ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

17312

grizly

06.05.2021 | 04:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для Гватемалы Спутник был по 5$ за дозу
номер сообщения: 49-54-33662

17313

Roger


M.

06.05.2021 | 05:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: И эффективность указана самая высокая. Я думал, у нее чуть больше 50% получалось.

Это в Бразилии у Синовака 50% эффективность, а в Турции - 90. А разница, говорят, в том, что в Бразилии делали регулярные тесты.

onedrey: Законтрактовано уже в три раза больше доз, чем население Турции (то есть можно бы было привить полторы Турции, если бы всё было поставлено). Похоже, заказ Спутника был политической взяткой, чтоб Россия туристов пустила. Турции с головой хватало остальных вакцин.

Вот не понимают жители российской глубинки проблем других стран. Доз никогда не бывает слишком много, и цена - не главный критерий.

Канада осенью имела 200 млн заказанных доз, а сейчас со всеми опционами уже > 400 млн (включая однократные типа J&J) на 30 млн потенциально вакцинируемых жителей, и ещё от каких-то отказывались по ходу дела. Но если бы месяц назад кто-то предложил любое количество по $200 с доставкой завтра, их бы купили сверх этих 400М.

Проблема в том, что вакцины в страну без собственного производства плохо заходят.

Я лично пошёл колоться на второй день после того, как открыли вакцинацию для моего возраста, и вторую прививку мне назначили на 12 августа.

Сейчас Америка насосалась, как пиявка, и понемногу ослабляет хватку, разрешая экспорт, так что сегодня острота проблемы снижается, а к середине мая уже обещали брать всех. Может, и дату второй прививки перенесут.
номер сообщения: 49-54-33663

17314

Roger


M.

06.05.2021 | 06:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это в Бразилии у Синовака 50% эффективность, а в Турции - 90. А разница, говорят, в том, что в Бразилии делали регулярные тесты.

Кстати, я думаю, что и разница в эффективности между АЗ и Пфицером исключительно из-за протоколов, потому что счёт на табло наоборот.
номер сообщения: 49-54-33665

17315

grizly

06.05.2021 | 06:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Интересно, что в Британии число заболевших и умерших от ковида гораздо больше после Пфицера, чем после АЗ. Если нормировать на первые дозы, то раза в 3.

Пфицер - 650 заболевших и 41 умерших на 11.2 млн получивших 1 дозу и 6.8 млн получивших 2 дозы
АЗ - 394 заболевших и 28 умерших на 22 млн получивших 1 дозу и 4.4 млн получивших 2 дозы

Это уже довольно давно так, динамикой не объясняется. Возможно, это эффект более слабой защиты после первой дозы Пфицера, а может, его используют в самых ковидных гадюшниках, а АЗ - в мирных деревнях.

Думаю, и эффект более слабой защиты от первой дозы, и больше привитых более пожилого возраста, так как с Пфайзера начали, и больше привитых Пфайзером прошли через пик эпидемии.
номер сообщения: 49-54-33666

17316

Roger


M.

06.05.2021 | 06:45:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы дело было в возрасте, CFR был бы хуже, а он примерно одинаковый.
номер сообщения: 49-54-33667

17317

Roger


M.

06.05.2021 | 07:11:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The US has thrown its support behind an initiative at the World Trade Organization (WTO) to waive intellectual property protections for coronavirus vaccines.

India and South Africa proposed the move, which they said would increase vaccine production around the world.

мародёры
номер сообщения: 49-54-33668

17318

grizly

06.05.2021 | 09:42:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Если бы дело было в возрасте, CFR был бы хуже, а он примерно одинаковый.

Не думаю, что по CFR можно что-то сказать. Много пожилых живут в соответствующих заведениях, много контактируют друг с другом, и там привился - не привился сделают тест при каждом чихе. А более молодые привились, так тесты делать не пойдут - само пройдет, да и не может быть ковид, раз прививку сделал.

