|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Я не знаю деталей. Возможно, на Кипре (как в Германии, например) шахматы не признаются спортом. Возможно, отдельные виды спорта включены в "белый список". Вот что я знаю непосредственно от организатора, так это то, что игра в масках - требование властей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36528 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36529 |
|
|
|
|
martynov:
Вот еще вам новость о турнире в том же городе и отеле.
Почитайте. Вы считаете, что это органиаатор решил усложнить всем жизнь и ввел маски? |
Да, я считаю наиболее вероятным, что федерация так решила подстраховаться, и тем самым упростить себе жизнь, и ввела эти требования, а в законах такого требования не было.
Протокол испанской федерации 2020 года, там про обязательные маски для участников всех соревнований, можете больше не искать примеры
Равно как и в РФ федерация сама усложняет себе и всем жизнь и вводит тестирования для вакцинированных спортсменов, хотя в российских законах и правилах ничего подобного и близко нет, и российское государство этого не требует — уж тут я язык знаю, можете не сомневаться.
Вот, например, на сайте Минспорта утвержденное замминистра положение о турнире, там на выбор справка о вакцинации, о ПЦР или об антителах
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36530 |
|
|
|
|
Не очень понимаю пафос предыдущего оратора: там по ссылке на протокол испанской федерации в первом же параграфе приводятся законы, в соответствии с которыми они вводят протокол; в частности, ссылаются на королевский декрет от 9 июня 2020, в котором для отелей, спортивных, равно как и культурных мероприятий прописано обеспечить дистанцию 1.5 метра, или, в случае невозможности, обеспечить необходимые средства гигиены (читай, маски).
Для футбола и баскетбола в законе были отдельные правила, а для остальных групповых видов спорта написано, что маски можно не носить, если они несовместимы с данным видом активности, и если это согласовано с медицинскими чиновниками. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36532 |
|
|
|
|
| Roger: Не очень понимаю пафос предыдущего оратора: там по ссылке на протокол испанской федерации в первом же параграфе приводятся законы, в соответствии с которыми они вводят протокол; в частности, ссылаются на королевский декрет от 9 июня 2020, в котором для отелей, спортивных, равно как и культурных мероприятий прописано обеспечить дистанцию 1.5 метра, или, в случае невозможности, обеспечить необходимые средства гигиены (читай, маски). |
Это для зрителей. Какие 1,5 м или маски для спортсменов могут быть, вы чего? Тогда бы просто отменили все соревнования в помещениях, а не придумывали такие изощренные требования, которые никак невозможно выполнить
Вот, например, как объясняет это правило федерация всё того же баскетбола, со ссылкой на этот же декрет
Deporte en grupo al aire libre o en espacios cerrados.
El uso de la mascarilla será obligatorio salvo en el momento del partido, competición o en los momentos de actividad física intensa. Se puede considerar que la actividad en este momento es incompatible con el uso de mascarilla en los términos establecidos en el artículo 6.2 del RDL 21/2020.
¿Es obligatoria la mascarilla para monitores deportivos mientras realizan actividades grupales?
Sí, debe utilizar mascarilla. Podrá no usar mascarilla si entra en los supuestos del artículo 6.2 del RD-L 21/2020. |
Roger:
Для футбола и баскетбола в законе были отдельные правила |
Для профессиональных лиг, а для всех остальных баскетболистов и футболистов — общие правила |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36534 |
|
|
|
|
Да. Я подозреваю, что там как раз имелось в виду обязательное ежедневное тестирование (которое в июне 2020 г ещё не было мейнстримом).
| onedrey: Это для зрителей. Какие 1,5 м или маски для спортсменов могут быть, вы чего? Тогда бы просто отменили все соревнования в помещениях, а не придумывали такие изощренные требования, которые никак невозможно выполнить |
В декрете упоминаются именно спортсмены.
| Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias. |
И далее, статья 15.
| onedrey: Вот, например, как объясняет это правило федерация всё того же баскетбола, со ссылкой на этот же декрет |
Я и говорю - была лазейка для практически любых активных видов спорта. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36535 |
|
|
|
|
Roger:
В декрете упоминаются именно спортсмены. |
Нет, это не про спортсменов на соревнованиях, а про самосовершенствование. Разные статьи |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36536 |
|
|
|
|
| Ну вот статья 15, например, говорит про индивидуальные или коллективные соревнования, и отдельно про проф. лиги, а также про защиту как спортсменов, так и зрителей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36537 |
|
|
|
|
Roger:
или, в случае невозможности, обеспечить необходимые средства гигиены (читай, маски). |
Нет, как раз маски в средства гигиены вообще не входят
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО МЕРЫ ГИГИЕНЫ И ЗАЩИТЫ ДЛЯ СПОРТСМЕНОВ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЛ.
