ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

17192

FIBM

01.05.2021 | 17:39:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Не могут же ВСЕ политики быть «политиканами»!?
Если же говорить о субъективном восприятии:
-то Министерство науки, технологии и инноваций Бразилии вызывает большее доверие чем «чиновники-регуляторы».


Закупать поскорее любую вакцину, не особо обращая внимание на качество, сейчас политически выгодно для бразильского руководства. Чем более оно политиканское, тем более охотно будет покупать что угодно, а бразильское руководство — очень политиканское, крайне популистское. А Анвисе пофиг политические выгоды, они блюдут инструкции

Честно говоря мне без разницы с чем связано «враньё» от Анвизы: с политиканством, некомпетентностью, или просто с субъективным восприятием разных вакцин. Просто процитированная выше фраза представителя Анвизы никакого доверия не вызывает. В отличие от представителей МНТИ.
номер сообщения: 49-54-33539

17193

onedrey

01.05.2021 | 17:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
1. Это никак не проблема Российских ученых, что ни вы ни представители Анвизы не владеете ни английским, ни пониманием того, что вам написали в официальном письме-«обнаружено RCA не было».


Вообще-то это проблема именно российских поставщиков, если они, конечно, заинтересованы продать вакцину. Значит, надо гнать взашей переговорщиков, и нанимать тех, которые умеют этим заниматься, и которые будут осознавать, что это их и только их проблема, и если их неправильно поняли, будут повторять по три раза и подробно объяснять по двадцать раз, чтобы исключить всякое недопонимание.

FIBM:
Честно говоря мне без разницы с чем связано «враньё» от Анвизы: с политиканством, некомпетентностью, или просто с субъективным восприятием разных вакцин.


Вам-то, конечно, без разницы, а для России разница есть. А объяснять свои собственные косяки чужим "политиканством" - последнее дело. Работать надо уметь.

FIBM: Просто процитированная выше фраза представителя Анвизы никакого доверия не вызывает.


Процитированная выше фраза — НЕ представителя Анвизы. И мне без разницы, врете вы или по-английски читать не умеете
номер сообщения: 49-54-33540

17194

Roger


M.

01.05.2021 | 18:08:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Anvisa исполняет свои по защите внутренного потребителя.

Хз, там есть отягчающие обстоятельства. Хотя может быть им пообещали две дозы Пфайзера в обмен на каждую отвергнутую дозу Спутника.
номер сообщения: 49-54-33541

17195

FIBM

01.05.2021 | 19:53:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
1. Это никак не проблема Российских ученых, что ни вы ни представители Анвизы не владеете ни английским, ни пониманием того, что вам написали в официальном письме-«обнаружено RCA не было».



FIBM: Просто процитированная выше фраза представителя Анвизы никакого доверия не вызывает.


Процитированная выше фраза — НЕ представителя Анвизы.

Оставьте вашу демагогию для темы Украина, вы прекрасно поняли, что речь шла о фразе «the data we evaluated shows», а это «враньё» и в части, что «shows” и в части «we evaluated».
И ещё раз. Представители Анвизы меня не очень интересуют, с ними все ясно, достаточно послушать их выступление на конференции с россиянами, а вот то, что серьезные ученые (например, г. Расмуссен) повелись на такую откровенную «хрень» печалит.
номер сообщения: 49-54-33542

17196

Kazus


Maryland

01.05.2021 | 20:14:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Появилась украинская вакцина, даже сразу две. Публика хвалит.
номер сообщения: 49-54-33543

17197

VicS

Любитель

01.05.2021 | 20:23:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то, трудно себе представить, что могут быть серьёзные ученые, которые могут в чем-нибудь серьёзном всерьёз не согласиться с FIBM. Может, просто воображение подводит.
номер сообщения: 49-54-33544

17198

Neofelis

01.05.2021 | 20:45:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:Хотя может быть им пообещали две дозы Пфайзера в обмен на каждую отвергнутую дозу Спутника.

Нужно было перебить, предложив три спутника за один пфайзер.
номер сообщения: 49-54-33545

17199

Evgeny Gleizerov

01.05.2021 | 22:29:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё больше стран разрешают вакцинированным Спутником свободный въезд, без всяких тестов. Теперь Болгария и Кипр. Ждём что-нибудь курортное, где можно притом и поиграть в шахматы на приемлемых условиях - Италию и особенно Испанию. Правда, это Шенген, там всё сложнее. Но грекам эти сложности не помешали, значит, принципиальных препятствий нет. Было бы желание.
номер сообщения: 49-54-33546

17200

grizly

01.05.2021 | 23:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
grizly: Anvisa исполняет свои по защите внутренного потребителя.

Хз, там есть отягчающие обстоятельства. Хотя может быть им пообещали две дозы Пфайзера в обмен на каждую отвергнутую дозу Спутника.

Мне казалось мы его обсуждали.

