|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: А презрительное и уничижительное отношение к религии, приравнивание ко всяким глупым предрассудкам, характерно для ваших вождей и учителей, ага-ага |
Где вы узрели презрительное и уничижительное отношение? Презрительно и уничижительно я отношусь лишь к тем верующим, кто на основании своей веры требует для себя особых привилегий. И к верующим в чипирование Биллом Гейтсом - точно так же. Сама по себе вера, ни та, ни другая, ни в малейшей степени повода к презрительному и уничижительному отношению не составляет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36358 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Хорошо, представим себе, что нацисты определяли бы еврейство не по крови, а по религии (как это повсеместно было до XX века), и еврей мог бы получить равноправие, крестившись. Для самих евреев это было бы несравненно лучше, но вот поддержавшие такую новеллу меньшей сволочью от этого бы не стали. |
onedrey:
Насчет вероисповедания возможна дискуссия. |
Только для полноты сравнения немцам следовало бы с цифрами доказать, что иудеи более опасны, как предлагал салюки выше, с явным намеком на ислам. Полагаю, китайцы могут доказать про своих уйгуров, что там отказавшиеся от религии волшебным образом становятся законопослушными гражданами, причем это будет правдой, лагеря перевоспитания - великая сила.
Да, действительно. Религия — личный выбор, и если какая-то религия более опасна для общества, то человек, ее исповедующий, сам по своей воле начинает представлять опасность. Казалось бы, возможны ограничения, штрафы, "налог на борьбу с терроризмом", и проч. Однако цивилизованные страны (см. выше) характеризует уважительное отношение именно к религиозным верованиям, а не ко всякой нацистской блажи. Поэтому религиозная дискриминация, преследование за религию, принуждение к отказу от религии, считаются совершенно недопустимыми, и это прошито во всех декларациях о правах человека и во всех конституциях. Даже страны, которые на практике занимаются преследованием за религиозные убеждения, типа КНР или РФ, всячески отрицают таковое преследование, потому что заниматься этим открыто - это очень сильно уронить свой статус в мировом сообществе |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36359 |
|
|
|
|
| onedrey: Только для полноты сравнения немцам следовало бы с цифрами доказать, что иудеи более опасны |
Да таких "доказательств" во второй половине XIX - первой XX века были изданы горы. В том числе и с цифрами, за подписями уважаемых учёных. Только цена им даже не медный грош, а какашка. Потому что любые ущемления не в связи с личными преступлениями, а по признаку принадлежности к той или иной группе, даже если эта группа, допустим, отличается повышенной криминогенностью - эталонная мерзость. И всякий, кто поддерживает её введение, является эталонным мерзавцем.
P.S. Для ясности. Я не случайно поправил на "введение". Понятно, что рабовладельцы Вашингтон и Джефферсон или крепостник Шишков никакими мерзавцами не были, а были достойнейшими людьми. А вот всякий, кто предлагает или поддерживает восстановление рабовладения или крепостничества после их отмены, мерзавцем именно является. То же и тут. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36360 |
|
|
|
|
Вполне можно преследовать за принадлежность к террористической организации. Даже если сам лично и не совершал преступлений или нет для этого доказательств - сам факт принадлежности к этой группе уже преступление. Можно и религиозную секту запретить, например. Если она приносит человеческие жертвоприношения. Не только тех, кто своими руками их приносил, а вообще всю секту разогнать
Собственно, нацисты и представляли евреев как некое террористическое сообщество и религиозную секту с жертвоприношениями. Только они это делали: а) не по делу, а исключительно на основе своих верований и подтасованных фактов, б) слишком широко. А если брать группу по делу, и определять очень конкретно, а не широкими мазками, то можно |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36361 |
|
|
|
|
Вот именно - "организации". Организация, как учит нас Вики - "группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общих целей". Если эти цели преступны, то сама принадлежность к такой организации и выполнение в ней любых обязанностей уже является личным преступлением. Если ты работаешь в банде поваром и готовишь бандитам еду перед выездом на дело, ты всё равно совершаешь преступление, хотя и небольшой тяжести.
