|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
трое
кстати, жена несколько недель назад раскопала dashboard от известной в США мед организации.
Рекомендую, только ею и пользуюсь
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15507 |
|
|
|
|
Я собирался зарегистрировать имя coronavirus.ai , сделал под это ветку у себя на сайте, там есть подобные ссылки в первом сообщении.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15508 |
|
|
|
|
Они говорят, что иммунитет может и не выработаться.
Тогда если человек заболеет повторно, то его посчитают за двоих.
И толку от той долгожданной прививки значит будет не очень много. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15509 |
|
|
|
|
Kazus:
Спасибо  |
Kazus:Если КТ это компьютерная томография, то я вообще не представляю себе как ее можно использовать при таком потоке больных.
Мне много раз ее делали и я хорошо знаю, что кроме жуткой дороговизны это еще и очень долгая процедура и чем больше орган,
тем дольше она длится и если больной кашлянет то целый этап нужно начинать сначала. Томография сердца занимает более двух часов.
А легкие намного больше сердца. И не всем ее можно делать (если в теле есть металлические импланты большого размера) |
Не буду повторять, так как saluki уже уточнил о различиях между КТ и МРТ. Меня больше удивляет, почему КТ не применялся для более точной диагностики раньше, ведь некоторые источники указывали его как один из основных диагностических методов. Вероятно, из-за того, что число больных начало стремительно возрастать, было физически невозможно сканировать всех.
Kazus:По поводу морской воды - ее чисто химический состав говорят очень сходен с кровью, что, говорят, связано с нашим когдатошним выходом на сушу из моря.
А если учесть, что температура у моря ниже, чем у человеческого тела, то вирус должен чувствовать себя довольно комфортно, если ему будет в ком поселиться.
Так что лично я не сбрасываю эту возможность в перспективе. |
Не знаю, кто и что говорит, но в учебниках писали, что морскую воду пить нельзя. Категорически. Верная смерть.
Содержание "только" растворённого хлорида натрия в морской воде в 3 раза больше, чем в крови, а других электролитов больше в 5-10 раз. Общая минерализация (солёность) варьирует в пределах 30-50‰, что в 3-5 раза больше, чем в крови. Так что не знаю, что же тут сходного. Может, если морскую воду разбавить в пятикратном объёме - тогда да, тот состав будет похожим, но природная концентрация солей очень большая.
Я тоже не исключаю такую возможность, но подтверждать её пока не склонен. Равно как и то, что у вируса может быть фекально-оральный механизм передачи. Но в морских условиях он трудно выполним. Кроме того, ему нужно в каких-то клетках плодиться и размножаться - и я не уверен, что пригодные для этой миссии клетки могут быть у обитателей морских глубин.
Kazus:По поводу шахматистов, я тоже подумывал смогут ли они играть из боксов глядя на экраны и обмениваясь ходами электронным способом.
Дело в том, что реальные доски не подходят - кто будет молниеносно делать ходы противника, особенно когда начнется цейтнот.  |
Как вариант - в боксах можно разместить большой экран, на котором выведено крупным планом доска с соперником и часами и рядом (для удобства - если необходимо) диаграмма позиции. Также в боксе на столе, за которым сидит игрок, установить микрофон для связи с "внешним миром". То есть, создать имитацию обычной игры. Как только соперник делает ход, диаграмма тут же его показывает. Игрок в боксе обдумывает свой ход и потом четко и громко произносит его. За доской будет сидеть другой человек (скажем, фанат, который только рад будет увидеть напротив живого Каруану), который будет делать только эти ходы.
В цейтноте трудности могут возникнуть с тем, чтобы быстро и чётко произносить ходы, которые будет выполнять другой человек. В таких условиях неизбежна потеря драгоценных секунд. Возможно, такой подход будет стимулировать рациональнее расходовать время и меньше попадать в цейтнот (вот сейчас меня закидают  ).
