.
номер сообщения: 16-56-9566

47

Solovey

12.02.2007 | 15:06:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята, а я чего желаю всей душой? Чтоб Данаилов в Линаресе демонстративно уходил из зала, а Топалов бы громил. Шекспир, может, был не Шекспир. Шолохов, может, не сам писал. А Топалов точно играет САМ. Хотя тренер или менеджер могут страстно желать подсказать своему, и Фишер требовал из-за этого очистить первые 8 рядов, но Топалов играет с таким поглощением позицией и такой силы шахматист, что... Ну, скажите, как можно всю партию подсказывать по Рыбке, а ведь обвинение именно в том, что 90% ходов по ней? А на то и сильнейшие, чтобы играть, как правило, сильнейшими ходами. И в Гостевой был пост, где у сильного кандидата было совпадение с компом на 80-85%.
И еще: если этот немец-журналист - близкий друг менеджера Крамника, то это явно заказной компромат...
номер сообщения: 16-56-9567

48

vstorone


Витебск

12.02.2007 | 16:10:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Чтоб Данаилов в Линаресе демонстративно уходил из зала, а Топалов бы громил.

Присоединяюсь.
Но тогда станут усиленно говорить, что это пиротехник Чепаринов все заранее проанализировал, нашел бомбы, усиления, а Топалов просто пришел, поймал в дебюте, фишки по памяти передвинул и незаслуженную единицу в карман положил
номер сообщения: 16-56-9568

49

sergo

12.02.2007 | 16:17:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Ребята, а я чего желаю всей душой? Чтоб Данаилов в Линаресе демонстративно уходил из зала, а Топалов бы громил. Шекспир, может, был не Шекспир. Шолохов, может, не сам писал. А Топалов точно играет САМ. Хотя тренер или менеджер могут страстно желать подсказать своему, и Фишер требовал из-за этого очистить первые 8 рядов, но Топалов играет с таким поглощением позицией и такой силы шахматист, что... Ну, скажите, как можно всю партию подсказывать по Рыбке, а ведь обвинение именно в том, что 90% ходов по ней? А на то и сильнейшие, чтобы играть, как правило, сильнейшими ходами. И в Гостевой был пост, где у сильного кандидата было совпадение с компом на 80-85%.
И еще: если этот немец-журналист - близкий друг менеджера Крамника, то это явно заказной компромат...


Да Solovey ты вполне прав. Мне кажется Силвио говорить правду. Только что прочитал протоколы из Элисте (смотри WWW.VESELINTOPALOV.NET). Почему никто и никогда не прокомментировал то, что и второй комитет подавал в отставку ? Что они там заметили и с чем их прижали чтоб вернут отставку обратно ?
номер сообщения: 16-56-9569

50

nemez

1 0 дан

12.02.2007 | 16:17:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Ребята, а я чего желаю всей душой? Чтоб Данаилов в Линаресе демонстративно уходил из зала, а Топалов бы громил. Шекспир, может, был не Шекспир. Шолохов, может, не сам писал. А Топалов точно играет САМ. Хотя тренер или менеджер могут страстно желать подсказать своему, и Фишер требовал из-за этого очистить первые 8 рядов, но Топалов играет с таким поглощением позицией и такой силы шахматист, что... Ну, скажите, как можно всю партию подсказывать по Рыбке, а ведь обвинение именно в том, что 90% ходов по ней? А на то и сильнейшие, чтобы играть, как правило, сильнейшими ходами. И в Гостевой был пост, где у сильного кандидата было совпадение с компом на 80-85%.
И еще: если этот немец-журналист - близкий друг менеджера Крамника, то это явно заказной компромат...

Но теперь-то уже видно невооруженным глазом, что это явно не заказной компромат. Потому что этот немец-журналист описал в своей статье все то же самое, что еще год назад наблюдал какой-то голландец. То есть из пальца он ничего не высосал.
номер сообщения: 16-56-9570

51

vstorone


Витебск

12.02.2007 | 16:31:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez:этот немец-журналист описал в своей статье все то же самое, что еще год назад наблюдал какой-то голландец. То есть из пальца он ничего не высосал.

У голландца что ли все нагло списал? А вообще, журналисты теперь могут здорово поживиться на бедном Топалове. Попал он в переплет. Заклюют.
номер сообщения: 16-56-9571

52

sergo

12.02.2007 | 16:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И еще: если этот немец-журналист - близкий друг менеджера Крамника, то это явно заказной компромат...


Но теперь-то уже видно невооруженным глазом, что это явно не заказной компромат. Потому что этот немец-журналист описал в своей статье все то же самое, что еще год назад наблюдал какой-то голландец. То есть из пальца он ничего не высосал.