Вообще все это гадание на кофейной гуще. Нужно делать нормальный анализ по возрастным когортам, привитым в примерно одинаковое время, живущим в примерно одинаковых условиях, и отдельно после первой и второй доз. Думаю в UK сделают, если еще не сделали. А то получаются такие же приколы как с венгерской табличкой.
номер сообщения: 49-54-33669

17319

grizly

06.05.2021 | 10:01:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:Сейчас Америка насосалась, как пиявка, и понемногу ослабляет хватку, разрешая экспорт, так что сегодня острота проблемы снижается, а к середине мая уже обещали брать всех. Может, и дату второй прививки перенесут.

По-моему в США сейчас миллиона на 4-5 больше доз ежедневно производится, чем колется. Если не больше.

И если выбирать куда их поставлять в первую очередь с эпидемиологической и экономической точек зрения, то это Канада, приграничные районы Мексики и места, откуда был наибольший пассажиропоток.
номер сообщения: 49-54-33670

17320

grizly

06.05.2021 | 11:54:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Biden Aims to Get 70% of Adults at Least One Covid-19 Vaccine Dose by July 4
Не быстро однако, существенней медленней чем было. Но Таккер Карлсон против - жидкие чипы они навечно

Tucker Carlson: If you let Democrats force you to get the vaccine, they'll have complete control forever

Таккер продолжает запугивать смертельно опасными вакцинами
Tucker Carlson: How many Americans have died after taking the COVID vaccine?
У него, вообщем, получается. Количество прививок за день стремительно падает в последнее время.
номер сообщения: 49-54-33671

17321

grizly

06.05.2021 | 18:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Effectiveness of the BNT162b2 Covid-19 Vaccine against the B.1.1.7 and B.1.351 Variants
The estimated effectiveness of the vaccine against any documented infection with the B.1.1.7 variant was 89.5% (95% confidence interval [CI], 85.9 to 92.3) at 14 or more days after the second dose. The effectiveness against any documented infection with the B.1.351 variant was 75.0% (95% CI, 70.5 to 78.9). Vaccine effectiveness against severe, critical, or fatal disease due to infection with any SARS-CoV-2 (with the B.1.1.7 and B.1.351 variants being predominant within Qatar) was very high, at 97.4% (95% CI, 92.2 to 99.5). Sensitivity analyses confirmed these results.

Vaccine effectiveness was also assessed with the use of a cohort study design by comparing the incidence of infection among vaccinated persons with the incidence in the national cohort of persons who were antibody-negative. Effectiveness was estimated to be 87.0% (95% CI, 81.8 to 90.7) against the B.1.1.7 variant and 72.1% (95% CI, 66.4 to 76.8) against the B.1.351 variant, findings that confirm the results reported above.

The BNT162b2 vaccine was effective against infection and disease in the population of Qatar, despite the B.1.1.7 and B.1.351 variants being predominant within the country; however, vaccine effectiveness against the B.1.351 variant was approximately 20 percentage points lower than the effectiveness (>90%) reported in the clinical trial1 and in real-world conditions in Israel and the United States. In Qatar, as of March 31, breakthrough infections have been recorded in 6689 persons who had received one dose of the vaccine and in 1616 persons who had received two doses. Seven deaths from Covid-19 have been also recorded among vaccinated persons: five after the first dose and two after the second dose. Nevertheless, the reduced protection against infection with the B.1.351 variant did not seem to translate into poor protection against the most severe forms of infection (i.e., those resulting in hospitalization or death), which was robust, at greater than 90%
номер сообщения: 49-54-33672

17322

onedrey

06.05.2021 | 21:48:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Covid-19: Sputnik vaccine rockets, thanks to Lancet boost

British Medical Journal неласков к Ланцету
номер сообщения: 49-54-33673

17323

FIBM

06.05.2021 | 22:52:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Covid-19: Sputnik vaccine rockets, thanks to Lancet boost

British Medical Journal неласков к Ланцету

1. «Фармацевты» активизировались .
2. Но с такими аргументами
«The vaccine was developed at an institution in a country with no substantial track record of vaccine development and was intensively marketed without being submitted for authorisation to a major regulator. «
этого господина научное сообщество всерьёз воспринимать не будет. О чем Ланцет и сообщил в своём письме.
3. Какие бы недостатки не были у рецензируемых журналов, «лучшей системы оценки научных достижений у меня для вас нет»(ц).
номер сообщения: 49-54-33674

17324

onedrey

06.05.2021 | 23:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что не так с пунктом 2? ВОЗ до сих пор не одобрил Спутник. И тоже говорит, что документации не хватает

Разве что он неправ вот в чём: Спутник агрессивно продвигался еще до того, как его даже российский регулятор одобрил. Такая наглость ему в голову просто не пришла.