Но тут важнейшим квалифицирующим признаком является именно "сознательная координация". Если бандиты любят ходить в какой-нибудь кабак и там всем известно, что это именно бандиты, их обслуживание никаким преступлением не является. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36362 |
|
|
|
|
| Ну в русском УК это "террористическая организация", а в канадском "terrorist group" и "groupe terroriste" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36363 |
|
|
|
|
Каякинг удивил в этом списке. Если речь не идет о бурной реке/ белой воде, то это одно из весьма безопасных и малотравматичных занятий. Играя в футбол, хоккей или теннис гораздо более вероятно вызвать отток денег у страховой компании. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36364 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36365 |
|
|
|
|
| Недавно было 50/50. Это бустеры оказывают влияние |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36366 |
|
|
|
|
Connecticut SARS-CoV-2 variant surveillance – Report 2021-09-23
В Коннектикуте, одном из самых вакцинированных штатов, за последние три недели сиквенсированы 100% Дельты, а сама индийская волна длится где-то с середины июля. При этом она мельче британской, а британская, в свою очередь, меньше зимней волны от вариантов на тот момент. R_t на данный момент похоже чуть меньше или близко к единице. По идее все же с похолоданием и увеличением срока от последней прививки должно все пойти вверх, но пока не видно.
Еще в нескольких штатах северо-востока США что-то похожее. В среднем же по США индийская волна значительно больше британской. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36367 |
|
|
|
|
| onedrey: Полагаю, китайцы могут доказать про своих уйгуров, что там отказавшиеся от религии волшебным образом становятся законопослушными гражданами, причем это будет правдой, лагеря перевоспитания - великая сила. |
тпру. в рамках ваших воззрений не требуется, что бы кто-то становился законопослушен - для уменьшения опасности лагеря хороши сами по себе. статистически, именно находящиеся в лагере представляют минимальную опасность для общества снаружи - поэтому лагеря вообще благо, вне зависимости от того, что происходит с заключенными.
вот это _дословно_ логика "обязательной вакцинации", потому что "благополучие" индивида тут вообще не рассматривается, все ваши оценки основаны исключительно на "благе общества", под которым подразумеваются те, и только те, у которых нет возражений против политики партии - а главный довод "политика партии разумна, потому что она верна!". "статистически". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36368 |
|
|
|
|
Верно подмечено. Это типовая для левых гиперсоциализация. Любых левых, просто у умеренных и гиперсоциализация умеренная.
У правых либералов / либертарианцев грех прямо противоположный. Ну что ж, как известно, у дьявола две руки.
Верно и насчёт главного довода. Характерно:
| Однако цивилизованные страны (см. выше) характеризует уважительное отношение именно к религиозным верованиям, а не ко всякой нацистской блажи. |
Отстутствует даже попытка разобраться в вопросе по существу, исходя из некой системы ценностей. "Наши молодцы, а ихние подлецы", и всё тут. И это не личная особенность коллеги, а типовой для его референтной группы подход. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36369 |
|
|
|
|
большинство на форуме, я думаю, вакцинировано, по вашей логике выходит, что большинство из этого большинства - нелюди.
Это утрировано конечно, так как на форуме не верят в рептилоида по кличке Бил Гейтс, ну кроме septic. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36373 |
|
|
|
|
???
Это не моя логика, а ваши нездоровые фантазии. Взялась эта чушь, думаю, вот откуда:
Evgeny Gleizerov: | Michael_S:Но это не отменяет того, что он промолчал бы, если бы считал, что высказывание явно повредит на выборах. |
Да с чего бы оно повредило? Антиваксеров среди населения явное меньшинство, а среди вакцинированного или намеренного вакцинироваться большинства порядочных людей тоже явное меньшинство. Ситуация абсолютно точно отражает то, что было на той же территории 90 лет назад. |
Вывод о количестве порядочных людей сделан, исходя из степени поддержки, которую имеет среди избирателей всё усиливающаяся дискриминация непривитых, а вовсе не из их статуса вакцинации. Точно так же, как вывод о количестве порядочных людей в Германии 90 лет назад делается, исходя из степени поддержки дискриминации евреев, а вовсе не из степени "арийского происхождения".
И всё это очевидно и элементарно. Но, как пелось в популярной песенке времён моей молодости, "один вопрос волнует столик - кто уважает и кого". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36374 |
|
|
|
|
saluki:
тпру. в рамках ваших воззрений не требуется, что бы кто-то становился законопослушен - для уменьшения опасности лагеря хороши сами по себе. |
Не, это в рамах ваших представлений о моих представлениях. Свобода, разумеется, важнее, чем уменьшение опасности от ковида.
