|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: Ну да, их я отношу тоже к сектантам. Теории заговора не обязательны, но типичны (в том числе и среди тех, кто "вернемся к природе" - у большинства из них злобные фармкорпорации дурят людей и травят всякой дрянью, чтоб деньги зарабатывать) |
Разумеется, этот момент ("дурят людей") присутствует, иначе и быть не может.
Теории заговора вообще почти всегда основаны на реальных фактах. Их беда лишь в том, что они не принимают во внимание те факты, которые им противоречат. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34302 |
|
|
|
|
grizly: | BillyBones:И да, в отношении к вакцинации несовершеннолетних, я антиваксер. |
В отношении любых вакцин или только ковидных? |
Ковидных, конечно.
В отношении большинства проверенных я совсем наоборот, за то, чтобы не оставлять выбор на усмотрение родителей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34303 |
|
|
|
|
| jenya: выступающая за возврат "к природе" без всяких теорий заговоров. |
это само по себе теория заговора, ибо "мы так далеко ушли от природы" по строго рациональным причинам, и для обоснования "возврата" всегда требуется какой-то антирациональный выверт.
думаю, что и "фрирайдерство" настоящее в случае с вакцинами не возможно: там столь ничтожные риски, что натвердо высчитать где именно выгоднее не прививаться очень затруднительно. поэтому множество рациональных антиваксеров столь ничтожно, что им можно пренебречь |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34304 |
|
|
|
|
| BillyBones:И да, в отношении к вакцинации несовершеннолетних, я антиваксер. |
В Израиле уже как минимум 2 школы на карантине. В обоих случаях по сходному сценарию: вакцинированный родитель - привитый! - возвращается из-за границы с короной, заражает ребёнка и далее весь его класс. Привитые взрослые - родные, близкие и знакомые - заражаются не так легко. Ограничения, в т.ч. в школах - уже сняты, маски отменены. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34305 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34306 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: есть и другой сильный фактор - социальные, а не медицинские проблемы от отсутствия прививки, существующие в той или иной степени почти повсюду и склонные усугубляться. |
Согласен, конечно. Ещё от прививки есть психологический плюс, может не у всех так, но у части населения точно. Когда ты ведёшь себя свободно, и нет ни мысли, что мол не слишком ли свободно (всё-таки не хочется заразиться), ни мысли, что кто-нибудь скажет, не слишком ли свободно (всё-таки, общественное мнение влияет даже на крепких духом). После полутора лет не полностью нормальной жизни это приятно. Сегодня первый раз купил мороженое в забегаловке, не надевая маску, приятнейшее чувство. А уж как было приятно ещё в первой половине мая посидеть в даг аль хадан.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34307 |
|
|
|
|
saluki: | jenya: выступающая за возврат "к природе" без всяких теорий заговоров. |
это само по себе теория заговора, ибо "мы так далеко ушли от природы" по строго рациональным причинам, и для обоснования "возврата" всегда требуется какой-то антирациональный выверт. |
В целом необязательно. Скажем, есть народ, который покупает органические продукты или яйца от куриц, никогда не видевших клеток, по причинам нелюбви к химикатам или любви к животным (я не обсуждаю, справедлива ли их мотивация, я просто её проговариваю). Но можно покупать эти яйца просто потому, что они свежие, хорошие, и привезены с близлежащей фермы. А дальше эти две мотивации могут быть смешаны в любой пропорции. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34308 |
|
|
|
|
| Roger: Могу рассказать, какие пограничнике в Канаде. Моя жена получила две дозы Спутника в марте (форс-мажор, вам лучше не знать), а я жду второй дозы АстраЗенеки (или Пфайзера, или Модерны). |
Ничего себе. Так она уже вернулась? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34309 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34310 |
|
|
|
|
jenya: | Roger: Могу рассказать, какие пограничнике в Канаде. Моя жена получила две дозы Спутника в марте (форс-мажор, вам лучше не знать), а я жду второй дозы АстраЗенеки (или Пфайзера, или Модерны). |
Ничего себе. Так она уже вернулась? |
Да, она вернулась в марте, отсидела в отеле день за эти самые 1000 долларов, и ещё 13 дней карантина дома, отмечаясь по телефону. Кстати, кажется, я был неправ, и сейчас в подобной ситуации Спутник просто зачтут как эквивалент канадских вакцин. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34311 |
|
|
|
|
Были систематические испытания на эту тему в Европе, которая на ходу отменяла АстраЗенеку.