По пункту 3: BMJ - рецензируемый научный журнал, и эта статья отрецензирована, так что вы бы поаккуратнее решали за научное сообщество, а то опять получится как всегда
номер сообщения: 49-54-33675

17325

FIBM

06.05.2021 | 23:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А что не так с пунктом 2?

По пункту 3: BMJ - рецензируемый научный журнал, так что вы бы поаккуратнее решали за научное сообщество, а то опять получится как всегда

1. Ни ученые в своих статьях, ни «приличные» рецензенты не используют в своих статьях выражения «The vaccine was developed at an institution in a Country with no substantial track record of vaccine development ». Зато такие выражения типичны для регулятора.
Не очень уверен, что учёный с такими интересами «Much of his academic and broadcasting work focuses on conflicts of interest and research integrity.» может быть авторитетом в вопросе качества вакцины.
2. Вам нужно быть более внимательным. ЭТА СТАТЬЯ « not externally peer reviewed.».
3. Ещё раз: попытки принизить роль рецензий в журналах предпринимались многократно, отношение к таким попыткам, именно такое как было написано выше: «лучшего у нас нет».
4. Вероятность того, что рецензенты будут в своих рецензиях использовать политические, национальные или корпоративные интересы ГОРАЗДО МЕНЬШЕ чем у «регулятора» (даже в супер-демократическом обществе ). Что мы и наблюдаем.
номер сообщения: 49-54-33676

17326

Roger


M.

06.05.2021 | 23:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: По пункту 3: BMJ - рецензируемый научный журнал, и эта статья отрецензирована, ...

Нет, это из разряда opinion.

Provenance and peer reviewed: Commissioned; not externally peer reviewed.
номер сообщения: 49-54-33677

17327

onedrey

06.05.2021 | 23:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, сперва вы обзываете фармацевта "клоуном-чиновником" и с апломбом объясняете, что он не разобрался в русской документации, хотя он всю жизнь занимается проверкой препаратов, и проштудировал, и сам написал гору такой документации, где пишут о наличии или отсутствии чего-то нежелательного в препарате, и уж всяко получше вас знает, как там и что в подобной документации обозначают

Теперь вы, с апломбом не менее странным, пытаетесь насмехаться над инфекционистом, который тоже уж побольше вашего прочитал статей о вакцинах, и знает лучше вас, как их рецензируют, и имеет право судить, что какая-то статья вышла в нетрадиционном порядке, скажем так.

Он, между прочим, не судит о качестве вакцины, скорее, наоборот — намекает, что судить о ее качестве пока нет достаточных оснований.
номер сообщения: 49-54-33678

17328

Pigeon

07.05.2021 | 00:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всю жизнь этим занимается к сожалению не работает.
номер сообщения: 49-54-33679

17329

FIBM

07.05.2021 | 00:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
пытаетесь насмехаться над инфекционистом, который тоже уж побольше вашего прочитал статей о вакцинах, и знает лучше вас, как их рецензируют, и имеет право судить, что какая-то статья вышла в нетрадиционном порядке, скажем так..

1. Вы в этой теме «не шарите», поэтому лучше займитесь другими темами.
2. Автор статьи высказал точку зрения, что окончательное разрешение на использование вакцины должно приниматься национальным регулятором. С этим никто не спорит. А вот попытки доказать, что национальный регулятор принимает более обоснованное (объективное) решение чем решение основанное на оценке экспертов, да ещё с очень сомнительной аргументацией, вызывают законные возражения.
3. Автор пишет не о вакцине, не об инфекциях, а о том как должно быть организовано взаимодействие общества и научного сообщества. Это мнение не разделяется большей частью научного сообщества.
номер сообщения: 49-54-33680

17330

onedrey

07.05.2021 | 00:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По данным, которые озвучила Татьяна Голикова, в общей сложности уже выпущено почти 32 миллиона комплектов доз всех препаратов зарегистрированных в России. Это «Спутник V», «ЭпиВакКорона» и КовиВак».