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15510 |
|
|
|
|
| Пришел пакет из Ханданя, провинция Хебей. Неожиданно быстро дошел с момента как появился в системе. 10 дней назад получен почтой, 4 дня назад покинул Китай. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15511 |
|
|
|
|
| Борей: Меня больше удивляет, почему КТ не применялся для более точной диагностики раньше, ведь некоторые источники указывали его как один из основных диагностических методов. Вероятно, из-за того, что число больных начало стремительно возрастать, было физически невозможно сканировать всех. |
он всегда применялся - где-то же у них нашлось за один день 15к результатов кт за день, их точно делали раньше. просто было решение официально считать только тех, у кого положительный тест. именно поэтому многим делали тесты по 4-5 раз, ибо точно понимали, что с ними. видимо это время ушло на то, что бы догнать: тест не эффективен. но не думаю, что томографы у них простаивали |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15512 |
|
|
|
|
Количество вылеченных считают отдельно среди подтверждённых случаев. Скажем, Франция: 11 случаев, из них 1 летальный исход и 2 вылеченных.
На сей момент среди 67k заболевших есть 8556 случаев выздоровления, что составляет около 12,75% и это количество продолжает расти.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15513 |
|
|
|
|
saluki: | Борей: Меня больше удивляет, почему КТ не применялся для более точной диагностики раньше, ведь некоторые источники указывали его как один из основных диагностических методов. Вероятно, из-за того, что число больных начало стремительно возрастать, было физически невозможно сканировать всех. |
он всегда применялся - где-то же у них нашлось за один день 15к результатов кт за день, их точно делали раньше. просто было решение официально считать только тех, у кого положительный тест. именно поэтому многим делали тесты по 4-5 раз, ибо точно понимали, что с ними. видимо это время ушло на то, что бы догнать: тест не эффективен. но не думаю, что томографы у них простаивали |
Думаю, что эти 15к результатов - сомнительные или ложно-положительные, которые после обновления критериев автоматически стали положительными.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15454 |
|
|
|
|
Если всё человечество посадить на месяц в отдельные боксы, все виды гриппа будут побеждены?
Останутся только заразные зверушки?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15455 |
|
|
|
|
The Chinese government is also supporting research into stem-cell therapy as a potential treatment for the disease.
Zhou Qi, deputy secretary general of the Chinese Academy of Sciences, said research was under way into the use of stem cell therapy and rheumatology medicines used to treat systemic inflammatory response syndrome (Sirs) which has been found in some patients.
Zhang said China was also researching different types of vaccines, some of which had entered the animal trial stage.
Zhang said China’s best scientists had been pulled together to develop effective clinical drug regimens aimed at improving recovery rates and lowering the number of deaths. A computer model has been built to screen more than 70,000 drugs, eventually shortlisting about 100 existing medications for further experiment.
Of those, Zhang said, chloroquine phosphate, an antimalarial agent, had responded well and was being tested on about 100 patients in Beijing and the southern province of Guangdong. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15456 |
|
|
|
|
| Борей: Думаю, что эти 15к результатов - сомнительные или ложно-положительные, которые после обновления критериев автоматически стали положительными. |
как я понял, изначально считалось, что клиническая картина+кт = тестирование, и если оно положительное, то официально covid, а если нет - то просто пневмония. теперь это = официально covid и без теста, но только в провинции хубей, в остальных местах все по-прежнему. полагаю, что это для нужд карантинных мероприятий, что бы людей с пневмонией без теста не держать рядом с теми, кто просто на карантине.
но в случае с китаем это просто предположение, конечно. информации о том, что там происходит, мало. есть вот например чудесные видео, на которых улицы уханя обрабатывают каким-то химсоставом, но каким, зачем и кто решил, что это имеет хоть какой-то смысл - ни у кого нет ни малейшей идеи. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15457 |
|
|
|
|
Обережний герой: Если всё человечество посадить на месяц в отдельные боксы, все виды гриппа будут побеждены?
Останутся только заразные зверушки? |
Даже если сжигать трупы (а китайцы сейчас только так и поступают), то вирусы от зверюшек потом обратно
к людям переходят, предварительно мутировав в той или иной степени. Мы живем на вирусной планете, они тут
хозяева, а не мы. Ну и насекомые на втором месте. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15458 |
|
|
|
|
| Первая смерть в Европе (Франция) и первое заражение в Африке (Египет). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15459 |
|
|
|
|
Эпидемия полностью подавлена уже в девяти странах!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15460 |
|
|
|
|
Причины изменений критериев: 1. Признается нехватка тестов и ресурсов для их обработки. Примерно 5 миллионов разъехались из Юханя до того, как ввели карантин. В основном - рабочие, по родным окрестным деревням. Там в деревнях может не быть не только томографов, но и простых больниц с рентгеновской установкой. А больные уже есть.
