ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

19442

Evgeny Gleizerov

08.09.2021 | 12:53:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше поздно, чем никогда.

«Если постоянно город держать в состоянии какого-то локдауна, ожидания какого-то ужаса, то само это ожидание и постоянные ограничения несут еще больший вред, чем сама пандемия», — сказал Собянин. «Психологически иногда такие состояния ведут к еще большей смертности и большей болезненности», — отметил мэр. Он также добавил, что в ближайшее время никаких новых ограничений в городе вводить не будут.

Возможно, и предвыборное (крайняя непопулярность коронабесия среди населения РФ очевидна). Но прошлогодние всеобщие ожидания, что после референдума опять всё и всех закроют, не оправдались. Посмотрим.
номер сообщения: 49-54-36047

19443

Michael_S

08.09.2021 | 20:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
grizly:
TheStranger: Если эти цифры для вакцинированных реальны, то с чем мы продолжаем бороться?

Благодетели очень хотят спасти тех, кто спасенным быть не хочет.


А вот швейцарские благодетели более суровы — а следовательно, более справедливы. У них там относительно мало привитых (51%), и четвертая волна уже почти переполнила реанимации. Естественно, подавляющее большинство в интенсивной терапии непривиты. Так вот, они при триаже будут учитывать статус вакцинации и спасать в первую очередь привитых.

Sehr viele Covid-19-Intensivpatienten: Schweiz debattiert über Triage bei Ungeimpften - Politik - Tagesspiegel Mobil


Пока это звучит, как страшилки.
https://www.covid19.admin.ch/en/hosp-capacity/icu
288 ковидников, 393 "прочих", 184 койки свободны.
И волна, хотя и не пошла на спад, но уже пару недель не растет.
номер сообщения: 49-54-36050

19444

Roger


M.

08.09.2021 | 20:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В названии статьи выделяется debattiert, что непохоже на "будут учитывать".
номер сообщения: 49-54-36051

19445

onedrey

08.09.2021 | 21:51:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вариант Mu, впервые появившийся ещё в январе в Колумбии и победивший в этой стране Gamma, определён как наиболее иммуно-ускользающий из известных вариантов, сместив на второе место прежнего чемпиона, Beta. Резистентность Mu к нейтрализации плазмой переболевших - в 12.4 раза выше, чем у обычных вариантов вируса и в 7.6 раза - плазмой вакцинированных Pfizer.


Но дельта его побеждает пока. Хотя высказываются опасения, что этот мю победит дельту, когда останется совсем мало невакцинированных, потому что в вакцинированных он лучше выживает
номер сообщения: 49-54-36052

19446

onedrey

08.09.2021 | 21:56:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: В названии статьи выделяется debattiert, что непохоже на "будут учитывать".


Ну там в теле статьи есть такие абзацы

Der Kinder- und Jugendarzt führte aus, dass im Falle einer Triage nicht nur Alter und Gebrechlichkeit Kriterien sein würden. Denn die Patientinnen und Patienten, die nun auf der Intensivstation liegen, seien 20 bis 50 Jahre alt. „Der Impfstatus würde sicher berücksichtigt werden. „Wenn man im Leben A sagt, sagt man auch B.“

Die Schweizerische Akademie der Medizinischen Wissenschaften (SAMW) hatte bereits Ende vergangenen Jahres ihre Richtlinien zur Patienten-Triage angepasst. Es soll ein Leitfaden für die Mediziner sein, wenn sie entscheiden müssen, wessen Leben nicht verlängert werden kann. „Die Ärzte werden dann zuerst jene behandeln, die die besten Chancen haben zu überleben“, sagte der Berner Gesundheitsdirektor Pierre Alain Schnegg (58). „Das dürften eher die Geimpften sein.“
номер сообщения: 49-54-36053

19447

onedrey

08.09.2021 | 22:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Пока это звучит, как страшилки.
https://www.covid19.admin.ch/en/hosp-capacity/icu
288 ковидников, 393 "прочих", 184 койки свободны.
И волна, хотя и не пошла на спад, но уже пару недель не растет.