saluki:
вот это _дословно_ логика "обязательной вакцинации", потому что "благополучие" индивида тут вообще не рассматривается, все ваши оценки основаны исключительно на "благе общества", под которым подразумеваются те, и только те, у которых нет возражений против политики партии - а главный довод "политика партии разумна, потому что она верна!". "статистически". |
Так "общество" - это и есть совокупность индивидов. Я за максимальное благо максимального числа индивидов, каковое благо каждый определяет для себя только сам, а не партия одиноких и свободных, парящих над толпою. Под свободными у них понимаются те и только те, которые разделяют политику партии, разумеется. Потому что она "защищает фундаментальные права", ггг
И да, я из тех, кто поддерживает партию исходя из того, чья политика мне кажется более разумной и верной, и легко партию сменит, если ему докажут неразумность. "Политика партии разумна, потому что она верна, статистически" - главный довод |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36375 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Верно и насчёт главного довода. Характерно:
| Однако цивилизованные страны (см. выше) характеризует уважительное отношение именно к религиозным верованиям, а не ко всякой нацистской блажи. |
Отстутствует даже попытка разобраться в вопросе по существу, исходя из некой системы ценностей. "Наши молодцы, а ихние подлецы", и всё тут. |
Какие "наши молодцы"? Невозможно представить другую систему мышления, где нет желания прибиться к каким-то "нашим" и разделить людей на своих и чужих? 
Я даже не сказал, что это хорошо, и что я поддерживаю такое отношение к религиям и считаю их молодцами. У меня-то лично такого пиетета перед религиями нет. Я привел это просто как медицинский факт, с которым политикам надо считаться. Возможно, со временем это изменится, и к тому идет. Но наплевать сейчас на этот медицинский факт и исходить из того, что религии ничем не отличаются от веры в чипы Билла Гейтса - это не разумная политика, а попытка переформатировать общественное сознание по примеру ваших кумиров. Навязать всем свои драные представления о мире, а я этим заниматься не хочу. Собственно, такое отношение к религиям - это тоже квазирелигия, равно как и вера в "данные всем от рождения права" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36376 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: ???
Это не моя логика, а ваши нездоровые фантазии. Взялась эта чушь, думаю, вот откуда:
Evgeny Gleizerov: | Michael_S:Но это не отменяет того, что он промолчал бы, если бы считал, что высказывание явно повредит на выборах. |
Да с чего бы оно повредило? Антиваксеров среди населения явное меньшинство, а среди вакцинированного или намеренного вакцинироваться большинства порядочных людей тоже явное меньшинство. Ситуация абсолютно точно отражает то, что было на той же территории 90 лет назад. |
Вывод о количестве порядочных людей сделан, исходя из степени поддержки, которую имеет среди избирателей всё усиливающаяся дискриминация непривитых, а вовсе не из их статуса вакцинации. Точно так же, как вывод о количестве порядочных людей в Германии 90 лет назад делается, исходя из степени поддержки дискриминации евреев, а вовсе не из степени "арийского происхождения".
И всё это очевидно и элементарно. Но, как пелось в популярной песенке времён моей молодости, "один вопрос волнует столик - кто уважает и кого". |
закон Годвина рулит!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36378 |
|
|
|
|
Олег Немчінов, Міністр Кабінету міністрів України
Сьогодні відбулося позачергове засідання Державної комісії з питань
техногенно-екологічної безпеки та надзвичайних ситуацій.
За результатами Державна комісія вирішила встановити:
- з 00 години 00 хвилин 23 вересня 2021 року “жовтий ” рівень епідемічної небезпеки поширення COVID-19 на території всіх регіонів України та застосувати на території всіх регіонів України обмежувальні протиепідемічні заходи, передбачені для “жовтий” рівня епідемічної небезпеки. |
«Желтый» уровень ограничений подразумевает запрет на проведение массовых мероприятий с плотностью более 1 человека на 4 квадратных метра, наполненность кинозалов и залов других заведений культуры более, чем на 50%, наполненность фитнесзалов и спортзалов более чем из соотношения 1 человек на 10 квадратных метров.
Но эти ограничения не будут применяться, если более 80% персонала и все 100% посетителей будут обладать желтыми или зелеными COVID-сертификатами. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36379 |
|
|
|
|
saluki: | onedrey: Полагаю, китайцы могут доказать про своих уйгуров, что там отказавшиеся от религии волшебным образом становятся законопослушными гражданами, причем это будет правдой, лагеря перевоспитания - великая сила. |
тпру. в рамках ваших воззрений не требуется, что бы кто-то становился законопослушен - для уменьшения опасности лагеря хороши сами по себе. статистически, именно находящиеся в лагере представляют минимальную опасность для общества снаружи - поэтому лагеря вообще благо, вне зависимости от того, что происходит с заключенными.
