|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Карлсен в футбол поиграл?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252694 |
|
|
|
|
ДрБуги:
Ну, в Бундеслиге можно какие-то деньги заработать, все же их спонсируют.
Но все познается в сравнении. В футболе даже в третьей лиге намного больше можно заработать. |
Мне кажется абсурдным сравнивать шахматы с футболом.
Да, шахматы - не футбол, никогда футболом не были и никогда не будут. А Рейн впадает в Северное море. Дальше что?
Сравнивать есть смысл с другими странами, желателно - соседними. "Самый большой в Германии Центр Конгрессов в крупном городе в течение недели был отдан в распоряжении Шахмат" - вас не впечатляет? А меня -да.
Конечно, херр Гренке все это организовывает и в какой-то мере финансирует, но, думаю, власти города тдут навстречу, и, возможно, даже государство (налоговые льготы, например).
| А интерес к шахматам минимальный в Германии, факт. Играют только физики-математики. Считается это не массовым, а элитарным развлечением. |
Ну так это, по факту, так и есть. Но немало ботаников, немало - Центр Конгрессов-то забить. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252695 |
|
|
|
|
Почитатель: | asaka2014: Семья Касымжанова,который ,кстати тренером Германии был,на что существует? |
Какое-то время, года четыре назад - на деньги "Альпари", как мы знаем 
С тех пор - на деньги Рекса Синкфилда, надо думать. |
По-моему, у Каруаны уже есть некоторые деньги - он и сам может себе его позволить. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252696 |
|
|
|
|
| Ukrfan: А Рейн впадает в Северное море. |
А как именно он "впадает" я до прошлого года себе даже не представлял (извините за оффтоп). Даже не представлял, что так бывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252697 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Карлсен в футбол поиграл? |
Есть где поиграть. Но ещё переехать надо из Карлсруэ в Баден-Баден, так что не уверен. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252698 |
|
|
|
|
| Почитатель:А как именно он "впадает" я до прошлого года себе даже не представлял (извините за оффтоп). Даже не представлял, что так бывает. |
Я люблю такие оффтопы:) И как же именно? |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252699 |
|
|
|
|
арт.: | Jacob08: легендарного спонсора Ханса Вальтера Шмидта |
я бы сказал мецената
или энтузиаста
|
Ему как раз сегодня стукнуло 66
 |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252700 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель:А как именно он "впадает" я до прошлого года себе даже не представлял (извините за оффтоп). Даже не представлял, что так бывает. |
Я люблю такие оффтопы:) И как же именно? |
Сейчас не подглядываю в карты. Географические . Как мне запомнилось, еще на территории Германии Рейн разваливается на две самостоятельные реки, ни одна из которых не носит названия Рейн. И которые текут через всю Голландию просто в разные стороны! |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252701 |
|
|
|
|
Ukrfan: ДрБуги:
Ну, в Бундеслиге можно какие-то деньги заработать, все же их спонсируют.
Но все познается в сравнении. В футболе даже в третьей лиге намного больше можно заработать. |
Мне кажется абсурдным сравнивать шахматы с футболом.
Да, шахматы - не футбол, никогда футболом не были и никогда не будут. А Рейн впадает в Северное море. Дальше что?
Сравнивать есть смысл с другими странами, желателно - соседними. "Самый большой в Германии Центр Конгрессов в крупном городе в течение недели был отдан в распоряжении Шахмат" - вас не впечатляет? |
Абсолютно. Поскольку эротические мессы там же проходят куда чаще. :)
К тому Карлсруэ не крупный город. 300 тысяч населения. Типа Белгорода.
И если уж на то пошло, в Карлсруэ он не крупнейший в Германии, а только пятый по размеру:
http://www.geschaeftsreise-top10.de/kongresszentrum/
Опять кто-то матчасть недоучил. :)
Можно сравнивать не с футболом. Можно с теннисом, хоккеем, даже покером. В покер в Германии играет намного больше людей.
Повторю - в Германии шахматы являются элитарной игрой для ботаников, "обычное" население даже не знает, как фигуры ходят.