По вашей же ссылке в трех кантонах 100% заполнения, еще в нескольких под 90%.
Не знаю, насколько у них налажена переброска критических больных в другие регионы. Там могут быть и чисто бюрократические препоны. В США, например, вряд ли так просто в другой штат отправить больного, а Швейцария — это вообще конфедерация
И число ковидников в ICU медленно, но растет. 1 сентября было 269, сейчас перевалило за 280.
номер сообщения: 49-54-36054

19448

grizly

09.09.2021 | 02:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Real-World Effectiveness of the mRNA-1273 Vaccine Against COVID-19: Interim Results from a Prospective Observational Cohort Study

This analysis included 352,878 recipients of 2 doses of mRNA-1273 matched to 352,878 unvaccinated individuals. VE (99·3% CI) against COVID-19 diagnosis was 87·4% (84·8-89·6%). VE against COVID-19 hospitalization and hospital death was 95·8% (90·7-98·1%) and 97·9% (66·9-99·9%), respectively. VE was higher against symptomatic (88·3% [98·3% CI: 86·1%-90·2%]) than asymptomatic COVID-19 (72·7% [53·4%-84·0%]), but was generally similar across age, sex, and racial/ethnic subgroups. VE among individuals with history of COVID-19 ranged from 8·2-33·6%. The most prevalent variants were Delta (47·1%), Alpha (21·4%), Gamma (11·4%), Epsilon (4·3%), and Iota (4·3%) among fully vaccinated individuals and Alpha (41·2%), Epsilon (18·2%), Delta (11·0%) and Gamma (8·6%) among unvaccinated individuals.
номер сообщения: 49-54-36056

19449

PapaKarlo

09.09.2021 | 03:59:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
PapaKarlo:
Тут хорошо еще заметить, что в данном исследовании "с масками" означает правильное ношение масок, в среднем, примерно 40 процентами жителей, а "без масок" - примерно 10 процентами. Т.е. даже такое небольшое увеличение в ношении масок было достаточно для снижения примерно на треть заболеваемости среди самых уязвимых жителей.

здесь все прелестно, даже про то, что увеличение в 4 раза "небольшое". но ужас, конечно, не в этом - а в безусловной уверенности, что для статистической защиты трети населения две трети должны ухудшить качество своей жизни без всяких бенефитов для себя лично. удивительная эта штука, культурный марксизм.

Во-первых, ношение увеличили не насильно. Во-вторых, личные бенефиты тоже вполне могли быть. Например, если отсутствие ковидных тяжелобольных освободило койки для пациентов с другими болезнями и травмами. Или если маски сохранили жизнь любимому дяде, школьной учительнице и местному фармацевту: все ж в жизни пригодятся.
В-третьих, вы действительно называете "культурным марксизмом" и подвергаете безоговорочному осуждению любые правила, от соблюдения которых не получаете личного бенефита? Типа, гонять по улице на танке, конечно, опасно для всех, кроме самого гонщика. Запрет шуметь по ночам неудобен любителям ночной музыки. А наложить кучу на тротуаре запрещают даже тем, кто на это место и не думал возвращаться. Вы также рьяно боритесь против ограничений на уличный танкодром, ночные концерты в соседних квартирах и срач на бульварах? Ну и ну...
номер сообщения: 49-54-36057

19450

grizly

09.09.2021 | 05:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
‘A last resort’: Crisis standards of care activated in North Idaho as region struggles to keep up with COVID surge

For over two weeks, Idaho officials and health care professionals have sounded the alarm about the COVID-19 surge, warning residents that the state is on the brink of implementing crisis standards of care. North Idaho is now past that brink.

Kootenai Health in Coeur d’Alene requested that the crisis standards be implemented. The Idaho Department of Health and Welfare decided Monday to implement the standards regionally, in North Idaho, where a wave of COVID-19 patients has overwhelmed health care capacity.

The crisis standards, created in June 2020, are a plan to ration health care if hospitals are overwhelmed due to a disaster. A committee of medical administrators, providers and public health professionals decided on the plan that will now determine how patients get treated in at least one region of the state.