Во-первых, дело было при Трампе еще давно и с тех пор могло и измениться. Во-вторых, разговаривали по линии министерства, а министерство-то собственно одобрило.
Потом, в тот момент такое отношение вполне было оправданно. Была одна публикация в Ланцете о 1/2 фазе со странными числами, других данных не было, но было множество политических заявлений. Сейчас, со второй публикацией ситуация прояснилась, но постоянные некорректные заявления РФПИ никак не помогают, а наоборот мешают и запутывают. И в то время основные сомнения были даже не в самой вакцине, а в способности России наладить массовое производство удовлетворяющее стандартам качества, т.е. что и в лаборатории и в массовом производстве одно и то же. Они же и остались.

И мне кажется, что действительно Спутник нужен в первую очередь все-таки нескольким странам восточной Европы, где есть существенная доля населения, которая отказывается согласно опросам получать любую другую вакцину, кроме Спутника. Я здесь цитировал, кажется, что в Венгрии 4%, в Словакии 15%, и наверно в других странах тоже немало. Не оставлять же эти группы источником постоянной общественной опасности? У Спутника ограниченное производство, так что я пустил бы имеющиеся дозы на нейтрализацию таких групп в первую очередь. А другие вакцины перераспределил бы в ту же Латинскую Америку.

Представляю, какие скандалы сейчас были бы в Украине, если бы ввезли какое-то количество доз Спутника. Но я думаю, когда других вакцин будет достаточно и останется какая-то доля населения, которая согласна только на Спутник, то стоит его ввезти.
номер сообщения: 49-54-33547

17201

grizly

02.05.2021 | 06:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Is Russia’s Covid vaccine anything more than a political weapon?

Russia’s Sputnik V vaccine has yet to win EU regulatory approval and is likely to play little part in the bloc’s rollout, but it has already achieved what some observers say is one of its objectives – sowing division among, and within, member states.
...
But whether or not the EMA approves Sputnik V and whether or not it ever arrives in sufficient numbers, observers argue it has already done significant damage, with EU national and regional leaders leveraging it for their own political ends.


А это немного похоже на бразильский сценарий
In western Europe, regional politicians have also sought to score points against national governments through Sputnik deals: the conservative leader of Madrid in Socialist-led Spain; the far-right president of the Provence-Alpes-Côte d’Azur region in France; the opposition Democratic party leader of Italy’s Campania region.

In Germany, where federal elections in September have turned the country’s early shortage of vaccines into a particularly burning issue nationwide with politicians of all colours under heavy pressure to find solutions, three states including Bavaria have either struck or are negotiating Sputnik deals.

The federal health minister, Jens Spahn, has said Berlin is in talks on a national deal but stressed any rollout will depend on EMA approval and Sputnik V supplies would have to arrive within the next couple of month or be too late.

Sputnik’s rushed approval, online propaganda and carefully selected destinations add up to a Russian strategy that is “neither innocent nor humanitarian. It is part of exactly the same game, of dividing the west, that we see in Moscow’s use of military power, cybersecurity, energy security.”
номер сообщения: 49-54-33548

17202

grizly

02.05.2021 | 06:55:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Бразилии Анвизу оказывается еще в начале февраля пытались заставить автоматически одобрять вакцины, но видимо Болсонару наложил вето.
Congress’s position on 5-day vaccince approval is “criminal” – former ANVISA president
Public health physician Gonzalo Vecina, ex-president of the Brazilian Health Regulatory Agency (ANVISA) today classified Congress's position as "criminal" and "disastrous", referring to the approval of a Provisional Measure (MP) ordering the agency to authorize the use of vaccines approved in other countries within five days.

Asked about the issue, Vecina said he expects the measure to be revoked. Yesterday, Antônio Barra Torres, the current ANVISA president, met with President Jair Bolsonaro to ask for the point to be vetoed.

Но сейчас на нее опять насели
Technicians from Anvisa (National Health Surveillance Agency) reported a climate of tension in the agency and said they were involved in a political dispute, after the agency this week denied the import request for the Russian vaccine Sputnik V.

According to reports by Anvisa employees, political pressure at the agency took on “unimaginable” proportions, especially after the Russian government questioned the institution's assessment of Sputnik V and “doubled the bet” by threatening to file a lawsuit against the agency.
номер сообщения: 49-54-33549

17203

grizly

02.05.2021 | 07:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Если, например, раньше умирало в среднем 2000 в день, а сейчас, например, около 1000 в день, но рисовать каждый день около 400 в день независимо ни от чего, то процент недосчета упадет. Я о том, что смерти не пропорционально занижаются, а просто не хотят показывать слишком большие цифры.

А, ну собственно у Кобака есть как раз об этом график
номер сообщения: 49-54-33550

17204

grizly

02.05.2021 | 07:44:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Свежая пресс-конференция Anvisa , без перевода

youtube добавил автоперевод
номер сообщения: 49-54-33551

17205

onedrey

02.05.2021 | 07:46:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С сентября по декабрь сверхсмертность росла, достигнув в декабре абсолютного максимума. Тогда кратность недосчета тоже должна бы была расти, а она падала
номер сообщения: 49-54-33552

17206

grizly

02.05.2021 | 08:24:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну это детали. Было видимо по какой-то другой причине политически целесообразно. Например - во всем мире растет, можно было и больше ковидных смертей рисовать; митинги намечаются- смертность растет.

