|
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение |
|
|
Ingvvar: Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает. |
А я так и не понял к кому относится выражение «редкостный болван» к автору поста или к гроссмейстеру сделавшему проигрывающий ход.
А вообще не портите Ukrfana.Дайте ему право быть самим собой - одного человека можно потерпеть.
Резонёр на форуме должен быть,пусть не совсем деликатный.
Но за правду, за правду бьющийся |
|
|
номер сообщения: 16-543-246203 |
|
|
|
RыbkaКАРП:
А я так и не понял к кому относится выражение «редкостный болван» к автору поста или к гроссмейстеру сделавшему проигрывающий ход. |
Поясню. Уж никак не к Грищуку, который, во-первых, болваном не является (при любом отношении к другим его качествам и взглядам), во-вторых, на этом турнире играл блестяще - вопреки состоянию здоровья.
Но... увы, как я и написал в посте, вызвавшем бурю эмоций у не слишком сообразительных читателей - такие вещи случаются не только с дамами.
Радует, что, несмотря на этот обиднейший ляпсус, Александр теперь опережает своего соперника по партии во всех трех рейтингах ФИДЕ:
|
|
|
номер сообщения: 16-543-246204 |
|
|
|
RыbkaКАРП: Ingvvar: Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает. |
А я так и не понял к кому относится выражение «редкостный болван» к автору поста или к гроссмейстеру сделавшему проигрывающий ход.
А вообще не портите Ukrfana.Дайте ему право быть самим собой - одного человека можно потерпеть.
Резонёр на форуме должен быть,пусть не совсем деликатный.
Но за правду, за правду бьющийся |
Полностью согласен. неудобный он человек, но таких единицы и их надо беречь |
|
|
номер сообщения: 16-543-246205 |
|
|
|
юрийиван: RыbkaКАРП: Ingvvar: Что касается выражения «редкостный все же болван», то оно целиком на совести Ukrfana. Но, здесь, на форуме часто проскакивает подобное, особенно между теми, кто друг друга недолюбливает. |
А я так и не понял к кому относится выражение «редкостный болван» к автору поста или к гроссмейстеру сделавшему проигрывающий ход.
А вообще не портите Ukrfana.Дайте ему право быть самим собой - одного человека можно потерпеть.
Резонёр на форуме должен быть,пусть не совсем деликатный.
Но за правду, за правду бьющийся |
Полностью согласен. неудобный он человек, но таких единицы и их надо беречь |
не знаю как уж его сберечь,но раз есть индивидуальный стиль надо не портить.
Ну, а в случае применения матерщинки к товарищам по шахматному цеху, или оскорблений каких, общего там или индивидуапьного порядка -одёрнем,конечно, нарушителя,пожурим по братски,по отечески,но простим.
Он душой то ещё молод, кипит весь, вот и срывается иногда.
А чувствую я ребята,всё равно, любит он Вас всех. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246206 |
|
|
|
manowar: Evgeny Gleizerov:Сплав - это перераспределение призов в свою пользу нечестным образом и за счёт коллег, то есть, называя вещи своими именами, воровство у коллег. Расписная ничья, кроме исключительных случаев, ничьих интересов не задевает. Отсюда столь разное отношение - не у меня лично, а вообще господствующее в среде шахматистов. |
Евгений, приведу вам пример расписной ничьей, которые я видел постоянно и которые задевают чужие интересы: отборочный турнир, последний тур, в случае ничьей проходят оба, в случае результативного результата проигравший не проходит.
Лично я и в этом случае никого не осуждаю, но, конечно, такие ничьи задевают чужие интересы. |
Такое и в других видах спорта есть. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246208 |
|
|
|
Ukrfan:...постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице... |
Вот скажите мне, дипломатичный Вы наш, если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь?