Результат такой, что побочные эффекты после другой вакцины в среднем сильнее, чем от второй такой же в любом случае. В частности, побочные эффекты от комбинации АстраЗенека+Пфицер оказываются сильнее, чем после второй дозы АстраЗенеки. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34312 |
|
|
|
|
| jenya: Ну почему. Ещё до ковида появилась и ширилась группа населения, выступающая за возврат "к природе" без всяких теорий заговоров. От натуральных продуктов к родам дома. Скажем, не прививались от кори. Думаю, немалая их часть пошла бы и привилась, если бы в городе уже год бушевала вспышка кори. |
Это, по-моему, тот самый случай, когда люди пытаются паразитировать на коллективном иммунитете.
| BillyBones: И да, в отношении к вакцинации несовершеннолетних, я антиваксер. |
Это за антиваксерство не засчитывается - там баланс пользы/вреда до конца не ясен, но вот есть, например, бразильская статистика. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34313 |
|
|
|
|
Roger: Были систематические испытания на эту тему в Европе, которая на ходу отменяла АстраЗенеку.
Результат такой, что побочные эффекты после другой вакцины в среднем сильнее, чем от второй такой же в любом случае. В частности, побочные эффекты от комбинации АстраЗенека+Пфицер оказываются сильнее, чем после второй дозы АстраЗенеки. |
Были первая и вторая дозы разными вакцинами. Здесь речь о третьей дозе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34314 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34315 |
|
|
|
|
Но госпитализации значительно меньше выросли. Сейчас госпитализируется всего 2% выявленных, очень легко болеют. А умирает вообще в районе 10 человек в день
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34316 |
|
|
|
|
| «Еропкин [фактически начальник Москвы после того, как генерал-губернатор Салтыков сбежал из зачумленного города] не щадил жизни... не терял присутствия духа, как нежный, кроткий отец заботился о жителях московских; чернь платила ему за это неблагодарностью, противилась мерам принимаемым для сохранения здоровья и безопасности в городе... но выше сил человеческих было заставить непросвещенных верить благоразумию тех распоряжений, которыя Правительство по духу человеколюбия и сострадания предписывало как единственныя и верныя меры против свирепствовавшаго зла. Народ толковал, что появившаяся болезнь не моровая зараза, а горячка с пятнами, что лекаря напрасно морят людей в карантинах. Предписанныя Правительством предосторожности казались Москвичам мелочами; а меры принимаемыя для уменьшения и пресечения заразы — напрасным угнетением». А.А.Лефорт, «История царствования государыни императрицы Екатерины II», 1837 г. (часть 3, книга VII «Чума в России») |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34317 |
|
|
|
|
| «В начале июля в столице начнется клиническое исследование вакцины «Спутник V» для подростков 12-17 лет. Так же, как и до этого для граждан старше 18 лет, исследование будет проходить в три фазы – по уже отработанной технологии. 1 и 2 фазы исследования будут проводиться на базе двух ведущих детских больниц столицы – Морозовской детской больницы и Детской больницы им. З.А. Башляевой. 3 фаза – в детских поликлиниках города Москвы. По результатам можно будет принять решение о включении подростков в программу вакцинации от новой коронавирусной инфекции. Всего в исследовании примут участие 350 человек – 100 человек в рамках 1 и 2 фаз исследования, 250 человек – в 3 фазе. Сейчас мы проводим предварительный набор добровольцев для участия в 1 и 2 фазах исследования», – рассказала вице-мэр. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34318 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34319 |
|
|
|
|
| Около 8% госпитализированных на данный момент в Подмосковье - это вакцинированные или ранее болевшие COVID-19, сообщила министр здравоохранения и заместитель председателя правительства Подмосковья Светлана Стригункова. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34320 |
|
|
|
|
| grizly: Были первая и вторая дозы разными вакцинами. Здесь речь о третьей дозе. |
Я думаю, в свете данных о второй дозе, это и для третьей было ожидаемым. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34321 |
|
|
|
|
стало быть все еще травят людей спутником?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34322 |
|
|
|
|
| Да нет, уже переходят на безопасную эпиваккорону. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34323 |
|
|
|
|
| «Еропкин [фактически начальник Москвы после того, как генерал-губернатор Салтыков сбежал из зачумленного города] не щадил жизни... не терял присутствия духа, как нежный, кроткий отец заботился о жителях московских; чернь платила ему за это неблагодарностью, противилась мерам принимаемым для сохранения здоровья и безопасности в городе... но выше сил человеческих было заставить непросвещенных верить благоразумию тех распоряжений, которыя Правительство по духу человеколюбия и сострадания предписывало как единственныя и верныя меры против свирепствовавшаго зла. Народ толковал, что появившаяся болезнь не моровая зараза, а горячка с пятнами, что лекаря напрасно морят людей в карантинах. Предписанныя Правительством предосторожности казались Москвичам мелочами; а меры принимаемыя для уменьшения и пресечения заразы — напрасным угнетением». А.А.Лефорт, «История царствования государыни императрицы Екатерины II», 1837 г. (часть 3, книга VII «Чума в России») |