вот это _дословно_ логика "обязательной вакцинации", потому что "благополучие" индивида тут вообще не рассматривается, все ваши оценки основаны исключительно на "благе общества", под которым подразумеваются те, и только те, у которых нет возражений против политики партии - а главный довод "политика партии разумна, потому что она верна!". "статистически". |
Детей уже пару десятков лет вакцинируют в обязательном порядке. И дискриминируют невакцинированных. Почему именно сейчас всполошились? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36380 |
|
|
|
|
| Фактически антиваксеры хотят, чтоб их страх перед вакцинами, а также перед рептилоидами во власти, только и мечтающими отнять их права и загнать в ГУЛАГ, ставился выше, чем страх остальных перед эпидемией и чем желание остальных свести эпидемию на нет. Не только избавиться от болезней, но и от мер, которые приходится из-за нее вводить. Но полоумные считают, что всё ради мер и затеяно; меры — не средство, а цель; не меры нужны для борьбы с коронавирусом, а коронавирус нужен как повод для введения мер и попрания свобод — а свою борьбу против вакцинации рассматривают как часть борьбы против мер и за свободу. Что вакцинация нужна в том числе и для снятия мер, для них мысль слишком сложная, а потому явное вражеское лукавство. Когда правительство прямо увязывает эпидемическую обстановку с введением или снятием мер, полоумные на полном серьезе называют это шантажом. В действительности борцуны за свободу, как частенько бывает с благодетелями, оказываются борцунами за ограничение свобод. На деле их деятельность направлена на продление мер, по возможности бесконечное. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36381 |
|
|
|
|
Neofelis:
Детей уже пару десятков лет вакцинируют в обязательном порядке. И дискриминируют невакцинированных. |
ну во-первых, мы невакцинированных не дискриминируют. родителей иногда да, но не самих невакцинированных.
а во-вторых я примерно помню, от чего вакцинируют в обязательном порядке. а главное - все обязательные вакцины имеют то приятное отличие, что они действительно защищают от своих болезней, т.е. относительно безопасная процедура безусловно защищает от безусловно опасных последствий.
с короной у нас иначе - относительно безопасная в теории процедура условно защищает от потенциально опасных последствий, начисто игнорируя то обстоятельство, что значительной части вакцинируемых никакие такие последствия вообще не угрожают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36384 |
|
|
|
|
| onedrey: а коронавирус нужен как повод для введения мер и попрания свобод |
не знаю, кому он там нужен - но он очевидно используется для этих целей.
| Что вакцинация нужна в том числе и для снятия мер, для них мысль слишком сложная, а потому явное вражеское лукавство. |
только вот вакцины, которая позволила бы "снять меры" мы пока не наблюдаем, маленькая такая проблема. мы наблюдаем только идиотов, которые ведут агитацию за вакцину от короны так же, как ее вели за вакцину от оспы - при том, что опасность короны в этом сравнении ничтожна, зато вакцина хуже. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36385 |
|
|
|
|
| saluki: только вот вакцины, которая позволила бы "снять меры" мы пока не наблюдаем |
Напоминает анекдот "Ну ты, Мойша, хоть бы лотерейный билет купил".
Вот из сегодняшнего:
Alberta's Chief Medical Officer of Health, Dr. Deena Hinshaw, said "100 per cent of new ICU admissions were in Albertans who did not have any vaccine protection."
...
People who aren't fully immunized are 15 times more likely to end up in hospital and 40 times more likely to be admitted to the ICU, she said.
Around 77 per cent of Albertans in hospital are not fully vaccinated while 92 per cent in the ICU have not had both shots, she said. |
То есть для вакцинированных меры можно снимать уже сейчас, если бы не эта левацкая уравниловка.
| saluki: ну во-первых, мы невакцинированных не дискриминируют. родителей иногда да, но не самих невакцинированных. |
А это дискриминация, или наоборот? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36386 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36388 |
|
|
|
|
Статья 2019, обязательная вакцинация от гриппа школьников и медработников. Та же самая бодяга.