Я не пытаюсь Вас задеть, я просто спрашиваю. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246215 |
|
|
|
Ну, и тема ЧМ по рапиду и блицу закрыта. Приходится сюда. Из интервью А.Музычук:
Да, большинство женщин всё-такие поехали на чемпионат, поскольку призовые были очень высокие. За один такой турнир многие девушки заработали больше, чем за целый год. Тем более что у нас призовые несопоставимы с мужчинами. Я не осуждаю коллег, поехавших играть. Но такие вещи, как свобода выбора и самоуважение, очень важны для нас с сестрой. |
— На чемпионате мира в Иране в феврале вы играли в хиджабе. Почему тогда не отказались от турнира?
— Я поехала в Иран, не совсем представляя те ощущения, о которых идёт речь. Эти ощущения, несомненно, привели меня к определённым выводам, и я решила бороться. Мне кажется, подобная позиция из уст действующей чемпионки мира не может быть проигнорирована. Посмотрим, как будут обстоять делать на следующий год. |
|
|
|
номер сообщения: 16-543-246238 |
|
|
|
Почитатель: Посмотрим, как будут обстоять делать на следующий год. |
|
будут делать обстоять.
ps. само инт. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246239 |
|
|
|
Почитатель: Ну, и тема ЧМ по рапиду и блицу закрыта. Приходится сюда. Из интервью А.Музычук:
Да, большинство женщин всё-такие поехали на чемпионат, поскольку призовые были очень высокие. За один такой турнир многие девушки заработали больше, чем за целый год. Тем более что у нас призовые несопоставимы с мужчинами. Я не осуждаю коллег, поехавших играть. Но такие вещи, как свобода выбора и самоуважение, очень важны для нас с сестрой. |
— На чемпионате мира в Иране в феврале вы играли в хиджабе. Почему тогда не отказались от турнира?
— Я поехала в Иран, не совсем представляя те ощущения, о которых идёт речь. Эти ощущения, несомненно, привели меня к определённым выводам, и я решила бороться. Мне кажется, подобная позиция из уст действующей чемпионки мира не может быть проигнорирована. Посмотрим, как будут обстоять делать на следующий год. |
|
А что в СА было не так? Все могли играть без головных уборов, вроде всё цивилизованно. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246240 |
|
|
|
MaxML: Ukrfan:...постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице... |
Вот скажите мне, дипломатичный Вы наш, если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь?
Я не пытаюсь Вас задеть, я просто спрашиваю. |
Иванчуку никто никуда не ставил. Он просто играл плохо, как с ним иногда бывает. Почему плохо - это другой вопрос, но умозаключения о постановки Иванчука на место выглядят глупенько.)
По силе игры и пониманию шахмат Иванчук никому не уступает. Его ахиллесова пята это стабильность, это общепризнанный факт, поэтому этот пост не более чем троллинг...😯
__________________________
Inner life first |
|
|
номер сообщения: 16-543-246242 |
|
|
|
jibanmaran: MaxML: Ukrfan:...постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице... | Вот скажите мне, дипломатичный Вы наш, если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь?
Я не пытаюсь Вас задеть, я просто спрашиваю. | Иванчуку никто никуда не ставил. Он просто играл плохо, как с ним иногда бывает. Почему плохо - это другой вопрос, но умозаключения о постановки Иванчука на место выглядят глупенько.)
По силе игры и пониманию шахмат Иванчук никому не уступает. Его ахиллесова пята это стабильность, это общепризнанный факт, поэтому этот пост не более чем троллинг...😯 | Уважаемый коллега, Вы человек на форуме новый, не спешите делать быстрые опрометчивые выводы. Никто не пытался унизить великого Иванчука. До этого пытались унизить другого замечательного шахматиста - возможно Вы просто не заметили этого.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-543-246243 |
|
|
|
jibanmaran: поэтому этот пост не более чем троллинг... |
это и есть троллинг. неужели вы надеялись, что тут нет троллей? |
|
|
номер сообщения: 16-543-246244 |
|
|
|
MaxML: если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь? |
капитан поясняет: это и пишут для того, что бы не понравилось, не согласились и в бессильной злобе кусали стол. это называется словом "хейтеры", можно было бы выучить к 2к18
и обычно их количество является производным от такого смутного для русского уха термина, как "репутация". и в этой номинации экс-кандидат победил даже таких заслуженных бойцов, как нака и топалов. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246245 |
|
|
|
Двойственное впечатление от интервью Анны Музычук. Но преобладает чувство обиды и досады.