При этом в России вколото 13 миллионов первых доз. Еще какое-то количество должно быть на складах, предназначенные для России. Вряд ли больше 10 млн первых доз спутников экспортировано
номер сообщения: 49-54-33681

17331

mickey

07.05.2021 | 03:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM, чем больше Вы (а скорее не Вы, а российский МИД и пропаганда режима) будет насмехаться и оскорблять "клоунов-чиновников", тем менее вероятно, что эти "клоуны" одобрят "Спутник". И россияне будут ездить не далее чем в Сочи.
номер сообщения: 49-54-33682

17332

grizly

07.05.2021 | 07:12:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Connecticut to lift all COVID-19 restrictions, except masking, on May 19

Видимо пока все идет по плану - иммунизировать детей и тех, кто не вакцинировался или долго тянул с вакцинированием, естественным путем. Не очень очевидно, будет ли при этом R меньше единицы. По крайней мере число госпитализированных за месяц прошедший с момента снятия большинства ограничений увеличилось на 40%

PS. Я бы даже сказал логично. Антиваксеров желательно иммунизировать до осени, поэтому не стоит слишком сильно снижать уровень заболеваемости, можно и не успеть. А то ведь осенью и зимой и иммунитет вакцинированных несколько снизится, и сезонная добавка к заразности будет. Да и летом вирусная нагрузка при иммунизации поменьше будет и процесс полегче пройдет.


WSJ стал похожие мысли высказывать. Пока что в opinion
End Mask Mandates to Spur Vaccination. It’s your responsibility to protect yourself by getting your shots.

If Mr. Biden wants to encourage Americans to get the shots, he should change his attitude toward masks. Last week he said wearing masks in public is a “patriotic duty.” He continues to do so, even outdoors, even though he is vaccinated and therefore at almost no risk of either contracting the coronavirus or transmitting it to others. Federal mandates remain in place requiring masks in airports, national parks and public transit, among other places.

Think about the messages that sends: If you get vaccinated, you’ll be afforded virtually no relief from the pandemic’s most persistent burden—the social and legal pressure to cover your face in public—which has lingered for more than a year. If you don’t get vaccinated, society will keep trying to protect you from infection by imposing discomfort on everyone. And the authorities, at least at the federal level, seem to be in no hurry for the pandemic to end.

Meanwhile, it is in the process of ending. Case rates, hospitalizations and deaths are down all across the country. In California, the case rate is 4 per 100,000 with a 1% positive test rate. New York’s numbers are almost as good. A combination of natural and vaccinated immunity—60% of the adult population will have received at least one shot by the end of this week—is bringing this virus to its knees.

A more effective strategy would be to relieve the public of ineffective draconian restrictions. The president should announce that all federal mask mandates will end effective May 28, in time for Memorial Day weekend, and he should encourage states, localities and private institutions to do the same.

This would send a clear message to the vaccine-resistant: It’s your responsibility to protect yourself by getting your shots.


Пока что не хватает отмены какого-либо спонсируемого правительством лечения для невакцинированных, увеличения им стоимости мед.страховки, так как больше риск страховым компаниям влететь на стоимость лечения. Возможен еще дополнительный федеральный налог невакцинированным, поскольку мешают обществу экономически нормально функционировать и за его счет можно было бы компенсировать затраты из-за ковида.
номер сообщения: 49-54-33683

17333

grizly

07.05.2021 | 07:36:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
The US has thrown its support behind an initiative at the World Trade Organization (WTO) to waive intellectual property protections for coronavirus vaccines.

India and South Africa proposed the move, which they said would increase vaccine production around the world.

мародёры

Меркель спасет мир от коммунистов
Merkel Pushes Back on Vaccine Patent Waiver in Row With U.S.
номер сообщения: 49-54-33684

17334

onedrey

07.05.2021 | 09:00:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Для Гватемалы Спутник был по 5$ за дозу


В Гватемале открыли расследование о коррупции при закупке Спутника
номер сообщения: 49-54-33685

17335

grizly

07.05.2021 | 09:14:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Они еще там говорят, что $5 за дозу только 50% предоплаты, т.е. по $10 покупали.

Кто интересно там за посредник
номер сообщения: 49-54-33686

17336

Roger


M.