Я когда-то прикола ради в большой фирме проводил опрос, кто знает имя актуального чемпиона мира (тогда Ананд). Из почти 100 человек знали
только один китаец и два русских. :) Не статистика, конечно, но все же. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252702 |
|
|
|
|
Почитатель: | Обережний герой: Карлсен в футбол поиграл? |
Есть где поиграть. Но ещё переехать надо из Карлсруэ в Баден-Баден, так что не уверен. |
15-20 минут на поезде (на машине - ненамного дольше  ). |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252704 |
|
|
|
|
| ДрБуги:И если уж на то пошло, в Карлсруэ он не крупнейший в Германии. |
Согласен, должно было разумеется стоять "один из крупнейших в Германии". |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252705 |
|
|
|
|
| Почитатель: Сейчас не подглядываю в карты. Географические . Как мне запомнилось, еще на территории Германии Рейн разваливается на две самостоятельные реки, ни одна из которых не носит названия Рейн. И которые текут через всю Голландию просто в разные стороны! |
Трава в Голландии сильная - на части рвёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252706 |
|
|
|
|
| Roger: Трава в Голландии сильная - на части рвёт. |
  да! в Амстердаме рекомендую Barneys Farm. я когда туда прилетаю, регюсь в отеле, кидаю сумки и сразу в Барниз. там беру приролл Liberty Haze, сажусь на скамейке возле какого-нить канала и отрываюсь. лучшая трава |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252707 |
|
|
|
|
| Почитатель:еще на территории Германии Рейн разваливается на две самостоятельные реки, ни одна из которых не носит названия Рейн. И которые текут через всю Голландию просто в разные стороны! |
Это не совсем так, просто у Рейна достаточно разветвленная дельта, к тому же практически общая с Маасом. Но я думал, что вы хотите рассказать о том, что видели. С географией у меня все в порядке. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252709 |
|
|
|
|
ДрБуги:в Карлсруэ он не крупнейший в Германии, а только пятый по размеру:
http://www.geschaeftsreise-top10.de/kongresszentrum/
Опять кто-то матчасть недоучил. :) |
Виноват, привык Якобу верить на слово в фактических вопросах. Поставлю пометочку:)
| Можно сравнивать не с футболом. Можно с теннисом, хоккеем, даже покером. В покер в Германии играет намного больше людей. |
И это тоже неверный подход. Покер - это (как люди считают) быстрые деньги, зависящие от удачи. Естественно, играют больше.
| в Германии шахматы являются элитарной игрой для ботаников |
Шахматы вообще являются игрой для ботаников. По определению.
| когда-то прикола ради в большой фирме проводил опрос, кто знает имя актуального чемпиона мира (тогда Ананд). Из почти 100 человек знали только один китаец и два русских. :) Не статистика, конечно, но все же. |
Подозреваю, что в те времена на российской (или украинской) фирме результат был бы схожим. Хайп вокруг Карлсена (и отчасти Карякина) этот результат несколько повысил, вероятно.
А вот Каспарова, думаю, знало процентов 20 в Германии, в России гораздо больше
Что касается тенниса - вопрос "кто выиграл последний ТБШ" имеет шансы получить правильный ответ исключительно в силу того, кто это был. Если вы спросите про женский теннис - думаю, ответят правильно те же трое из ста (сорри, Якоб!). |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252710 |
|
|
|
|
AdikMesch: Ukrfan: да, удивительно. Страна столько внимания уделяет шахматам, а серьезных гроссов там нет.
Правда, если судить по Найдичу, там с гроссами не слишком носятся, больше о массовости думают. |
В Германии "страна", в лице её официальных шахматных, а тем более нешахматных, организаций. вообще никакого внимания шахматам не уделяют. Всё держится на усилиях некоторых немногочисленных местных энтузиастов. Ну а про гроссов вы и сами на примере Аркадия Найдича знаете. После победы сб. Германии на ЧЕ-2011 им(членам команды-победительницы) даже спасибо не сказали. |
Подтверждаю, в Германии никакого внимания шахматам не уделяют. Печально для шахмат.
