|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
нечто иное, но сравнимое по ужасу. Понятно.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40269 |
|
|
|
|
Отчего же, может быть, и менее ужасное, и даже совсем не ужасное, а просто убогое и отвратительное. Например, мир "Гелия-3" Ярослава Гжендовича.
Хотя на самом деле иное, конечно. У Гжендовича простая экстраполяция, хотя и убедительная, а в жизни обычно выходит более непредсказуемо. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40270 |
|
|
|
|
| За невакцинированных могу сказать три банальных вещи. Сейчас (как это уже написал Роджер) запреты потеряли смысл, так как вакцина не сильно предохраняет от заражения, так что мы примерно вернулись на год назад к тестам (вакцина ещё кое-как предохраняет от серьёзной болезни, но к заражению ближних своих это не имеет отношения). Ещё до омикрона, когда вакцина неплохо предохраняла от заражения и сильно сокращала срок заражаемости, одноразовые мероприятия только для вакцинированных (музей, театр, концерт, ресторан) точно так же не имели смысла: достаточно отрицательного теста. То есть, до всяких моральных соображений есть ещё здравый смысл, зачем ущемлять кого-то в правах просто так. То же самое относится к ограничениям для невакцинированных, работающих удалённо (а ведь сплошь и рядом). А вот (опять же до омикрона) ограничения для постоянных работников (скажем, мед. персонал) имели смысл с точки зрения эпидемиологии. Невозможно их обязать сдавать тест каждый день, а шанс заразиться много выше. Я бы выступил за такие ограничения, но я понимаю, что тут есть дискриминация, вопрос спорный. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40271 |
|
|
|
|
| Обязанность вакцинироваться по должности - это совсем другое дело, тут никакой дискриминации нет. Это просто как техника безопасности. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40272 |
|
|
|
|
Вакцина не "кое-как" предохраняет от тяжёлых случаев, а вполне конкретно.
Именно поэтому в странах с высоким уровнем вакцинации отказываются постепенно от жёстких ограничений.
Таких стран пока мало. Даже в Германии 30% не вакцинировано, это слишком много.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40273 |
|
|
|
|
Quantrinas: Вакцина не "кое-как" предохраняет от тяжёлых случаев, а вполне конкретно.
Именно поэтому в странах с высоким уровнем вакцинации отказываются постепенно от жёстких ограничений.
Таких стран пока мало. Даже в Германии 30% не вакцинировано, это слишком много. |
49-54-40197 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40274 |
|
|
|
|
jenya: Quantrinas: Вакцина не "кое-как" предохраняет от тяжёлых случаев, а вполне конкретно.
Именно поэтому в странах с высоким уровнем вакцинации отказываются постепенно от жёстких ограничений.
Таких стран пока мало. Даже в Германии 30% не вакцинировано, это слишком много. |
49-54-40197 |
Вы меня извините, но между Роджером и Институтом Коха, я выбираю Институт. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40275 |
|
|
|
|
| «Вы знаете, Шура, как я уважаю Остапа Ибрагимовича». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40276 |
|
|
|
|
| Израиль: на данный момент среди тяжелобольных в категории 60+ непривитых – 263, привитых давно (более полугода) – 71, полностью привитых – 409. Эффективность прививки приличная, но нагрузка на больницу не сильно уменьшится, если привить ещё (см. пост Роджера). В Германии возможно привито меньше, какие там данные, что говорит институт Коха? Что касается Израиля, то там обсуждается вопрос отмены зелёных (прививочных) паспортов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40277 |
|
|
|
|
Да данные то всем известны, около 75% полностью привитых, около 50% бустер.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40278 |
|
|
|
|
| jenya: Израиль: на данный момент среди тяжелобольных в категории 60+ непривитых – 263, привитых давно (более полугода) – 71, полностью привитых – 409. Эффективность прививки приличная |
Гм... Второе предложение не противоречит полностью первому  ? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40279 |
|
|
|
|
Важен процент от общего числа.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40280 |
|
|
|
|
| Нет, почему? Ведь среди населения привитых гораздо больше, чем непривитых. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40281 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Да данные то всем известны, около 75% полностью привитых, около 50% бустер. |
Я не приводил данные по количеству привитых, соответственно и спрашивал не про данные по количеству привитых. Имел в виду данные про статистику среди тяжелобольных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40282 |
|
|
|
|
jenya: | Quantrinas: Да данные то всем известны, около 75% полностью привитых, около 50% бустер. |
Я не приводил данные по количеству привитых, соответственно и спрашивал не про данные по количеству привитых. |
Я не знаю. Те, кто знает, подсчитали степень защиты. Я не вижу причин им не верить.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40283 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Да данные то всем известны, около 75% полностью привитых, около 50% бустер. |
У нас в Италии похожая картина (две дозы у 77%, бустер у 54%, причём последняя цифра, очевидно, будет расти, так как довольно большую часть населения (моложе 40 лет, не входят в категории повышенного риска, не врачи, фармацевты, не работники в домах престарелых и т.д.) начали допускать к очереди на бустер только с первой половины декабря).
Меры здесь более суровые, чем в Германии: нельзя выходить на работу без двух доз или ПЦР-теста, нельзя пользоваться общественным транспортом без бустера (а также ходить в кино и рестораны). Теперь ещё собираются ввести принудительную вакцинацию для граждан старше 50-и лет, правда штраф за неисполнение этого предписания является смехотворным - 100 евро. В некоторых регионах Италии введён комендантский час для людей без двух прививок.