С одной стороны, никаких оснований не верить ей нет. Анна Музычук молодец, сумела сделать выбор против конформизма и сервильности. Но, с другой стороны, шахматистка трактует серьёзную проблему в необременительном/модном феминистическом тренде и потому путается в аргументах. А, порой выглядит смешной.
…чемпионаты мира не должны проводиться в странах, где женщины чувствуют себя неполноценными. |
Неполноценность заключается в женской абайе? Но и мужчины в общественных местах в СА тоже не свободны в выборе одежды.
Да, абайя включена в систему дискриминации, но не более чем обои включены в комплекс вашего жилища: ибо, прежде чем наклеить обои, надо положить фундамент, возвести стены, крышу и т.д.
В Саудовской Аравии, кроме женщин, дискриминируют ещё шиитов, а ещё - гастарбайтеров. Ещё там казнят прилюдно мечом, а суды и образование жёстко выстроены в ваххабитской трактовке. Но об этом следует молчать, бо феминистски на ерунду внимания не обращают.
За один такой турнир многие девушки заработали больше, чем за целый год. Тем более что у нас призовые несопоставимы с мужчинами. |
Подобное положение Анна Музычук интерпретирует как нормальное? Никакой неполноценности она тут не видит?
В: Вы бы хотели, чтобы дресс-код для шахматисток отменили совсем? Разрешали бы приходить на партию в платье с глубоким декольте и на шпильках, например.
О: Шахматы – многовековая игра с давними традициями и устоявшейся репутацией. Дресс-код, который действует сейчас на топовых турнирах, мне вполне подходит. |
И, снова, дресс-код в привычной Анне манере выдается за норму, в то время как платок или абайя – за варварство и дискриминацию.
Разумеется, не следует упоминать о таком привычном дресс-коде военных, полиции, продавцов, официантов, работников сервиса, где работает масса женщин… Или дресс-коде в крупных компаниях и банках, когда туфли на каблуках, колготки в любую погоду, галстук на шее – могут быть вредны для здоровья, а принятые темные тона – вгонять в депрессию. Я уж не говорю про клоунские значки, унижающие достоинство, которые заставляют вешать на себя официантов «TGI Fridays». Но это же всё такое родное, верно? |
|
|
номер сообщения: 16-543-246246 |
|
|
|
Ingvvar:
Неполноценность заключается в женской абайе? |
неполноценность - в юридическом статусе
За один такой турнир многие девушки заработали больше, чем за целый год. Тем более что у нас призовые несопоставимы с мужчинами. |
Подобное положение Анна Музычук интерпретирует как нормальное? Никакой неполноценности она тут не видит? |
разумеется, не видит - ибо призовые у них "несопоставимы" и с теми, за которые борются мужчины с таким рейтингом
О: Шахматы – многовековая игра с давними традициями и устоявшейся репутацией. Дресс-код, который действует сейчас на топовых турнирах, мне вполне подходит. |
И, снова, дресс-код в привычной Анне манере выдается за норму |
не "в привычной анне", а в привычной "многовековой игре..."
в то время как платок или абайя – за варварство и дискриминацию. |
а вот тут уже ничего не "выдается". это ровно оно и есть - атрибуты варварства и дискриминации.
Разумеется, не следует упоминать о таком привычном дресс-коде военных, полиции, продавцов, официантов, работников сервиса, где работает масса женщин… |
говоря о шахматах - действительно, не следует об этом упоминать. они не военные, не полиция и не официанты. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246247 |
|
|
|
У каждого своя правда...