If more Idaho residents don’t get vaccinated against COVID-19, Idaho health officials warned, the crisis standards could spread to a statewide measure.

North Idaho has a “severe shortage of staffing and available beds,” according to an Idaho Department of Health and Welfare news release.

How do hospitals decide which patients to prioritize?

On a typical day at the hospital, health care is prioritized for the person who is worst off and needs it most. Crisis standards change that. Instead, health care is provided to the patient most likely to survive.

The plan is to try to “maximize the number of lives saved,” said Shasta Kilminster-Hadley, a former attorney for the Idaho State Board of Medicine who teaches health care law at the University of Idaho. Kilminster-Hadley was also a contributor to the crisis standards in June 2020.

Public health officials have emphasized that crisis standards don’t just affect COVID-19 patients. Someone who gets in a serious car accident, for example, would be scored in the same way a COVID-19 patient would be.

When crisis standards are implemented, hospitals follow a triage protocol. That includes giving patients a Sequential Organ Failure Assessment score to predict survival. The highest-priority patients are those who have a life-threatening illness or injury, but can make it out of the hospital.

During a crisis, “we’re going to look at patients around you who need to be admitted, and we’re going to try to do the best good for the greatest number of people,” Kilminster-Hadley said. “So we’re going to treat the people that we think we can save, versus people who we think have a lower chance of surviving.”

Из-а невакцинированных ковидников теперь будут оставлять умирать пострадавших в автокатастрофе или, скажем, больных с сердечным приступом, если решат, что у этих невакцинированных ковидников шансы выжить больше.
номер сообщения: 49-54-36059

19451

grizly

09.09.2021 | 05:42:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vaccination against Covid open for children older than five in Slovakia
номер сообщения: 49-54-36060

19452

grizly

09.09.2021 | 05:49:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
After low demand, Slovakia delivers its last doses of Sputnik V

Slovakia has officially ended its use of Russia's Sputnik V coronavirus vaccine after administering the last doses.

The final six citizens who chose to have the jab received their second doses on Tuesday, the Slovakian health ministry said.

"In total, more than 18,500 people have been vaccinated with Sputnik V," said Zuzana Eliasova, a health ministry spokeswoman.
номер сообщения: 49-54-36061

19453

grizly

09.09.2021 | 06:05:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Bahrain approves third booster shot of Sputnik V vaccine

Bahraini authorities have authorised the use of a booster dose of the Sputnik V COVID-19 vaccine, the first time the Russian shot has been approved for a third dose, the state-run Bahrain News Agency said on Saturday.

The booster shot was approved for use among all over-18s at least six months after receiving their second dose of the Sputnik V vaccine, the news agency reported.

Bahrain and fellow Gulf state the United Arab Emirates have already approved third booster shots using the Pfizer-BioNTech vaccine.

А в Аргентине, поскольку люди в Южном полушарии ходят вверх ногами, вот оно как --
Temporal Increase in Neutralization Potency of SARS-CoV-2 Antibodies and Reduced Viral Variant Escape after Sputnik V Vaccine

Our observations suggest that protection increases over the six months following vaccination as a consequence of antibody maturation, resulting in improved potency of antibodies to viral escape mutations.
номер сообщения: 49-54-36062

19454

saluki

09.09.2021 | 07:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: В-третьих, вы действительно называете "культурным марксизмом" и подвергаете безоговорочному осуждению любые правила, от соблюдения которых не получаете личного бенефита? Типа, гонять по улице на танке, конечно, опасно для всех, кроме самого гонщика. Запрет шуметь по ночам неудобен любителям ночной музыки. А наложить кучу на тротуаре запрещают даже тем, кто на это место и не думал возвращаться. Вы также рьяно боритесь против ограничений на уличный танкодром, ночные концерты в соседних квартирах и срач на бульварах? Ну и ну...