Мне кажется что все наоборот. Кто то сказал ...... смотря сколько ему заплатили. А документы и официальные протоколы никак не придумаешь. Я уже говорил что все опубликовано на www.veselintopalov.net мне загнало в тупик.
номер сообщения: 16-56-9572

53

nemez

1 0 дан

12.02.2007 | 17:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone:
nemez:этот немец-журналист описал в своей статье все то же самое, что еще год назад наблюдал какой-то голландец. То есть из пальца он ничего не высосал.

У голландца что ли все нагло списал? А вообще, журналисты теперь могут здорово поживиться на бедном Топалове. Попал он в переплет. Заклюют.

Да нет, голландец-то как раз ничего не писал. Он видео снял. А немцу об этом ничего не сказал. А немец сам увидел все то же самое, что каждый может увидеть на том видео. И статью про это написал. Виновности Топалова ни статья, ни видео, конечно, не доказывают. Но повод для расследования подают очень веский. Вот и надо это расследование провести. А до его завершения не обвинять ни в чем ни немцев, ни голландцев, ни Топалова. А то эти двойные стандарты меня просто умиляют. Данаилов раздобыл где-то видео, на котором видно. как Крамник 10 раз в течение партии на секунду заходит в туалет. Соловью и всей Болгарии все ясно: Крамник - читер! Некий голландец снял видео, на котором Данаилов ведет себя в сто раз подозрительней. И опять все ямно: голландец - подлец, немец - мерзавец, Топалов - святой!
номер сообщения: 16-56-9573

54

vstorone


Витебск

12.02.2007 | 18:15:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez: Но повод для расследования подают очень веский. Вот и надо это расследование провести.

В принципе согласен. Если проблема появилась, нужно что-то делать.
=========
Немного о перспективах (не расследования, а судебного разбирательства).
Данаилов, хотя и грозится в суд подать по поводу распространения недостоверной информации, но врядли подаст.
В ходе юридических консультаций ему пояснят, что подобные дела крайне тяжелы и опасны для истца. Есть такое понятие "распределение бремени доказываания" (каждый доказывает то, на что ссылается). Так вот в суде доказать, что ты не верблюд крайне тяжело. Как можно доказать что ты чего-то не делал (не запускал Фрица, не передавал ходы)? Да никак! А ответчик будет гнуть свою линию, вываливать новые комья грязи, приводить свидетелей, купленных менеджером Крамника.
Поэтому существует значительный риск получить формальный отказ в иске, поскольку суд просто не возьмет на себя смелость сказать: да распространенные сведения однозначно не соответствуют действительности. Суд просто не сможет это достоверно установить и будет вынужден отказать в иске.
А журналисты потом начнут кричать на каждом углу: "Сенсация, Данаилову отказали в иске, а значит Топалов читер".
Нам с Топаловым такие ландыши не нужны. Лучше создать организацию, альтернативную ФИДЕ
номер сообщения: 16-56-9574

55

nemez

1 0 дан

12.02.2007 | 18:32:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone:
nemez: Но повод для расследования подают очень веский. Вот и надо это расследование провести.

В принципе согласен. Если проблема появилась, нужно что-то делать.
=========
Немного о перспективах (не расследования, а судебного разбирательства).
Данаилов, хотя и грозится в суд подать по поводу распространения недостоверной информации, но врядли подаст.
В ходе юридических консультаций ему пояснят, что подобные дела крайне тяжелы и опасны для истца. Есть такое понятие "распределение бремени доказываания" (каждый доказывает то, на что ссылается). Так вот в суде доказать, что ты не верблюд крайне тяжело. Как можно доказать что ты чего-то не делал (не запускал Фрица, не передавал ходы)? Да никак! А ответчик будет гнуть свою линию, вываливать новые комья грязи, приводить свидетелей, купленных менеджером Крамника.
Поэтому существует значительный риск получить формальный отказ в иске, поскольку суд просто не возьмет на себя смелость сказать: да распространенные сведения однозначно не соответствуют действительности. Суд просто не сможет это достоверно установить и будет вынужден отказать в иске.
А журналисты потом начнут кричать на каждом углу: "Сенсация, Данаилову отказали в иске, а значит Топалов читер".
Нам с Топаловым такие ландыши не нужны. Лучше создать организацию, альтернативную ФИДЕ

Вполне профессиональный анализ ситуации. Единственное уточнение: в Германии купить свидетеля не так-то просто. Потому что в Германии даже бродяги( а это, как правило, хронические алкоголики) имеют право на трехразовое питание в ближайшей больнице и ( это особенно интересно) бутылку вина и приличную закуску, которые им должны выдавать в магазине бесплатно.
номер сообщения: 16-56-9575

56

chich

2 разряд
Воронеж

12.02.2007 | 18:33:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а девочка бесплатная им полагается?
номер сообщения: 16-56-9576

57

nemez

1 0 дан

12.02.2007 | 18:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chich: а девочка бесплатная им полагается?