Кстати - а кто нибудь в курсе почему тему то закрывали?... |
|
|
номер сообщения: 16-543-246248 |
|
|
|
закрывали, чтобы открыть. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246249 |
|
|
|
saluki: не "в привычной анне", а в привычной "многовековой игре..." |
В "многовековой"? Привычный дресс-код сложился за многие века? Ведёт свою историю оттуда?
saluki:
Разумеется, не следует упоминать о таком привычном дресс-коде военных, полиции, продавцов, официантов, работников сервиса, где работает масса женщин… |
говоря о шахматах - действительно, не следует об этом упоминать. они не военные, не полиция и не официанты. |
Правда? Ну, тогда, ведя речь о шахматах, может не следует упоминать и некие юридические статусы? Которые её, как гражданку Украины, никак не касаются.
Шахматисты - это профессионалы, как военные и официанты. Они не развлекаются, а работают в тех местах, где им предоставляется "рабочее место".
saluki:
разумеется, не видит - ибо призовые у них "несопоставимы" и с теми, за которые борются мужчины с таким рейтингом |
Мужчины с низким рейтингом боролись в мужском турнире в СА за совсем иные призы. И, так происходит в любом мужском турнире. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246250 |
|
|
|
Ingvvar: saluki: не "в привычной анне", а в привычной "многовековой игре..." |
В "многовековой"? Привычный дресс-код сложился за многие века? Ведёт свою историю оттуда? |
кхм) а откуда, по-вашему, он ее ведет-то? шахматы - важная часть западной культуры. и дресскод там всю дорогу такой же, какой и вообще в этой культуре. что лабурданэ, что стейниц с алехиным, что филидор - все вполне вписывались в канон.
Правда? Ну, тогда, ведя речь о шахматах, может не следует упоминать и некие юридические статусы? Которые её, как гражданку Украины, никак не касаются. |
это больше ее дело, что ее касается - чем, например, ваше
Шахматисты - это профессионалы, как военные и официанты. Они не развлекаются, а работают в тех местах, где им предоставляется "рабочее место" |
да? ну наймите себе шахматистов, пусть они на вас и работают. но современные работники, знаете ли, бывают до крайности капризны по части обустройства своего рабочего места. профсоюзы их распустили, не иначе |
|
|
номер сообщения: 16-543-246251 |
|
|
|
Ingvvar:
Шахматисты - это профессионалы, как военные и официанты. Они не развлекаются, а работают в тех местах, где им предоставляется "рабочее место". |
Право, даже неловко объяснять, какая это чушь. Есть профессии, главными, базовыми требованиями которых являются беспрекословная исполниительность и соблюдение уставов. Есть также люди, которых это более чем устраивает - мозг можно включать только в нештатных ситуациях, остальное время "катить" на автопилоте - и карьерный рост обеспечен. Военные, а также бюрократы - типичные представители этих профессий, и этого типа людей
Есть и другие люди, которые в таких рамках задыхаются, и даже за большие деньги в таких структурах работать не могут (они же обычно резко отрицательно относятся к дресс-коду, хотя и не всегда). Эти вторые предпочитают работу онлайн, или в своей "берлоге" в офисе. К ним часто относятся программисты, художники, а также представители индивидуальных видов спорта, особенно шахматисты. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246252 |
|
|
|
jibanmaran: MaxML: Ukrfan:...постановка на место тогда еще чемпиона мира в блице... |
Вот скажите мне, дипломатичный Вы наш, если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь?
Я не пытаюсь Вас задеть, я просто спрашиваю. |
Иванчуку никто никуда не ставил. Он просто играл плохо, как с ним иногда бывает. Почему плохо - это другой вопрос, но умозаключения о постановки Иванчука на место выглядят глупенько.)
По силе игры и пониманию шахмат Иванчук никому не уступает. Его ахиллесова пята это стабильность, это общепризнанный факт, поэтому этот пост не более чем троллинг...😯 |
Ну, разумеется, троллинг, причём довольно "толстый". Это ж был ответ вопросом на процитированную фразу. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246253 |
|
|
|
saluki: MaxML: если кто-то напишет, что Иванчука в чемпионате мира по рапиду и блицу "поставили на место", Вам это понравится, Вы с этим согласитесь? |
капитан поясняет: это и пишут для того, что бы не понравилось, не согласились и в бессильной злобе кусали стол. это называется словом "хейтеры", можно было бы выучить к 2к18
и обычно их количество является производным от такого смутного для русского уха термина, как "репутация". и в этой номинации экс-кандидат победил даже таких заслуженных бойцов, как нака и топалов. |
|
|
|
номер сообщения: 16-543-246254 |
|
|
|
saluki: jibanmaran: поэтому этот пост не более чем троллинг... |
это и есть троллинг. неужели вы надеялись, что тут нет троллей? | Скорее можно поставить вопрос иначе:
а кому из форумчан вообще здесь удается обходиться без троллинга?
