|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33505 |
|
|
|
|
| onedrey:David Rach теперь сделал свой твиттер недоступным для общего пользования. Однако этот твит сохранился в веб-архиве. David Rach тоже говорит, скорее, предположительно (looks to be), а не утверждает (похоже, тоже не знает португальского), и ссылается на скриншот, который я дал выше и интерпретировал, как отчет Гамалеи о методе, которым они (а не бразильцы) искали реплицирующийся вирус |
Я вчера читал его тред, когда он был открыт. Там тоже был большой спор на тему сами ли они наблюдали реплицирующийся аденовирус или нет. Еще много российских троллей туда набежало, может поэтому он его и закрыл. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33506 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33507 |
|
|
|
|
Ничего себе они знаменитые, раз их свадьбе целый New York Times посвящает материал. А я и не слышал про них раньше :( |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33508 |
|
|
|
|
PapaKarlo:
Интересно, что там за таблицы со стандартами. Например, на 13й минуте в таблице указано приемлемое содержание рекомбинантного вируса - до тысячи частиц на дозу. В таблице на 14:30 - уже пять тысяч. |
Даже не до тысячи, а до ста
Ответ может быть в этом скриншоте:
Не более пяти тысяч - должно быть, по их спецификации. Менее 100 - реально обнаружено. То есть это разрешающая способность их аппаратуры, видимо. Если ничего не обнаружено, значит, менее 100 на дозу. А бразильцы интерпретировали, как "обнаружено менее 100" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33509 |
|
|
|
|
Это наверно платное сообщение, чтобы известить всех друзей и знакомых
Хотя может если раньше в NYT публиковался кто-то, может поэтому. У одной моей знакомой было такое же сообщение о свадьбе в NYT, но я не интересовался почему. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33510 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Там обсуждается, что разные вакцины давали в разное время и разным категориям людей, поэтом прямое сравнение не совсем корректно. |
В Британии ровно такая же картина была и месяц назад, до введения разных возрастных ограничений, и число вакцинаций растёт примерно пропорционально.
Собственно, о том, что контингенты схожие, можно догадаться и из того, что CFR для ковида после Пфицера и АЗ примерно одинаковые. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33511 |
|
|
|
|
Czech regulator: We need more data to assess Sputnik vaccine
“We received so little material that we could not say if we would recommend its use or not,” said Irena Storová, the head of the State Institute for Drug Control, in an interview with Radiožurnál. “It was only a fraction of the documentation that is submitted by default for the registration or assessment of a drug or medicine.”
Czech Health Minister Petr Arenberger said earlier this month that Sputnik V could be used in clinical trials to determine its efficacy. But according to Storová, her agency has yet to receive an application for clinical trials. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33513 |
|
|
|
|
Russia has taken back 600 doses of vaccine purchased by Slovakia for further analysis. Hungary, which is the only EU country to have approved Sputnik, is also performing tests on Slovakia's behalf.
Slovak Health Minister Vladimír Lengvarský has said all of these tests would take about one month to complete — and that the final decision on whether to use Sputnik V would be made after the analyses are concluded. |
| Sputnik enjoys much better popularity in Slovakia than in other countries in the region. Fifteen percent of Slovaks say they prefer getting a Russian vaccine, according to a March poll by think tank Globsec. In Hungary, which already uses the Sputnik vaccine, only 4 percent prefer a Russian jab, the study found. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33514 |
|
|
|
|
onedrey: PapaKarlo:
Интересно, что там за таблицы со стандартами. Например, на 13й минуте в таблице указано приемлемое содержание рекомбинантного вируса - до тысячи частиц на дозу. В таблице на 14:30 - уже пять тысяч. |
Даже не до тысячи, а до ста
Ответ может быть в этом скриншоте:
Не более пяти тысяч - должно быть, по их спецификации. Менее 100 - реально обнаружено. То есть это разрешающая способность их аппаратуры, видимо. Если ничего не обнаружено, значит, менее 100 на дозу. А бразильцы интерпретировали, как "обнаружено менее 100" |
В принципе, если стандарт допускают, то следующую партию могут прислать и с пятью тысячами. Так что, теоретически, повод для волнения есть.
Всё-таки, если судить по вопросу из записи переговоров (на 18:10), то бразильцы обсуждали вполне конкретное знание россиян о том, что в вакцине действительно есть рекомбинантный вирус, и почему это знание не привело к действиям. К сожалению, ответ россиян дан в португальском переводе и мне не понятен. Такое ощущение, что россияне обещали дать детальный ответ позже, но удовлетворительного (для бразильцев) ответа так и не последовало. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33515 |
|
|
|
|
Я плохо разбираю, что она говорит, но похоже вы правы.