В сентябре, к примеру, ни в мире не росло, ни в США. Рост в мире начался примерно в октябре, в США в ноябре. То есть в сентябре еще было плохо много рисовать, а позже уже можно было и чуть побольше.

Кстати, мне еще казалось, что в какой-то момент в России смертность была не то что совпадающим, а даже чуть-чуть ведущим индикатором числа регистрируемых случаев.
номер сообщения: 49-54-33553

17207

grizly

02.05.2021 | 08:55:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикольное выступление Болсонару еще 4 месяца назад
номер сообщения: 49-54-33554

17208

dimarko

02.05.2021 | 13:50:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предварительно проверив на супруге, укололся спутником сам. Слегка колбасит на второй день после первого компонента, но терпимо
номер сообщения: 49-54-33555

17209

onedrey

03.05.2021 | 03:41:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напоминает отчетность Спутника

номер сообщения: 49-54-33558

17210

grizly

03.05.2021 | 04:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Moderna Just Made the Pfizer Vaccine's Biggest Weakness an Even Bigger One
This week, Moderna said research showed that mRNA-1273 can be safely maintained at refrigerator temperatures for up to three months. The FDA still must approve those new guidelines.
номер сообщения: 49-54-33559

17211

grizly

03.05.2021 | 04:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Governors decided to challenge in the Supreme Federal Court the Anvisa import ban on Sputink V. That's what CNN reports. The first move must be a scientific challenge, which may involve a lawsuit in the supreme court.

In Brazil, at least 14 governors and mayors have requested Anvisa to approve the vaccine.

Как сообщают журналюги из CNN, политиканы хотят вмешаться в серьезную дискуссию.
номер сообщения: 49-54-33560

17212

onedrey

03.05.2021 | 06:10:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В пасхальных богослужениях приняли участие:

2019 - 4,3 млн человек
2021 - 1,6 млн человек

37% от доковидного количества

Это к вопросу о том, что все забили на опасность. Даже активная православная публика, которая в среднем более мракобесная, в большинстве отказалась от посещения храмов в главный христианский праздник
номер сообщения: 49-54-33561

17213

grizly

03.05.2021 | 07:38:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В США B.1.1.7 почему-то упал ниже 50% случаев, зато нью-йорский вариант вырос до более 30%.

Непонятно почему, так как по отдельным штатам вроде B.1.1.7 растет
номер сообщения: 49-54-33562

17214

onedrey

03.05.2021 | 15:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Commission proposes to allow entry to the EU for non-essential reasons not only for all persons coming from countries with a good epidemiological situation but also all people who have received the last recommended dose of an EU-authorised vaccine.
номер сообщения: 49-54-33563

17215

onedrey

03.05.2021 | 16:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
SARS-CoV-2 vaccine ChAdOx1 nCoV-19 infection of human cell lines reveals low levels of viral backbone gene transcription alongside very high levels of SARS-CoV-2 S glycoprotein gene transcription | Genome Medicine | Full Text

Тут проверяли АстраЗенеку на репликацию. Кто-нибудь может разобраться, как их результаты сопоставляются с:

- рекомендацией FDA (1 RCA на 3*10^10, что соответствует 3,3 на дозу Спутника);
- спецификацией Гамалеи (1000 RCA на 1 дозу, в которой (0.5-1.5)*10^11, в среднем 1*10^11);
- результатами Гамалеи (менее 100 RCA на дозу)?
номер сообщения: 49-54-33564

17216

onedrey

03.05.2021 | 16:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Документ Anvisa по Спутнику

На португальском, разумеется, но можно скормить Гуглу
номер сообщения: 49-54-33565

17217

Roger


M.

03.05.2021 | 17:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Радио "Свободная Европа" и EUObserver они, наверное, зря цитировали.
номер сообщения: 49-54-33566

17218

Evgeny Gleizerov

03.05.2021 | 17:26:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Commission proposes to allow entry to the EU for non-essential reasons not only for all persons coming from countries with a good epidemiological situation but also all people who have received the last recommended dose of an EU-authorised vaccine.

Комиссия рекомендует, а нацправительства решают. Кто заинтересован в русских туристах, тот Спутник как основание для свободного въезда признает. Кое-кто в ЕС уже признал - Хорватия, Словения, Болгария, Кипр. Греция намерена это сделать в ближайшее время. Кто заинтересован в том, чтобы опустить железный занавес - наоборот. Всё прочее - сотрясение воздуха.
номер сообщения: 49-54-33567

17219

Roger


M.

03.05.2021 | 17:29:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анжела Расмуссен выдала новый тред на тему репликации.
номер сообщения: 49-54-33568

17220

onedrey

03.05.2021 | 17:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Анжела Расмуссен выдала новый тред на тему репликации.


Ну, сейчас её Фибм размажет. Скажет, очень печально, что серьезные ученые пишут откровенную хрень, в отличие от него. И про плацебо не знал, в котором именно "не обнаружили"
номер сообщения: 49-54-33569

17221

Roger


M.

03.05.2021 | 17:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там пока только констатация того, что мы уже знаем, и научпоп на тему репликации, который мне сложно читать в таком рваном формате.
номер сообщения: 49-54-33570