Народ на чесспро умный, циничный, с чувством юмора. Одно слово - шахматисты.
Без троллинга здесь - не выжить.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-543-246255 |
|
|
|
saluki:
кхм) а откуда, по-вашему, он ее ведет-то? шахматы - важная часть западной культуры. и дресскод там всю дорогу такой же, какой и вообще в этой культуре. что лабурданэ, что стейниц с алехиным, что филидор - все вполне вписывались в канон. |
Отлично. И, чем этот канон лучше, нежели канон сложившийся за многие века в Kingdom и предписывающий правила одежды в общественных местах как для женщин, так и для мужчин.
saluki:
Правда? Ну, тогда, ведя речь о шахматах, может не следует упоминать и некие юридические статусы? Которые её, как гражданку Украины, никак не касаются. |
это больше ее дело, что ее касается - чем, например, ваше |
Хорошо. Но, тогда то что мне следует упоминать в разговоре о шахматах - это больше мое дело, чем, например, ваше. Подайте пример и не указывайте другим о чём им упоминать, а о чём нет. Так ведь у Вас трактуется свобода, помноженная на частную собственность, верно?
saluki:
Шахматисты - это профессионалы, как военные и официанты. Они не развлекаются, а работают в тех местах, где им предоставляется "рабочее место" |
да? ну наймите себе шахматистов, пусть они на вас и работают. |
Так шахматисты давно уже "наняты". И, хотя они не являются рабочим классом, как официанты, но всё же понимают реальность и не допускают в себе "мелкобуржуазной расхлябанности"... как сказал бы Ленин.
saluki:
но современные работники, знаете ли, бывают до крайности капризны по части обустройства своего рабочего места. профсоюзы их распустили, не иначе |
Только не в России. Тут, как и в шахматном мире, профсоюзов нет. Ваш идеал в действии, Saluki! |
|
|
номер сообщения: 16-543-246256 |
|
|
|
masterd:
а кому из форумчан вообще здесь удается обходиться без троллинга?
Народ на чесспро умный, циничный, с чувством юмора. Одно слово - шахматисты. |
Не льстите себе. Три основных свойства тролля давно известны: нарциссизм, презрение к морали, психопатия. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246257 |
|
|
|
Ukrfan: Право, даже неловко объяснять, какая это чушь. Есть профессии, главными, базовыми требованиями которых являются беспрекословная исполниительность и соблюдение уставов. Есть также люди, которых это более чем устраивает - мозг можно включать только в нештатных ситуациях, остальное время "катить" на автопилоте - и карьерный рост обеспечен. Военные, а также бюрократы - типичные представители этих профессий, и этого типа людей
Есть и другие люди, которые в таких рамках задыхаются, и даже за большие деньги в таких структурах работать не могут (они же обычно резко отрицательно относятся к дресс-коду, хотя и не всегда). Эти вторые предпочитают работу онлайн, или в своей "берлоге" в офисе. К ним часто относятся программисты, художники, а также представители индивидуальных видов спорта, особенно шахматисты. |
Я Вас понял. Верно, любая аналогия всегда страдает неполнотой, условностью. Да, шахматисты – это не рабочий класс на конвейере. Но, всё же они – спортсмены. Они зарабатывают на жизнь своим мастерством.
Если условного Стивена Стэмкоса с з/п в 5 млн. в год (которую ему платят именно за его индивидуальное мастерство, за то что он тащер, клатчер и пр.) продадут/обменяют из Тампа-Бей в условный канадский Ванкувер, то:
1) Ему придется сменить униформу (которую он, возможно, ненавидит с детства)
2) Ему придётся переехать в Ванкувер. С семьёй.