Русские там отвечают вот что
"Então talvez eu vou traduzir um pouquinho aquilo que acabam de dizer os representantes da Gamaleya, eles disseram que para a produção da vacina usaram uma linha de células caracterizada, o que pode ter a seus defeitos e claro que vocês têm razão que talvez possamos ter ido atrás, fazer um passo atrás e começar usando uma nova substância mas dizem que esse processo devia ter ocupado muito tempo assim, nós optamos por outra, por a mesma substância que usamos no início"
«Так что, может быть, я немного переведу то, что только что сказали представители Гамалеи, они сказали, что для производства вакцины они использовали охарактеризованную клеточную линию, которая может иметь свои дефекты, и, конечно, вы правы, что мы можем быть вернуться, сделать шаг назад и начать использовать новое вещество, но они говорят, что этот процесс должен был занять много времени, мы выбрали другое, то же самое вещество, которое использовали в начале " |
Ну то есть это ответ на вопрос, который она задавала: "почему вы не выбрали другой клеточный (нрзбр)?"
Дальше на экране надпись:
Em vários momentos da reunião, os representantes fizeram comentários em russo com pausas que chegaram a 4 minutos
Esses debates não foram traduzidos pelo profissional contratado pelo laboratório russo.
В разные моменты встречи представители давали комментарии на русском языке с паузами до 4 минут.
Эти дебаты не были переведены профессионалом, нанятым российской лабораторией. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33516 |
|
|
|
|
Russia has launched a major campaign using ministries, companies and pro-Kremlin media to promote the Sputnik V coronavirus vaccine and spread fake news that the West and the European Union are trying to undermine the shot, an EU agency said in a report Wednesday.
The report was compiled by the strategic communications branch of the EU’s European External Action Service, or EEAS, which is essentially the 27-nation bloc’s foreign ministry. It said that part of the campaign is to sow distrust in the European Medicines Agency. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33517 |
|
|
|
|
onedrey: Свежая пресс-конференция Anvisa , без перевода
Это тоже, насколько я понял, из российской отчетности
   
На последнем скриншоте написано: "Цифры следует обнулить" (свести к нулю, видимо) |
Не являюсь специалистом, но осталось непонятным зачем дискутировать на эмоциях, когда есть научное объяснение, представленное в последних предложениях на втором слайде слева (о необходимости наличия двух достаточно длинных последовательностей). Либо это объяснение неверно, либо эмоциональные претензии бразильянцев-«туфта».
Одно из двух. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33518 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33519 |
|
|
|
|
СМИ: президент Черногории Джуканович готовит информатаку на "Спутник V"
Президент Черногории Мило Джуканович дал указание провести информационную атаку на российскую вакцину от коронавируса "Спутник V". Об этом сообщил в пятницу оппозиционный черногорский портал In4s со ссылкой на собственный источник.
По данным портала, Джуканович отдал приказ своим ближайшим соратникам по Демократической партии социалистов Черногории, которые и в новом правительстве Здравко Кривокапича остаются у власти, начать кампанию дезинформации против российского препарата.
Сторонники Джукановича, среди которых главный редактор портала "Аналитика" Драшко Джуранович и представитель Института лекарств и медицинских средств Черногории Веселинка Вукичевич, получили указание по принципам "психологической войны" деморализовать население Черногории в вопросе вакцинации "Спутником V". С этой целью доверенные лица Джукановича намерены использовать авторитет медицинских институтов Черногории, чтобы распространить ложные данные о негативных эффектах вакцины, сообщает портал. |
Ага, по-видимому, и в Черногории налажали.
| 12 марта высокопоставленный источник в Кремле сообщил ТАСС, что Запад готовит сценарий информационной атаки на "Спутник V" с инсценировкой массовой гибели людей якобы в результате использования препарата. По словам источника, атака планируется на фоне растущего во всем мире спроса на российскую вакцину. Он отметил, что одновременно США и их союзники планируют тиражировать "разоблачающие материалы" о некомпетентности российских специалистов в области вакцинации и иммунологии. |
Это они умеют |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33520 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33521 |
|
|
|
|
Is Russia’s COVID-19 vaccine safe?
It’s long been known that Ad5 can on rare occasions acquire the E1 gene from the HEK293 cells, converting what is supposed to be a crippled virus into an RCA. Although adenoviruses typically cause mild colds, they can rarely kill people, and immunocompromised people who receive a vaccine that inadvertently contains RCAs could be at particular risk.
Vaccinemakers and others have developed tests to check for replicating adenoviruses in their products. Anvisa said that although the standard worldwide has been zero tolerance for the presence of replicating adenovirus in the vaccine, Gamaleya established an acceptable limit of 5000 replication-capable virus particles per vaccine dose. The Russian quality control documents displayed by Anvisa during the press conference state the batches tested had “less than 100” replication-capable particles per dose.