Ukrfan в теме не разбирается, лишь бы поспорить. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252711 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель:еще на территории Германии Рейн разваливается на две самостоятельные реки, ни одна из которых не носит названия Рейн. И которые текут через всю Голландию просто в разные стороны! |
Это не совсем так, просто у Рейна достаточно разветвленная дельта, к тому же практически общая с Маасом. Но я думал, что вы хотите рассказать о том, что видели. С географией у меня все в порядке. |
Заканчиваю с географией. Сейчас посмотрел нормальную карту в Гугле и понял, что меня совершенно сбили с толку те туристические карты (схемы), которыми я был вынужден пользоваться в круизе. Рейн разделяется на два рукава, которые текут в одну сторону (на расстоянии не более 10-15, максимум 20 км друг от друга). Так что ошибся: ничего особо необычного. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252712 |
|
|
|
|
ДрБуги: Ukrfan: ДрБуги:
Ну, в Бундеслиге можно какие-то деньги заработать, все же их спонсируют.
Но все познается в сравнении. В футболе даже в третьей лиге намного больше можно заработать. |
Мне кажется абсурдным сравнивать шахматы с футболом.
Да, шахматы - не футбол, никогда футболом не были и никогда не будут. А Рейн впадает в Северное море. Дальше что?
Сравнивать есть смысл с другими странами, желателно - соседними. "Самый большой в Германии Центр Конгрессов в крупном городе в течение недели был отдан в распоряжении Шахмат" - вас не впечатляет? |
Абсолютно. Поскольку эротические мессы там же проходят куда чаще. :)
К тому Карлсруэ не крупный город. 300 тысяч населения. Типа Белгорода.
И если уж на то пошло, в Карлсруэ он не крупнейший в Германии, а только пятый по размеру:
http://www.geschaeftsreise-top10.de/kongresszentrum/
Опять кто-то матчасть недоучил. :)
Можно сравнивать не с футболом. Можно с теннисом, хоккеем, даже покером. В покер в Германии играет намного больше людей.
Повторю - в Германии шахматы являются элитарной игрой для ботаников, "обычное" население даже не знает, как фигуры ходят.
Я когда-то прикола ради в большой фирме проводил опрос, кто знает имя актуального чемпиона мира (тогда Ананд). Из почти 100 человек знали
только один китаец и два русских. :) Не статистика, конечно, но все же. |
Это не совсем так. К шахматам в Германии достаточно уважительноесли отношение. Правила знают почти все. Карлсена знают многие.Проводится много турниров,зарегистрировано около 60.000 шахматистов, которые постоянно играют в различных клубах. Правда, клубами в Германии часто называют объединения, в которые записаны 20-50 человек и которые встречаются 1-2 раза в неделю.
Много шахматных секций в школах и институтах. Другое дело, что нет такой профессии,как шахматист.Профессией в Германии считается занятие со стабильным заработком хотя-бы 2.000 - 2.500 Евро в месяц. Почти все немецкие гроссмейстеры имеют основную профессию. Шахматы для них как подработка. Исключение: Юсупов,Фридман,ещё пара человек. Касымджанов имеет к немецким шахматам очень относительно отношение. Как и Аронян. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252713 |
|
|
|
|
| В Германиии столько же гроссмейстеров (92), сколько в США и Украине, намного больше международных мастеров, а по общему числу "титулованных" шахматистов - второе место в мире после России, с гигантским отрывом от всех остальных стран. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252714 |
|
|
|
|
ДрБуги:
А интерес к шахматам минимальный в Германии, факт. Играют только физики-математики. Считается это не массовым, а элитарным развлечением.
Типа гольфа для "ботаников". :) |
Хорошая иллюстрация к вопросу об оптимистах и пессимистах  . Сотни шахматных командных лиг (взрослых и детских), сотни рапидных турниров (по субботам и воскресеньям) это много или мало? Два супертурнира, подкрепленных массовыми опенами? |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252715 |
|
|
|
|
| FIBM: Сотни шахматных командных лиг (взрослых и детских) |
Сотни нет! Их стук десять, 5 взрослых, а платят шахматистам только в 1 бундеслиге и мизер во второй.
Супертурниры для элиты, а простым гроссам, даже сильным не выжить, играя только в шахматы, приходится искать другую работу. Лучший шахматист Германии - Найдич сетовал на плохое финансовое обеспечение для лучших шахматистов Германии, что же говорить об остальных... |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252716 |
|
|
|
|
WhiteBear: | FIBM: Сотни шахматных командных лиг (взрослых и детских) |
Сотни нет! Их стук десять, 5 взрослых, а платят шахматистам только в 1 бундеслиге и мизер во второй.