3) Ему придется считать покупки и платить налоги в Канаде; в CAD, а не в USD. То есть нужно будет следить за биржей.
4) Ему придётся забыть о шортах и пляже, а надеть шапку, куртку и взять лопату для разгребания снега.
5) Ему придётся забыть о тусовках и барах, ибо в Ванкувере он будет знаком каждой собаке, и ему не дадут выпить спокойно даже стопку текилы.
6) Ему придётся смириться с жизнью в режиме spotlight, когда любой его неудачный момент в игре будет 7 дней обсуждаться во всех газетах.
7) Ему ещё чего то придётся делать, чего я не могу предположить.
А если он попадёт скажем в Монтреаль, то ему ещё придётся подлаживаться под франкофонов и их особую среду.
Но Стивен Стэмкос плакать не будет, а станет играть и «делать свою работу». Потому как нет никакой абсолютной свободы даже для индивидуалов, и если приобретаешь одно, то теряешь другое. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246258 |
|
|
|
Ukrfan:Три основных свойства тролля давно известны: нарциссизм, презрение к морали, психопатия. | Ну если следовать Вашему определению, то у нас в форуме кроме Вас в форуме вообще никто троллингом не занимается - что неправда. Следовательно Ваше определение неверно.
PS Добрые совестливые люди, не чуждые самоиронии, без психических отклонений, свойственных убогим националистам тоже иногда вынуждены заниматься троллингом. Причем как правило - в порядке воспитания зазнаек и психопатов, презирающих мораль. Надо же как то с Вами троллями бороться. Вот и приходится применять Ваше оружие.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 16-543-246259 |
|
|
|
Ingvvar:
Если условного Стивена Стэмкоса с з/п в 5 млн. в год (которую ему платят именно за его индивидуальное мастерство, за то что он тащер, клатчер и пр.) продадут/обменяют из Тампа-Бей в условный канадский Ванкувер, то: |
Непонятно, зачем вы потратили столько усилий, чтобы описать отличие индивидуальных видов спорта от командных.
Да, работа в команде в том и состоит, что индивидуальные подходы, устремления и навыки существуют исключительно для команды и находятся в подчиненной по отношению к ней позиции. Поэтому индивидуалист предпочтет тот вид спорта (или ту работу), где его никто никуда не сможет продать/обменять, а также предписать ему жить в той среде и по тем правилам, которые ему претят. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246260 |
|
|
|
Ukrfan:
Непонятно, зачем вы потратили столько усилий, чтобы описать отличие индивидуальных видов спорта от командных.
Да, работа в команде в том и состоит, что индивидуальные подходы, устремления и навыки существуют исключительно для команды и находятся в подчиненной по отношению к ней позиции. Поэтому индивидуалист предпочтет тот вид спорта (или ту работу), где его никто никуда не сможет продать/обменять, а также предписать ему жить в той среде и по тем правилам, которые ему претят. |
Даже в командных видах спорта есть индивиды, которые на порядок или два возвышаются над остальными. Именно на них и ходят зрители, им, их игре и их статистике уделяется масса места в СМИ (в основном, конечно). Именно им, как индивидуалам, предлагают миллионные рекламные контракты. И, так называемые з/п их несопоставимы с з/п средних или "деревянных" ролевиков в их командах. Они - лицо коллективной франшизы: Овечкин, Кросби, Таварес, Стэмкос...
Чем тут шахматист - как представитель индивидуального вида спорта - отличается от Стэмкоса? Практически ничем. Несущественными деталями. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246261 |
|
|
|
Друзья, в обсуждении интервью Анны Вы сосредоточились (я бы сказал даже - зациклились) на дресс-коде. Между тем Анна не упомянула в этом интервью другие ограничения для женщин в СА. Например, они не имели права выйти за пределы гостиницы без сопровождения. |
|
|
номер сообщения: 16-543-246262 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|