- Проведение спортивно-медицинского обследования перед началом деятельности.
- Выполняйте частую гигиену рук (мытье водой с мылом или растворами.алкогольный). Каждый раз при прикосновении к непластиковым поверхностям, предметам или материаламисключительное использование спортсмена.
- При кашле или чихании прикрывайте рот и нос согнутым локтем.
- Используйте одноразовые салфетки, выбросьте их после использования и немедленно вымойте руки.после.
- Не прикасайтесь к глазам, носу и рту, так как руки способствуют передаче инфекции.
- Всегда держитесь на безопасном расстоянии 2 метра от других людей.
- Во время физических упражнений соблюдайте безопасное расстояние 6метров, если это строго невозможно для занятий спортом, и в этом случаев кратчайшие сроки.
- Вспомогательный персонал всегда будет соблюдать дистанцию в 6 метров со спортсменами.в действии или в фазе восстановления и 2 метра с остальными людьми.
- Будьте осторожны с поверхностями, которых больше всего касаетесь, и регулярно очищайте их.
- Спортсмены ни в коем случае не будут делиться оборудованием, которое не было продезинфицировано.и они никогда не поделятся напитками.
- Фонтаны останутся закрытыми, и спортсмены принесут свои напитки или Они получат их в торговых автоматах.
- Услуги физиотерапии будут ограничены лечением травм, которые требуют этого.строго и по рецепту врача.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСИЛЕННЫМ МЕРЫ ГИГИЕНЫ И ЗАЩИТЫ В СПОРТИВНЫЕ ОБЪЕКТЫ .
- Генеральная уборка всех комнат и мебели в центре, не менее двух раз в день, особенно от поверхностей, соприкасающихся с руками, таких как дверные ручки,ручки, перила, туалеты и т. д.
- Поверхности в спортивных помещениях, которые часто контактируют с кожей или одеждой.Пользователей необходимо дезинфицировать после каждого использования.
- Персонал учебного центра должен быть в достаточном количестве для выполнения предлагаемые меры, но это количество должно быть минимизировано, насколько это возможно, удвоение смены и т. д. чтобы как можно меньше людей получили доступ кцентр |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36540 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | martynov: Знали бы люди, которые "уже выяснили", сколько сил пришлось положить на то, чтобы во время партии можно было играть без маски... |
Не сомневаюсь, что ФИДЕ выступает за игру без масок, но не совсем понятно, что в этом контексте значит "можно". Разве это не зависит от национальных правил? Где-то играют без масок, а где-то и в масках... |
Более того, у нас, например, прошлым летом, когда разработали первый ковид-протокол, разрешили играть без масок, а осенью, когда пошла волна заражений, потребовали играть в масках - а потом, когда волна спала, маски снова отменили. Так что в маске я успел (пока  ) сыграть только раз - в чемпионате Польши по быстрым шахматам. Вышло, кстати, не так плохо, так что в крайнем случае теперь могу играть и в маске.
Действительно, разумеется, в распоряжениях правительства не было ничего непосредственно о шахматах, поэтому наша федерация обращалась в Минспорта (или в отдел спорта Минкультуры - там была реорганизация по дороге) и действовала согласно их указаниям. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36543 |
|
|
|
|
How the Public Understands Hospitalization Risk
  
| Democrats are more likely to overstate hospitalization risks for unvaccinated people, which may fuel efforts, often led by Democratic Party leaders, to enforce both mask and vaccine mandates. At the same time, Republicans overstate risks to vaccinated people, leading to very low vaccine efficacy estimates. This may be one of the reasons that so many Republicans have been reluctant to get the COVID-19 vaccine. Previous research links these behavioral patterns to differences in information exposure. If so, vaccine acceptance is unlikely to significantly increase among Republicans until their trusted media or other information sources emphasize the benefits of vaccination. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36544 |
|
|
|
|
| mickey: Вышло, кстати, не так плохо, так что в крайнем случае теперь могу играть и в маске. |
Физически я тоже мог бы (и играл, болея гриппом, притом по собственной инициативе), но это в некоторой степени принципиальный вопрос. Пока я для себя решил в маске, не будучи больным, не играть. Впрочем, в случае особой привлекательности какого-то турнира и при полной уверенности, что это самодурство властей, а не организатора, всё-таки не исключаю.