2. У тестов признана существенная вероятность ложно-негативных результатов. В разгар эпидемии, подавляющая доля больных с соответствующей клинической картиной ожидаемо являются носителями именно этой заразы. Математически, вероятность присвоить ложный диагноз "по симптомам" становится намного меньше, чем вероятность ошибочно его не поставить по тесту. Т.е. тест теряет полезность. Если к этому добавить, что пропущенный случай гораздо опасней "передиагнозированного", становится ясно, почему в разгар эпидемии оказывается практичней классифицировать по клинической картине.
3. Конспирологическое/политическое объяснение: среди неподтвержденных диагнозов, вероятно, будут преобладать легкие случаи (плюс, присутствовать некоторые случаи более легких заболеваний). Это увеличит знаменатель в расчете смертности без сильного эффекта на числитель. Смертность будет казаться чуть менее страшной. Китаю это выгодно, ибо уменьшает паническое отношение мира ко всему китайскому. Кстати, такой способ может и вправду дать более точную оценку смертности, безо всякого злого умысла. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15461 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-15462 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Математически, вероятность присвоить ложный диагноз "по симптомам" становится намного меньше, чем вероятность ошибочно его не поставить по тесту. |
так было в любой момент времени, ибо симптомы этого воспаления легких, видного на кт, уникальны. атипичную пневмонию не зря назвали атипичной, а эта - в общем-то та же самая.
| Конспирологическое/политическое объяснение: среди неподтвержденных диагнозов, вероятно, будут преобладать легкие случаи |
нет, это не объяснение. по словам самих китайцев, пневмония возникает в 17-20 процентах случаев - т.е. критерии клинической диагностики, включающие кт, тоже достоверно пропустят четыре пятых всех случаев, тест в этом смысле намного "полезнее" для властей китая.
судя по всему, как минимум в провинции хубей уже давно не до конспиративных идей, там просто разверзся ад. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15463 |
|
|
|
|
ссылка обрезалась
рабочая ссылка на "смертную казнь за сокрытие"
Только странно, что CNN об этом ни слова, обычно они первые во всем. И еще rbc.ua об этом пишет.
Прочитал на History Channel, что есть версия, что "испанка" пришла тоже из Китая
More recently, experts have proposed a third hypothesis: The Spanish flu originated somewhere in northern China
in late 1917 and swiftly moved to western Europe with the 140,000 Chinese laborers the French and British governments
recruited to perform manual labor to free up troops for wartime duty. |
Может кто захочет последить за счетчиком населения Китая |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15464 |
|
|
|
|
Kazus:
Прочитал на History Channel, что есть версия, что "испанка" пришла тоже из Китая |
Я про это в Википедии на днях читал - не помню, в русской или английской :) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15465 |
|
|
|
|
335 человек на корабле.
кажется, карантин группами - это худшее, что можно придумать против этого вируса |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15466 |
|
|
|
|
saluki: 335 человек на корабле.
кажется, карантин группами - это худшее, что можно придумать против этого вируса |
Даже на 20 больше. Потом этих людей, дай бог, вылечат, но 100% кто может заручиться, что вирус
не спрятался где-нибудь в волосках уха или под ногтем мизинца на ноге или на глазном яблоке,
или половых органах. А также в разъемах гаджетов, в документах, бижутерии, обуви, коронках зубов итп.
Все ж не проверить, тестируют, наверное, спецтестами по крови только. И их развезут по родным странам... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15467 |
|
|
|
|
Человек сам состоит из вирусов или более общо, микроорганизмов, живущих в симбиозе.
Клетка состоит из нескольких микроорганизмов, раньше живших порознь,
а потом объединившихся под общей оболочкой.
Вирус один, а человек состоит из миллиардов микроорганизмов.
От такой братии не спрячешься.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15468 |
|
|
|
|
| Kazus: И их развезут по родным странам... |
не переживайте, их и так развезут. никакого реалистичного сценария победы над вирусом я пока не встречал |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15469 |
|
|
|
|
Уже в девяти отдельно взятых странах вирус побеждён.