Vaccination or Termination: The Issue of Mandatory Influenza Vaccinations for Healthcare Workers
| Today, arguably the most common assertion against mandatory vaccinations comes from parents using the Due Process Clause to challenge mandatory vaccinations, claiming the mandates violate their children’s substantive due process rights. Ordinarily, schools allow certain exemptions to tenderly avoid violating the children’s constitutional rights. Many children may have parents advocating for their exemption from these vaccinations, but what about those who have less sway in an argument for exemption? What is at stake for children is their admission into a specific school, and even if they are denied admittance, their parents always have the option to homeschool them if they truly feel so passionately against mandatory vaccinations. However, a healthcare worker who is seeking employment, or who is already employed, does not have as much sway or alternatives when it comes to opposing a mandatory immunization policy. Employers have begun implementing mandatory influenza immunization programs, but even the employers who grant accommodations exempting certain healthcare employees impose some form of additional infection-control practice (e.g. requiring exempt healthcare workers to wear facemasks while on duty, wear different color badges, or placing them in alternative positions during flu season). These mandatory influenza immunization programs, and the alternatives required if healthcare workers acquire exemptions, strike a critical balance between the workers’ constitutional rights and the overarching public safety issues. |
Провижу справедливое возражение, что это совсем не то же самое, а унылое и, главное, бессмысленное враньё: ведь теперь невакцинированным ещё и надо кое-где отсиживать по 5 дней в карантине при возвращении из-за границы, и даже нельзя иногда ходить в КАФЕШКИ.
Но всё же для некоторой части людей невозможность отдать ребенка в школу или потеря работы — чуть более сильное потрясение |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36389 |
|
|
|
|
Closest known relatives of virus behind COVID-19 found in Laos
| Scientists have found three viruses in bats in Laos that are more similar to SARS-CoV-2 than any known viruses. Researchers say that parts of their genetic code bolster claims that the virus behind COVID-19 has a natural origin — but their discovery also raises fears that there are numerous coronaviruses with the potential to infect people. |
To make the discovery, Marc Eloit, a virologist at the Pasteur Institute in Paris and his colleagues in France and Laos, took saliva, faeces and urine samples from 645 bats in caves in northern Laos. In three horseshoe (Rhinolophus) bat species, they found viruses that are each more than 95% identical to SARS-CoV-2, which they named BANAL-52, BANAL-103 and BANAL-236.
...
In an extra step in their study, Eloit and his team showed in the laboratory that the receptor binding domains of these viruses could attach to the ACE2 receptor on human cells as efficiently as some early variants of SARS-CoV-2. The researchers also cultured BANAL-236 in cells, which Eloit says they will now use to study how pathogenic the virus is in animal models.
Last year, researchers described another close relative of SARS-CoV-2, called RaTG13, which was found in bats in Yunnan5. It is 96.1% identical to SARS-CoV-2 overall and the two viruses probably shared a common ancestor 40–70 years ago6. BANAL-52 is 96.8% identical to SARS-CoV-2, says Eloit — and all three newly discovered viruses have individual sections that are more similar to sections of SARS CoV-2 than seen in any other viruses. |
Coronaviruses with a SARS-CoV-2-like receptor-binding domain allowing ACE2-mediated entry into human cells isolated from bats of Indochinese peninsula |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36390 |
|
|
|
|
БЛМ кричат, что требования вакцинации направлены против черных: ведь именно среди черной молодежи подавляющее большинство не привито, и именно по ним в первую очередь бьют ограничения.
"72% of black people in this city, from ages 18 to 44 are unvaccinated" says @newyorkvonni at Cancel Carmines protest,"what is going to stop them (NYPD) from rounding up black folks"
Chivona Newsome is a co-founder of BLM Greater NY chapter.
Hawk Newsome of Greater NY BLM Chapter spoke outside Carmines restaurant in UWS, where three black women from Texas were accused of not having Vax cards and assaulting the hostes. |
Сейчас у трампистов случится разрыв шаблонов. Ведь если БЛМ против чего-то выступают, то это - что-то хорошее. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36391 |
|
|
|
|
Интересно, что RaTG13 не эксплуатировал ACE2. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36392 |
|
|
|
|
In Gratitude for mRNA Vaccines
О том, что не было сделано у CureVac:
| A critical breakthrough came when Weissman and Karikó showed that modification of mRNA by replacing uridine with pseudouridine attenuated immune activation while retaining the ability to encode proteins. This modification resulted in an increase in protein production that was up to 1000 times that of unmodified mRNA because the modified mRNA evades recognition by protein kinase R, a sensor that recognizes RNA and then shuts down protein translation through phosphorylation and activation of the translation initiation factor eIF-2α. This pseudouridine-modified mRNA is what forms the backbone of the licensed mRNA vaccines developed by Moderna and Pfizer–BioNTech. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36393 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36394 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