Кстати, настораживает, что положение Суперфинала предполагает обязательное тестирование вакцинированных. Уже с весны я о таком не слышал, во всех российских турнирах привитые освобождены от тестов (что исключает инциденты вроде описанного тобой). Так было и в сентябрьском Челябинске. Интересно, исключение это или общая смена политики.
Уместно напомнить, что Антипов в прошлом году Суперфинал не доиграл, и именно по причине позитивного теста (никаких симптомов у него не было и, насколько мне известно, так и не появилось). Но в проошлом году никакого вакцинирования ещё не было, тогда тесты требовались всюду и для всех. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36547 |
|
|
|
|
| На Суперфинале бюджет большой может они его так осваивают. Чигорина появилось положение, другие всякие турниры все по стандарту. Вакцинация, антитела, если ни того ни другого ПЦР. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36548 |
|
|
|
|
На Суперфинале звезды, их берегут сильнее.
На ТП тоже все до одного сдавали тесты, хотя двое были вакцинированы |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36549 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Кстати, настораживает, что положение Суперфинала предполагает обязательное тестирование вакцинированных. Уже с весны я о таком не слышал, во всех российских турнирах привитые освобождены от тестов |
На Кубке Мира тестировали всех (раз в 5 дней, что ли). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36550 |
|
|
|
|
Roger:
Мне кажется, семена, разбросанные гризли на предыдущей странице, упали в каменистую почву. Если человек вакцинирован, и сдаёт положительный тест, он заразен, вопрос только насколько менее и почему (меньшее количество вирионов, или меньшее время заражения). |
Нет, это значит, что тест неправильный - не рассчитан на вакцинированных (и не мудрено - тест разрабатывался задолго до появления вакцин на ковид). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36551 |
|
|
|
|
mickey: Evgeny Gleizerov:
Кстати, настораживает, что положение Суперфинала предполагает обязательное тестирование вакцинированных. Уже с весны я о таком не слышал, во всех российских турнирах привитые освобождены от тестов |
На Кубке Мира тестировали всех (раз в 5 дней, что ли). |
Кубок Мира (как и ТП) - это не российский турнир. Тут как раз вопросы к ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36552 |
|
|
|
|
mickey:
Нет, это значит, что тест неправильный - не рассчитан на вакцинированных (и не мудрено - тест разрабатывался задолго до появления вакцин на ковид). |
В случае мРНК-вакцин через неделю после вакцинирования вроде обычный ПЦР уже не должен реагировать на вакцину. Да и через 3 дня вряд ли.
В случае "векторных" вакцин, я не уверен, что достаточно недели, ну 2-х то недель вроде достаточно.
Для "убитых" вакцин - еще быстрее. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36554 |
|
|
|
|
grizly: How the Public Understands Hospitalization Risk
| Democrats are more likely to overstate hospitalization risks for unvaccinated people, which may fuel efforts, often led by Democratic Party leaders, to enforce both mask and vaccine mandates. At the same time, Republicans overstate risks to vaccinated people, leading to very low vaccine efficacy estimates. This may be one of the reasons that so many Republicans have been reluctant to get the COVID-19 vaccine. Previous research links these behavioral patterns to differences in information exposure. If so, vaccine acceptance is unlikely to significantly increase among Republicans until their trusted media or other information sources emphasize the benefits of vaccination. |
|
brave new world. статистический разбор предрассудков - это прекрасно само по себе, конечно. но вообще-то первый вывод, который бросается в глаза из этих веселых картинок - это то, что адекватно представляют происходящее жалкие проценты населения. авторов статьи, впрочем, это видимо не занимает - их занимает то, что у части аудитории мозги промыты нежелательным образом.
ваше правительство врет вам, потому что в мире, где врут все, ваше правительство обязано врать вам для вашей безопасности.
new normal. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36555 |
|
|
|
|
Michael_S:
В случае "векторных" вакцин, я не уверен, что достаточно недели, ну 2-х то недель вроде достаточно.
. |
У меня была как раз такая ситуация на следующий день после вакцинации нужно было обязательно сдавать ПЦР. И хотя меня все медики заверяли, что вакцина не влияет на результат ПЦР, беспокойство было большое. К счастью обошлось.