07.05.2021 | 09:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, Спутник со всех берёт 10.
номер сообщения: 49-54-33687

17337

grizly

07.05.2021 | 09:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже посредник какая-то гватемальская компания, послица в курсе. Они что-ли там прямо через посольство продают?
Помнится Матович звонил Орбану, чтобы тот забил стрелку для него с конкретными пацанами
номер сообщения: 49-54-33688

17338

onedrey

07.05.2021 | 09:58:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
California bar owner charged with multiple felonies for allegedly selling fake Covid-19 vaccination cards, officials say
номер сообщения: 49-54-33689

17339

FIBM

07.05.2021 | 09:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: FIBM, чем больше Вы (а скорее не Вы, а российский МИД и пропаганда режима) будет насмехаться и оскорблять "клоунов-чиновников", тем менее вероятно, что эти "клоуны" одобрят "Спутник". И россияне будут ездить не далее чем в Сочи.

Так ка вы ничего не поняли, то объясню более подробно:
1. В этой склоке по поводу признания (не признания) вакцин я считаю, что виноваты прежде всего те, кто приносит в эту тему политическую ангажированность, и бюрократическую демагогию. Так что и ваша вина здесь есть.
2. Перенос научной дискуссии в Твиттер, да ещё использование не научных данных, а слухов от журналистов, это не очень достойное поведение учёных. Но это проблемы нашего сообщества, так что можете не беспокоиться.
3. Попытки доказать, что "peer-review" система не является объективной, а тысячи страниц текста, требуемые регулятором, высшая степень объективности, приблизительно также опасны как и перевод
"шахмат в онлайн".
4. Использование аргументов типа "country lack of experience" даже на низкопробных форумах считаю неприемлемым, а уж что говорить о публикациях в научной литературе.

П.С. Для меня важно, что вакцина Спутник была создана по всем правилам, выстроенным годами в научном сообществе, а доступна эта вакцина в Бразилии, Польше, Словакии... это, грубо говоря, «ваши проблемы», и ваше беспокойство.
номер сообщения: 49-54-33690

17340

grizly

07.05.2021 | 10:33:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
WHO experts have voiced “very low confidence” in data provided by Chinese state-owned drugmaker Sinopharm on its COVID-19 vaccine regarding the risk of serious side-effects in some patients, but overall confidence in its ability to prevent the disease, a document seen by Reuters shows.

Philippines' Duterte apologises for taking unapproved China jab

Philippines President Rodrigo Duterte has asked the Chinese Embassy to take back 1,000 donated Sinopharm vaccines, after he was criticised for taking an unapproved vaccine.

Mr Duterte said China should in future only send Sinovac vaccines - a separate Chinese vaccine which is in use in the Philippines. Mr Duterte said he only got the Sinopharm shot under a compassionate use clause, and that his doctors had advised him to get vaccinated.

"Don't follow my footsteps," Mr Duterte said, according to local media reports. "It's dangerous because there are no studies, it might not be good for the body. Just let me be the sole person to receive it."
Huwag ka na lang magpadala ng Sinopharm dito para walang gulo. Sabi ko, ibigay mo lang sa amin ‘yong Sinovac na ginagamit sa lahat," Duterte said.
(Don't send us Sinopharm anymore, so there will be no trouble. I said just give us Sinovac that is used everywhere.)
номер сообщения: 49-54-33691

17341

Evgeny Gleizerov

07.05.2021 | 10:48:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: FIBM, чем больше Вы (а скорее не Вы, а российский МИД и пропаганда режима) будет насмехаться и оскорблять "клоунов-чиновников", тем менее вероятно, что эти "клоуны" одобрят "Спутник". И россияне будут ездить не далее чем в Сочи.

Миша, это вопрос политики и бизнеса, а не медицины. Примерно так же, как с турпоездками в Турцию, только с другой стороны.

Кто захочет в собственных интересах открыть границы, откроет, кто не захочет - найдёт, к чему придраться. Например, Кипр не одобрил Спутник для применения, но одобрил для въезда без тестов. Это совершенно логичная позиция, так как все вопросы к Спутнику лежат в области безопасности, а не эффективности.
номер сообщения: 49-54-33692