божечки. ну давайте поиграем опять в песочницу: я поясню вам, что я получаю бенефит от того, что по улицам где хожу не ездят танки. я получаю также и бенефит и от того, что мои соседи не шумят, и под дверью мне не срут - поэтому несложно догадаться, что я могу быть вполне готов на такие же ограничения. это называется солидарность, как учит нас гроссмейстер, и с ним нельзя не согласиться.
но это не то же самое, что запретить разводить и есть кур исходя из того, что у какого-то процента людей на курицу аллергия и они от не помрут - потому что запрет на кур для меня, не имеющего на них аллергии, будет просто запретом от которого качество моей жизни ухудшится без всякой даже теоретической пользы. и это уже не солидарность, это ущемление определенной группы в пользу другой группы.
номер сообщения: 49-54-36063

19455

Evgeny Gleizerov

09.09.2021 | 08:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы добавил, что у социальной солидарности (то есть солидарности с людьми, с которыми ты не знаком и на которых тебе по большому счёту наплевать) есть и должны быть определённые пределы. Когда эти пределы нарушаются (например, с собственника не просто взимают налоги, а взимают разорительные налоги или просто проводят конфискации, мотивируя это общественной пользой) - это и есть марксизм. То есть не обязательно именно марксизм, но это яркий частный случай. А так-то "ариезация" тоже мотивировалась общественной пользой, а как же иначе?

На вопрос, где проходит граница между разорительными и неразорительными налогами, математически точного ответа дать нельзя, как нельзя дать ответ на вопросы, со скольких атомов в кубометре кончается вакуум и начинается атмосфера и какое количество волосков на голове достаточно, чтобы признать человека волосатым, а не лысым. Но вполне понятно, что разорительны налоги тогда, когда существенно ухудшают качество жизни налогоплательщика. Сомнений в том, что меры существенно ухудшают качество жизни подавляющего большинства людей, а довольно большого числа катастрофически, быть не может. "Катастрофически" - это предсказывавшийся ещё прошлой весной рост голодных смертей в третьем мире, прямо связанный со спровоцированным мерами глобальным экономкризисом (причём дополнительная смертность от голода уже превзошла число жертв ковида в мире). "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". И это при том, что последствия неслыханной прошлогодней эмиссии и прочих изощрённых издевательств над экономикой ещё и близко не успели проявиться в полной мере.
номер сообщения: 49-54-36064

19456

saluki

09.09.2021 | 09:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: На вопрос, где проходит граница между разорительными и неразорительными налогами

13%
номер сообщения: 49-54-36065

19457

vvtb

09.09.2021 | 09:53:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Evgeny Gleizerov: На вопрос, где проходит граница между разорительными и неразорительными налогами

13%

Сразу видно настоящего российского патриота.
номер сообщения: 49-54-36066

19458

onedrey

09.09.2021 | 11:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-36068

19459

Evgeny Gleizerov

09.09.2021 | 14:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как и следовало ожидать, Китай на первом месте по проценту верных, не знающих сомнений. Именно такие порядки, доведённые до логического завершения и распространённые на весь мир, и необходимы для полного торжества единственно верного сейфтистского учения и окончательного решения человеческого вопроса.
номер сообщения: 49-54-36069

19460

Roger


M.

09.09.2021 | 14:13:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и это уже не солидарность, это ущемление определенной группы в пользу другой группы.

Вообще-то это именно солидарность, потому что люди из первой группы через n лет практически неизбежно оказываются во второй.
номер сообщения: 49-54-36070

19461

saluki

09.09.2021 | 14:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
saluki: и это уже не солидарность, это ущемление определенной группы в пользу другой группы.

Вообще-то это именно солидарность, потому что люди из первой группы через n лет практически неизбежно оказываются во второй.

только n в этом случае больше x, которые сарс-2 будет циркулировать в человеческой популяции как опасная болезнь
номер сообщения: 49-54-36071

19462

Roger


M.

09.09.2021 | 14:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У вас какие-то проблемы с определением солидарности. В таком ракурсе не следует выдёргивать человека с пути едущего грузовика, потому что тот же самый грузовик практически наверняка не вернётся назад, чтобы задавить вас.
номер сообщения: 49-54-36072

19463

onedrey

09.09.2021 | 16:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вероятность четвертой волны коронавируса в Москве очень высока — глава Депздрава


Само собой. И начнется она сразу же после выборов, как мы неоднократно предуведомляли. Только она, скорее, будет пятой, а не четвертой.
номер сообщения: 49-54-36073

19464

onedrey

09.09.2021 | 17:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
President Biden is expected to sign an order Thursday requiring all federal employees to be vaccinated, without any option for regular coronavirus testing to opt out of the mandate, according to a person familiar with the plans.