Возвращаясь к изначальной теме. Чувства польской шахматистки можно легко понять, а уж если это «отсебятина» ФИДЕ, а не требование Испании (Каталонии), то  . И с этим вопросом было бы хорошо окончательно разобраться (с документами), а не писать «отписки» типа: «ФИДЕ всегда действует в соответствии с правилами национального регулятора». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36556 |
|
|
|
|
То, что я выше написал, отностся к одному виду ложно-положительных - реакции на виросоподобные/вирусные белки, произведенные/внесенные самой вакциной.
Возможен еще другой вид ложноположителных результатов - когда в момент взятия пробы вирус еще был, а к моменту получения результата имунная система его уже убила.
Формально говоря, такой результат не является ложным, хотя практически он вполне себе неверен.
Такое не только у вакцинированных/переболевших может случиться, хотя конечно у вакциниранных, особенно между дозами и в первую неделю после второй дозы, а также через 3-4 месяца после второй дозы, вероятность такого развития событий выше, чем у невакцинированных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36557 |
|
|
|
|
| FIBM: И с этим вопросом было бы хорошо окончательно разобраться (с документами), а не писать «отписки» типа: «ФИДЕ всегда действует в соответствии с правилами национального регулятора». |
Вот в этом я не уверен. Правила тестирования для официальных соревнований ФИДЕ, проводящихся в РФ (ТП, Кубок Мира) явно отличаются (в сторону большей жёсткости) от действующих на других российских турнирах, в том числе с участием иностранцев (таковые есть практически в каждом российском опене). Может, конечно, это российский регулятор устанавливает отдельные, более строгие правила для соревнований высокого уровня, но данное предположение выглядит несколько парадоксально. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36558 |
|
|
|
|
Еще раз поправлю сам себя - про мРНК вакцины я полную чушь выше написал. Никаких ложноположительных результатов ПЦР от самой вакцины мРНК быть не может, т.к ПЦР дает реакцию не на белки, а на нуклеиновые кислоты. Ну а нуклеиновые кислоты в этом случае остаются в мышечных клетках, там, где кололи. В носоглотку, из которой берут материал для теста, они попасть не могут.
Экспресс-тесты (RAT) - другое дело. Там тестируют на белок. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36559 |
|
|
|
|
mickey: | Roger: Если человек вакцинирован, и сдаёт положительный тест, он заразен, вопрос только насколько менее и почему (меньшее количество вирионов, или меньшее время заражения). |
Нет, это значит, что тест неправильный - не рассчитан на вакцинированных (и не мудрено - тест разрабатывался задолго до появления вакцин на ковид). |
В той работе изучали не только PCR тесты самих вакцинированных, но и данные о тестах и симптоматических заболеваниях (!) их контактов. Озвученный вывод о меньшей (по сравнению с невакцинированными), но всё же достаточно большой вероятности передачи делался из этого. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36560 |
|
|
|
|
И вакцина от опоясывающего лишая тоже снижает риски ковида.
Recombinant adjuvanted zoster vaccine and reduced risk of COVID-19 diagnosis and hospitalization in older adults
Results: In the cohort design, 149,244 RZV recipients were matched to 298,488 unvaccinated individuals. The aHRs (95% CI) for COVID-19 diagnosis and hospitalization were 0.84 (0.81-0.87) and 0.68 (0.64-0.74), respectively. In the test-negative design, 8.4% of 75,726 test-positive cases and 13.1% of 340,898 test-negative controls had received ≥1 RZV dose. The aOR (95% CI) was 0.84 (0.81-0.86).
Conclusion: RZV vaccination was associated with a 16% lower risk of COVID-19 diagnosis and 32% lower risk of hospitalization, suggesting RZV elicits heterologous protection, possibly through trained immunity. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36561 |
|
|
|
|
Mass protests in Brazil call for Jair Bolsonaro’s impeachment | Brazil | The Guardian
Tens of thousands of protesters have returned to the streets of Brazil’s biggest cities to demand Jair Bolsonaro’s impeachment, as a poll showed the Brazilian president’s ratings had plumbed new depths.
Huge crowds paraded through downtown Rio on Saturday to voice their outrage at Bolsonaro’s response to a Covid outbreak that has killed nearly 600,000 people and dealt a heavy blow to the South American country’s economy.