И точно, в истории можно найти разительные аналогии:
| Когда разразилась холера, Закревский для борьбы с ней принял очень энергичные, но совершенно нелепые меры, всю Россию избороздил карантинами, – они совершенно парализовали хозяйственную жизнь страны, а эпидемии не остановили. |
Но вот что для нашего времени совершенно невероятно:
| В связи с этими неудачными мерами он в 1831г. был уволен в отставку и находился не у дел до 1848 г. |
Впрочем, в 1848 году он триумфально вернулся на госслужбу и, разумеется, продолжал в том же духе:
| Здесь он приобрел самую черную славу легендарным своим всевластием, самодурством, мелочной мстительностью и бесконтрольным вмешательством даже в частную жизнь жителей. |
Все эти качества, впрочем, суть светлый идеал освободителей. Главное, чтобы всевластие, самодурство, мелочная мстительность и бесконтрольное вмешательство в частную жизнь подавались, не в пример Закревскому, под идейно выверенным соусом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34324 |
|
|
|
|
За полтора года короны я ничем не болел.
А как только кончился масочный режим, так сразу и подхватил дрянь какую-то, скорее всего вирусную.
Возможно, достиг того возраста, когда с регулярными поезками в общественном транспорте пора завязывать.
Или примиряться с "простудой" дважды в год. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34325 |
|
|
|
|
| Еще можно в общественном транспорте продолжать надевать маску. Не знаю, что у нас происходит в общественном транспорте, но несмотря на то, что какое-то время отменены ограничения и процент иммуннизации выше чем в Израиле, без маски в магазине можно увидеть кого-то все еще очень редко. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34326 |
|
|
|
|
onedrey: Но госпитализации значительно меньше выросли. Сейчас госпитализируется всего 2% выявленных, очень легко болеют. А умирает вообще в районе 10 человек в день
|
Только на графике была Англия, а не UK, как и на прошлой неделе. Данные из больниц поступают с задержкой более длительной на выходных, поэтому только обновились
И ситуация не совсем такая радостная. И по количеству случаев и по количеству госпитализаций идет примерно экпоненциальный подъем. По госпитализациям лишь база значительно ниже чем в прошлую волну. Но непонятно насколько сейчас это поможет избежать переполнения больниц без других дополнительных мер. И для тех, кто попадает в больницы протекание болезни более тяжелое - больше попадает на кислород, больше на вентиляторы. По смертям кажется не было статистики по сравнению тяжести протекания - видимо пока мало смертей, чтобы сравнивать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34327 |
|
|
|
|
| Roger: Да нет, уже переходят на безопасную эпиваккорону. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34328 |
|
|
|
|
Rapid displacement of SARS-CoV-2 variant B.1.1.7 by B.1.617.2 and P.1 in the United States
| The SARS-CoV-2 variant of concern B.1.617.2 displaced B.1.1.7 as the dominant variant in England and other countries. This study aimed to determine whether B.1.617.2 was also displacing B.1.1.7 in the United States. We analyzed PCR testing results and viral sequencing results of samples collected across the United States, and showed that B.1.1.7 was rapidly being displaced and is no longer responsible for the majority of new cases. The percentage of SARS-CoV-2 positive cases that are B.1.1.7 dropped from 70% in April 2021 to 42% in just 6 weeks. Our analysis showed rapid growth of variants B.1.617.2 and P.1 as the primary driversfor this displacement. Currently, the growth rate of B.1.617.2 was higher than P.1 in the US (0.61 vs. 0.22), which is consistent with reports from other countries. Lastly, we showed that B.1.617.2 was growing faster in counties with a lower vaccination rate. |
Это странная картинка. Казалось бы B.1.617.2 должен иметь больше преимущества над B.1.1.7 среди вакцинированного населения из-за лучшего избегания антител. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34329 |
|
|
|
|
| Там могут быть разные эффекты, например, вакцина может затягивать инкубационный период B.1.617.2 (из-за которого, в частности, у него может быть преимущество). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34330 |
|
|
|
|
| PHE обращал внимание на большую secondary attack rate. Наверно основной источник высокой нелинейности как раз быстрое заражение членов семей у невакцинированных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34331 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