Супертурниры для элиты, а простым гроссам, даже сильным не выжить, играя только в шахматы, приходится искать другую работу. Лучший шахматист Германии - Найдич сетовал на плохое финансовое обеспечение для лучших шахматистов Германии, что же говорить об остальных... |
Для любителей именно сотни, естественно считая локальные (районные). 5 взрослых-это межземельные лиги.
Но есть и еще интересные наблюдения: когда результат вашей партии (на уровне 1500 ) публикуют в местной газете, а на соседней странице "красуется" фото Роджера, после очередной победы в БШ, то это говорит о многом...
Ну, а то, что профессиональные шахматисты будут жить "не очень хорошо" только играя в опенах это КО. Кто же мешает -и играть в лигах разных стран, тренировать детей и взрослых, организовывать разные шахматные программы, и т.д. и т.п? |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252717 |
|
|
|
|
AdikMesch: Ukrfan: да, удивительно. Страна столько внимания уделяет шахматам, а серьезных гроссов там нет.
Правда, если судить по Найдичу, там с гроссами не слишком носятся, больше о массовости думают. |
В Германии "страна", в лице её официальных шахматных, а тем более нешахматных, организаций. вообще никакого внимания шахматам не уделяют. Всё держится на усилиях некоторых немногочисленных местных энтузиастов. Ну а про гроссов вы и сами на примере Аркадия Найдича знаете. После победы сб. Германии на ЧЕ-2011 им(членам команды-победительницы) даже спасибо не сказали. Вот с футболом всё в порядке. Снизу доверху. У меня внук с 4 лет занимается, если кого заинтересует, то могу в соотвествующей теме подробно рассказать... |
У каждого человека своя судьба... Один мой знакомый играл в первой Бундеслиге, потом получил травму. Сейчас работает водителем автобуса. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252718 |
|
|
|
|
| Я имел в виду, конечно, первую футбольную Бундеслигу. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252719 |
|
|
|
|
FIBM: WhiteBear: | FIBM: Сотни шахматных командных лиг (взрослых и детских) |
Сотни нет! Их стук десять, 5 взрослых, а платят шахматистам только в 1 бундеслиге и мизер во второй.
Супертурниры для элиты, а простым гроссам, даже сильным не выжить, играя только в шахматы, приходится искать другую работу. Лучший шахматист Германии - Найдич сетовал на плохое финансовое обеспечение для лучших шахматистов Германии, что же говорить об остальных... |
Для любителей именно сотни, естественно считая локальные (районные). 5 взрослых-это межземельные лиги.
Но есть и еще интересные наблюдения: когда результат вашей партии (на уровне 1500 ) публикуют в местной газете, а на соседней странице "красуется" фото Роджера, после очередной победы в БШ, то это говорит о многом...
Ну, а то, что профессиональные шахматисты будут жить "не очень хорошо" только играя в опенах это КО. Кто же мешает -и играть в лигах разных стран, тренировать детей и взрослых, организовывать разные шахматные программы, и т.д. и т.п? |
Если лучшие шахматисты страны не могут прожить, игрой в шахматы и должны менять, как Найдич, страну, за которую выступать или становиться тренером - это как раз то, что я хочу сказать - с финансированием все плачевно. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252720 |
|
|
|
|
Ну как не заблудиться в трех соснах словах, ей-богу, когда слова такие мудреные. Популярность, господдержка... Да еще футбол.
Господдержка - это Индия. Или Китай. Ну, ещё пара-тройка стран, не больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252721 |
|
|
|
|
Это не совсем так. К шахматам в Германии достаточно уважительноесли отношение. Правила знают почти все. Карлсена знают многие.Проводится много турниров,зарегистрировано около 60.000 шахматистов, которые постоянно играют в различных клубах. |
То есть менее 0,1% населения.
Я не знаю, конечно, как это сейчас на просторах бывшего СССР, но в мою юность в шахматы играл каждый третий.
Что отношение уважительное, я и не оспаривал. Я говорил, что массовой популярности и близко нет. Какая была в СССР. |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252722 |
|
|
|
|
Винсент - правнук Пикассо ?
  |
|
|
| номер сообщения: 16-551-252731 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-551-252732 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-551-252733 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