Да ведь бродяги - не только мужчины. Там и женщин достаточно. Так что с этим-то как раз у них проблем быть не должно.
номер сообщения: 16-56-9577

58

nessy

12.02.2007 | 19:47:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez: А то эти двойные стандарты меня просто умиляют. Данаилов раздобыл где-то видео, на котором видно. как Крамник 10 раз в течение партии на секунду заходит в туалет. Соловью и всей Болгарии все ясно: Крамник - читер!


1. Неужели
раздобыл где-то видео

Я уже начал думать, что не было никакое видео. "А было ли видео?"
2.
как Крамник 10 раз в течение партии на секунду заходит в туалет.
А это действительно умиляет.
3.
Соловью и всей Болгарии все ясно: Крамник - читер!
Сделайте одолжение, укажите где я (nessy), или thenewone, или кто-то из болгар в форуме утверждали, что Крамник - читер.
Всегда утверждал и буду, что поведение Крамника в Элисте вызивает подозрения, но не более. Более того, думаю, что у двух сторон эсть многое недосказанное.
номер сообщения: 16-56-9578

59

Однодворец

12.02.2007 | 20:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez: Вполне профессиональный анализ ситуации. Единственное уточнение: в Германии купить свидетеля не так-то просто. Потому что в Германии даже бродяги( а это, как правило, хронические алкоголики) имеют право на трехразовое питание в ближайшей больнице и ( это особенно интересно) бутылку вина и приличную закуску, которые им должны выдавать в магазине бесплатно.


В Канаде, я слышал, еще и газету им выдают. Чтобы они были в курсе новостей, а не для того, о чем все подумали сначала.
номер сообщения: 16-56-9579

60

vstorone


Витебск

12.02.2007 | 20:29:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: В Канаде, я слышал, еще и газету им выдают. Чтобы они были в курсе новостей, а не для того, о чем все подумали сначала.

Газета - самая полезная вещь на свете. Она годится для чего угодно кроме чтения (Не помню кто сказал, - писатель какой-то известный).
номер сообщения: 16-56-9580

61

nemez

1 0 дан

12.02.2007 | 20:45:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nessy:
nemez: А то эти двойные стандарты меня просто умиляют. Данаилов раздобыл где-то видео, на котором видно. как Крамник 10 раз в течение партии на секунду заходит в туалет. Соловью и всей Болгарии все ясно: Крамник - читер!


1. Неужели
раздобыл где-то видео

Я уже начал думать, что не было никакое видео. "А было ли видео?"
2.
как Крамник 10 раз в течение партии на секунду заходит в туалет.
А это действительно умиляет.
3.
Соловью и всей Болгарии все ясно: Крамник - читер!
Сделайте одолжение, укажите где я (nessy), или thenewone, или кто-то из болгар в форуме утверждали, что Крамник - читер.
Всегда утверждал и буду, что поведение Крамника в Элисте вызивает подозрения, но не более. Более того, думаю, что у двух сторон эсть многое недосказанное.

Ну, знаете, дорогой Nessy, если я начну перечислять всех болгар, которые на этом и других форумах обвиняли Крамника в читерстве, то мне придется посвятить этому занятию всю оставшуюся жизнь. Увольте - это без меня. На чем вообще основана идея повторного матча между Топаловым и Крамником? Ведь глупо же, согласитесь, что одни и те же шахматисты два раза в течение полугода играют матч на первенство мира? А ведь не только вы - даже президент Болгарии эту идею поддержал. И единственное основание - обвинение Крамника в читерстве. Так что обтекаемость вашей позиции в данном случае ничего не меняет. И откуда взялись ваши подозрения? Крамник в туалет свой заходил? А то, что представители болгарской делегации обыскивали Крамника и его туалет до и после каждой партии? Это можно просто проигнорировать? И что они обнаружили?
Кабель, добраться до которого можно было, только разобрав потолок( во время партии, заметьте, и без столярных инструментов). А ведь потом нужно еще и собрать, чтоб никто не заметил. И компьютер, который можно присоединить к этому кабелю, тоже нужно в ухе или в подметке иметь.И все это кажется вам подозрительным? А что же тогда говорить о поведении Данаилова? Тогда его нужно немедленно, безо всякого расследования, отправить под конвоем на Колыму.
номер сообщения: 16-56-9581
написать сообщение