The person spoke on the condition of anonymity ahead of the president’s scheduled 5 p.m. remarks.

The action affecting the estimated 2.1 million workers comes as Biden plans to outline a “robust plan to stop the spread of the delta variant and boost covid-19 vaccinations,” the White House said.
номер сообщения: 49-54-36074

19465

Evgeny Gleizerov

09.09.2021 | 17:16:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: У вас какие-то проблемы с определением солидарности. В таком ракурсе не следует выдёргивать человека с пути едущего грузовика, потому что тот же самый грузовик практически наверняка не вернётся назад, чтобы задавить вас.

Разумеется, общество не имеет права требовать от человека, чтобы он выдёргивал другого человека с пути едущего грузовика ценой собственной травмы. Да и вообще не имеет права этого требовать от кого бы то ни было, кроме, говоря юридическим языком, "лиц, обязанных оказывать помощь в соответствии с законом или со специальным правилом".

Всё прочее - сфера морали, а не права, а госпринуждение в моральной сфере недопустимо.
номер сообщения: 49-54-36075

19466

Roger


M.

09.09.2021 | 17:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Разумеется, общество не имеет права требовать от человека, чтобы он выдёргивал другого человека с пути едущего грузовика ценой собственной травмы.

Общество не имеет права этого требовать даже если это делается без травмы, да вроде и не требует.

Всё, что общество хочет - поставить загородку между дорогой с грузовиками и пешеходной улицей, даже если необходимость идти до ближайшего регулируемого перехода вызовет у кого-то душевную травму.
номер сообщения: 49-54-36076

19467

Evgeny Gleizerov

09.09.2021 | 17:42:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про "ближайший регулируемый переход" напомнило узбекский анекдот из девяностых. В Ташкенте приезжий спрашивает у местного: "Где тут ближайший магазин, где можно купить хорошие ботинки?" Тот, подумав, отвечает: "В Алма-Ате, наверное".

Ну и про выдёргивание. В данном случае людей выдёргивают не с пути грузовика, а с тротуара рядом с трассой, мотивируя это тем, что грузовик может потерять управление и въехать на тротуар, такое случается. Причём хотят выдёргиваемые, чтобы их выдёргивали, или нет, никто и не думает спрашивать.
номер сообщения: 49-54-36077

19468

Roger


M.

09.09.2021 | 18:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Никто вас не выдёргивал, просто поставили заборчик.

Анек хороший; увы, я особенностей жизни во всех ташкентах могу не понимать.
номер сообщения: 49-54-36078

19469

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

09.09.2021 | 18:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анекдот довлатовский, эстонская байка (Компромисс двенадцатый)

От вокзала до театра мы шли пешком. Тарту — городок приветливый, культурный. В толпе мелькали зеленые студенческие фуражки. Моросил прозрачный дождь.

— Надо бы пленку купить, — сказал Жбанков.

Зашли в уютный канцелярский магазин. Продавец заваривал кофе на электроплитке. Его типично эстонский, вязаный жилет был украшен металлическими пуговицами.

— Микрат-четыре есть? — спросил Жбанков.

Эстонец покачал головой.

— Начинается...

Я поинтересовался:

— А где ближайший магазин, в котором есть четвертый номер?

— В Хельсинки, — ответил продавец без улыбки.
номер сообщения: 49-54-36079

19470

onedrey

09.09.2021 | 20:07:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Американская фармацевтическая компания Moderna объявила в четверг, что разрабатывает вакцину, защищающую одновременно от COVID-19 и сезонного гриппа
номер сообщения: 49-54-36080

19471

Evgeny Gleizerov

09.09.2021 | 20:27:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Никто вас не выдёргивал, просто поставили заборчик

А вот на этом месте я могу только предложить вам пройти по известному адресу.
номер сообщения: 49-54-36081