Проблема в том, что проверки проводятся выборочно и спустя рукава, и мне трудно критиковать за это Итальянское правительство: просто нет достаточно ресурсов, чтобы проверять всех. Поэтому-то я и сторонник принудительной вакцинации - без неё это никогда не закончится. Правда, этого недостаточно - существуют ещё слишком много стран, где элементарно не хватит доз (а всё потому, что вакцины запатентовали, что является настоящим преступлением). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40284 |
|
|
|
|
| occam: Правда, этого недостаточно - существуют ещё слишком много стран, где элементарно не хватит доз (а всё потому, что вакцины запатентовали, что является настоящим преступлением). |
А кто мешал ВОЗ или ООН сделать вакцину на свои деньги? И давать бесплатно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40285 |
|
|
|
|
grizly:
 |
Thread: Given differences in NTD between Omicron 21K and 21L, it may be possible to see some re-infections of individuals recovered from 21K by 21L.
But given that we'll still have ~60% of the US that weren't infected in the January Omicron 21K wave, this leaves the potential for a more transmissible Omicron virus to spread further in this fraction of the population.
This said, I would guess we'll see 21L create a substantially longer tail of circulation of Omicron than would have existed with just 21K, but that it won't drive the scale of epidemics we've experienced with Omicron in January. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40286 |
|
|
|
|
| Пишут, что в Германии людей 60+ с двумя прививками - 88.1 процент. С бустером меньше, но тут важно, когда они получали вторую прививку. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40287 |
|
|
|
|
Quantrinas: | occam: Правда, этого недостаточно - существуют ещё слишком много стран, где элементарно не хватит доз (а всё потому, что вакцины запатентовали, что является настоящим преступлением). |
А кто мешал ВОЗ или ООН сделать вакцину на свои деньги? И давать бесплатно. |
Понятия не имею, если честно. Вопрос хороший, по крайней мере насчёт ВОЗ. Но пока что этого не случилось, а многие страны (не только страны третьего мира - мне достоверно известно про проблемы в Узбекистане) не имеют достаточного количества вакцин. Конечно, можно лишний раз пнуть новаксеров (и я с удовольствием буду продолжать это делать) но нельзя умалчивать и об огромной ответственности крупных фармацевтических компаний. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40288 |
|
|
|
|
| occam: но нельзя умалчивать и об огромной ответственности крупных фармацевтических компаний. |
Можно и так. Но эти компании вкладывают огромные деньги в исследования. За социальной справедливостью должны следить правительства, по идее.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40289 |
|
|
|
|
| Michael_S:Мне кажется, это среднее по всем возрастам. Что для этого вируса, как давно понятно, бессмысленно. |
Думаю, что все же в Британии отчеты пишут вполне компетентные люди и учли корреляцию процента вакцинированных, возраста и способности заразиться/тяжести болезни. Используемые методы они не написали, но позже, когда напишут статью, все будет.
Michael_S:В моей подборке анекдотов, среди зараженных в возрасте от 35 до 70, в абсолютном большинстве вакцинированных 3 дозами за 4-5 месяцев до заражения, бессимптомных очень мало - 10-15%. Но и таких, которые болели "как гриппом" с 3-4 днями температуры и 7-8 плохого самочувствия, примерно столько же. Большинство - малосимптомные.
Кстати, уже двое малосимптомных стали хуже себя чувствовать после того, как их антиген-тесты начали выдавать стабильно отрицательные результаты. |
Что-то не вижу какого либо противоречия. Их данные по Пфайзеру --
симптоматическая инфекция
госпитализация
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40290 |
|
|
|
|
Quantrinas: | occam: но нельзя умалчивать и об огромной ответственности крупных фармацевтических компаний. |
Можно и так. Но эти компании вкладывают огромные деньги в исследования. За социальной справедливостью должны следить правительства, по идее. |
 пмм, если бы вакцина производилась монопольно, не рыночном способом, без конкуренции - то вряд ли получилось быстро и качественно. А уж дело фондов, ВОЗ, правительств скупать и раздавать - платно/бесплатно и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40291 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40292 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40293 |
|
|
|
|
| jenya: Израиль: на данный момент среди тяжелобольных в категории 60+ непривитых – 263, привитых давно (более полугода) – 71, полностью привитых – 409. Эффективность прививки приличная, но нагрузка на больницу не сильно уменьшится, если привить ещё (см. пост Роджера). В Германии возможно привито меньше, какие там данные, что говорит институт Коха? Что касается Израиля, то там обсуждается вопрос отмены зелёных (прививочных) паспортов. |
Немного наоборот
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40294 |
|
|
|
|
АХАХАХА
Минздрав назвал причину отказа опубликовать сведения об эффективности и безопасности вакцин
В Минздраве «Ъ» объяснили отказ предоставить депутату Алексею Куринному (КПРФ) данные клинических испытаний российских вакцин: согласно законодательству, эта информация является коммерческой тайной и не может быть обнародована без согласия разработчика. Ранее господин Куринный обратился в Генпрокуратуру РФ с жалобой на медицинское ведомство, указывая на недопустимость «сокрытия общественно значимой информации». |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40295 |
|
|
|
|
| Росстат зафиксировал рекордную убыль населения в России за современную историю страны: в 2021 году она составила 1 042 700 человек, против 688 700 человек в 2020 году и 317 200 человек в 2019 году |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40296 |
|
|
|
|
И куда это они делись?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40297 |
|
|
|
|
shcherb: | jenya: Израиль: на данный момент среди тяжелобольных в категории 60+ непривитых – 263, привитых давно (более полугода) – 71, полностью привитых – 409. Эффективность прививки приличная, но нагрузка на больницу не сильно уменьшится, если привить ещё (см. пост Роджера). В Германии возможно привито меньше, какие там данные, что говорит институт Коха? Что касается Израиля, то там обсуждается вопрос отмены зелёных (прививочных) паспортов. |
Немного наоборот
|
А что наоборот то? Там проценты, а я привёл числа на вчера. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40299 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