Вот-вот его победят на целом материке Австралия.
При том, что начал вирус в Австралии довольно бодро.
Предыдущие два китайских коронавируса, младшие братья
этого, давно истреблены и хранятся только в научных
учреждениях. Ну может ещё на зверюшках паразитируют.
Но на человека перепрыгивать боятся.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15470 |
|
|
|
|
тему можно закрывать. Расходимся...  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15471 |
|
|
|
|
Пишу, что белая раса пока не поддаётся вирусу,
но кто знает, может в Ухане и окрестностях кто-то
из белых и погиб, там сейчас не разберёшься.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15472 |
|
|
|
|
Этот вирус как коммунизм, может победить только в отдельно взятой стране,
где вызрела революционная эпидемиологическая ситуация.
Мирового господства ему не видать как своих ушей.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15473 |
|
|
|
|
Симптомы
По состоянию на 7 февраля согласно анализу 139 пациентов общими симптомами являются:
* повышение температуры тела (лихорадка) в 98 % случаев;
* усталость в 69 % случаев;
* сухой кашель в 59 % случаев;
* боль в мышцах в 34 % случаев;
* одышка в 31 % случаев.
Реже встречаются головная боль, головокружение, боли в области живота, диарея, тошнота и рвота. В одном исследовании с небольшой выборкой также отмечается, что лишь небольшое число заболевших имели симптомы инфекции верхних дыхательных путей, например, насморк, чихание или боль в горле. Однако последние сообщения предполагают наличие подобных симптомов в случае лёгкого течения болезни.
Так что расстрелять можно кого угодно ... включая и самого Си Цзиньпина.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15474 |
|
|
|
|
saluki: | PapaKarlo: Математически, вероятность присвоить ложный диагноз "по симптомам" становится намного меньше, чем вероятность ошибочно его не поставить по тесту. |
так было в любой момент времени, ибо симптомы этого воспаления легких, видного на кт, уникальны. атипичную пневмонию не зря назвали атипичной, а эта - в общем-то та же самая.
| Конспирологическое/политическое объяснение: среди неподтвержденных диагнозов, вероятно, будут преобладать легкие случаи |
нет, это не объяснение. по словам самих китайцев, пневмония возникает в 17-20 процентах случаев - т.е. критерии клинической диагностики, включающие кт, тоже достоверно пропустят четыре пятых всех случаев, тест в этом смысле намного "полезнее" для властей китая.
судя по всему, как минимум в провинции хубей уже давно не до конспиративных идей, там просто разверзся ад. |
Возможно вам будет интересно узнать, что "атипичную пневмонию" назвали "атипичной" потому, что она вызывается нетипичным патогеном (т.е. не одним из нескольких наиболее частых бактериальных агентов). Под такое определение попадет до фига болезней, которые не всегда легко различать по клинике. Радиографически, у пациентов COVID-19 с пневмонией поначалу обнаруживается "матовое стекло" ("ground glass opacity") в легких, а дней через 10 видно сплошное пятно ("consolidation"). Это вовсе не специфический симптом. Он встречается у больных с различными инфекционными и даже не инфекционными заболеваниями. Дополнительные клинические и эпидемиологические наблюдения позволяют ПРЕДПОЛОЖИТЬ COVID-19.
Если случаи COVID-19 редки, большая часть поступающих с таким симптомом пациентов будет не COVID-19, и тест действительно позволит выявить большинство редких носителей опасного вируса. В разгаре эпидемии, абсолютное большинство людей с такими симптомами будут пациенты с COVID-19, поэтому, как я писал ранее, этот не слишком надежный тест теряет смысл.
Разумеется, надежный тест для всех жителей зоны риска был бы идеальным решением. Власти Китая признают, что просто не могут протестировать всех больных, не говоря уже о бессимптомных людях, своим ПЦР-тестом, который, к тому же, не очень надежен. Поэтому диагностика по клинике по любому является предпочтительным "планом Б". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15475 |
|
|
|
|
Обережний герой: Мирового господства ему не видать как своих ушей свою Ухань. |
Пассажир судна Westerdam, где не обнаруживали зараженных, в итоге оказался зараженным.
В Китае он не был, как и все другие пассажиры, значит от кого-то заразился на корабле... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-15476 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