“We have come to shout at the top of our voices: Bolsonaro’s place is behind bars,” Carlos Lupi, the president of Brazil’s Democratic Labour party, told thousands of flag-waving demonstrators who had gathered outside Rio’s municipal chamber under a ferocious midday sun.
“This crook who uses the Bible to trick the people … This worm! This wretch! He must go to jail!” Lupi bellowed to cheers of approval.
Jandira Feghali, a congresswoman from the Communist party of Brazil, urged Bolsonaro’s opponents to form a broad cross-party coalition against the president’s “fascist” administration. “600,000 lives have been lost,” Feghali told the demo. “We can wait no longer. It is time for us to scream out loud: ‘Bolsonaro out!’” |
As he marched through downtown Rio, Alessandro Molon, the opposition leader in the lower house of congress, said massive street protests were crucial to show that most Brazilians now wanted Bolsonaro gone. Another major mobilisation is due to be held on 15 November.
“We have to show in the streets what the polls have already shown in numbers – that the overwhelming majority of Brazilians will no longer tolerate the misrule that has caused 600,000 [Covid] deaths and has destroyed the Brazilian economy and Brazil’s international reputation,” Molon said.
“We are occupying the streets to give visibility to the silent majority that can no longer bear Bolsonaro.” |
А кто-то не верил, что из-за этого люди могут выйти на улицу свергать власть |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36562 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36563 |
|
|
|
|
The durability of immunity against reinfection by SARS-CoV-2: a comparative evolutionary study
Among the most consequential unknowns of the devastating COVID-19 pandemic are the durability of immunity and time to likely reinfection. There are limited direct data on SARS-CoV-2 long-term immune responses and reinfection. The aim of this study is to use data on the durability of immunity among evolutionarily close coronavirus relatives of SARS-CoV-2 to estimate times to reinfection by a comparative evolutionary analysis of related viruses SARS-CoV, MERS-CoV, human coronavirus (HCoV)-229E, HCoV-OC43, and HCoV-NL63.
Findings: We obtained antibody optical density data for six human-infecting coronaviruses, extending from 128 days to 28 years after infection between 1984 and 2020. These data provided a means to estimate profiles of the typical antibody decline and probabilities of reinfection over time under endemic conditions. Reinfection by SARS-CoV-2 under endemic conditions would likely occur between 3 months and 5·1 years after peak antibody response, with a median of 16 months. This protection is less than half the duration revealed for the endemic coronaviruses circulating among humans (5–95% quantiles 15 months to 10 years for HCoV-OC43, 31 months to 12 years for HCoV-NL63, and 16 months to 12 years for HCoV-229E). For SARS-CoV, the 5–95% quantiles were 4 months to 6 years, whereas the 95% quantiles for MERS-CoV were inconsistent by dataset. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36564 |
|
|
|
|
Кстати.
В прошлом году, когда тестировали вакцины: я же помню, как хвалились все разработчики: наша вакцина предотвращает заражение ковидом на 90%! А наша на 92%! А наша на 94%! Общий вывод: будут вакцины - закончится весь этот бред, восстановится нормальная жизнь. А теперь что? Видите ли, увы и ах, вакцины вообще не предотвращают заражение, а только, видите ли, уменьшают опасность тяжелого течения и госпитализации...
То есть просто наврали. Как врут и во всем остальном, связанном с пандемией . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36565 |
|
|
|
|
Возможно, это СМИ создавали такое впечатление, но официально честно писали сразу, что эффективность 95% — против симптоматического ковида, а предотвращает ли заражение, мы не знаем.
ВОЗ про Пфайзер:
Насколько эффективна эта вакцина?
Эффективность вакцины против COVID-19 «Пфайзер-Бионтек» в отношении клинически выраженной инфекции SARS-CoV-2 составляет 95%.
Предотвращает ли она инфицирование и передачу?
Существенных данных о воздействии вакцины «Пфайзер-Бионтек» на передачу или распространение вируса не имеется.
Тем временем мы должны поддерживать и усиливать меры в области общественного здравоохранения, уже показавшие свою эффективность: носить маски, соблюдать социальную дистанцию, мыть руки, соблюдать гигиену дыхания и кашля, избегать скопления людей и обеспечивать надлежащую вентиляцию.
|
То же самое было написано и в апреле, сразу после публикации результатов испытаний (архив есть только на английском) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36566 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