During yesterday’s press conference, Mendes also showed video of parts of an online meeting in March between officials from Anvisa and the vaccine’s developer. In one of the clips, Anvisa officials ask Gamaleya representatives why they had not changed their production methods once they “had detected the RCA occurrence in your production” The Gamaleya representatives responded that they were aware of the risk, but that changing the process “would take too much time.”
Mendes noted that Anvisa has analyzed the quality control documentation on other adenovirus-based COVID-19 vaccines, such as those made by AstraZeneca and Johnson & Johnson, and found no evidence of replication-competent viruses in those companies’ final products.
Immunologist Jorge Kalil, a vaccine expert at the Federal University of São Paulo, São Paulo, and member of the Data and Safety Monitoring Board at the U.S. National Institutes of Health, disagrees with Anvisa’s interpretation. He believes Russian quality-control documents are actually referring to the sensitivity of the testing. “When the Russians say ‘less than 100 parts per dose’ they are not saying if there are replicant viruses [in the dose] or not,” he contends. “What they are saying is that if there are viruses, they are [there] in less than 100 parts per dose.”
Mendes told Science this is not the case and that if it were, Gamaleya would have reported “no detection.” One way or the other, Anvisa won’t tolerate replicating virus in the vaccine and needs more assurance there is none. “The limit for us is zero,” agency President, Antonio Barras said during the press conference. |
Other quality concerns
Anvisa also reported a long list of other issues with the vaccine that it wants the Russians to address. Those include the lack of detailed information on the 63 cases of adverse events and four deaths reported during the clinical trial. (The Lancet paper on Sputnik V’s efficacy trial reported no serious adverse events or deaths were deemed to be related to vaccination.)
The Brazilian agency also complains that during an inspection trip to Russia in April its technicians were only allowed to visit three of seven manufacturing sites—and were not allowed to visit Gamaleya’s quality-control center. As a result, “It is not possible to verify the existence of standards within the … facilities,” according to an Anvisa report published Monday with the veto announcement.
“So, the word that sums up the visit to Russia is frustration,” Anvisa Director Alex Machado Campos said during the Monday discussion on the import vote, according to a video of the event.
Mendes yesterday said these issues alone, even without the possible presence of the replicating adenovirus, “would be enough to reject” the import request. It was the totality of the deficiencies that led to Anvisa’s decision, he says. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33522 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33523 |
|
|
|
|
Самый главный аргумент
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33524 |
|
|
|
|
1. Думаю, что сейчас нужно просто помочь бразильянцам выйти из глупой ситуации, в которую «функционеры» сами себя загнали. Типа, функционеры разных стран друг друга неправильно поняли.
2. Ну, а серьезным ученым предстоит понять простую вещь: к высказываниям «функционеров» и к примкнувшим к ним журналистам, нужно относиться очень осторожно, и перепроверять их высказывания «раз десять». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33528 |
|
|
|
|
Вы неправильно понимаете функции фунционеров. Пока все их добросовестно выполняют.
Anvisa исполняет свои по защите внутренного потребителя.
РФПИ исполняет свои функции по политической дестабилизации демократических стран на фоне разделения мнений в связи с ковидом и увеличения узнаваемости России в мире, значительно превосходящей и долю производства вакцины и долю в мировой экономике. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33529 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-33530 |
|
|
|
|
| Ну не знаю. Сейчас зато в Москве абсолютно перестали считать смерти, чисто рисовка. А раньше на Москву можно было более-менее ориентироваться, как на адекватный источник |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33531 |
|
|
|
|
| Если, например, раньше умирало в среднем 2000 в день, а сейчас, например, около 1000 в день, но рисовать каждый день около 400 в день независимо ни от чего, то процент недосчета упадет. Я о том, что смерти не пропорционально занижаются, а просто не хотят показывать слишком большие цифры. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33532 |
|
|
|
|
grizly: Вы неправильно понимаете функции фунционеров. Пока все их добросовестно выполняют.
Anvisa исполняет свои по защите внутренного потребителя.
. |
1. Очевидно,что у «функционеров»(во всех странах) есть реальная и достаточно большая власть. Насколько использование этой власти «функционерами» соответствует их «функциям», не настолько очевидно.
2. Защита потребителя с помощью откровенного вранья?
«The data we evaluated shows the presence of replicating virus,” Gustavo Mendes, general manager of medicines and biological products at Anvisa, said at the press conference. «
3. Не нужно тащить в серьезную дискуссию откровенное «политиканство». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33533 |
|
|
|
|
1. Это проблемы РФПИ предоставить требуемые документы. Если бы заботились о продажах, а не о политике, то не о политике бы разглагольствовали и на твиттере кампанию деизнформации вели, а с регуляторами бы работали.
2. Anvisa предоставила данные, которые она оценила, причем данные от РФПИ, и они действительно показывают наличие RCA. То, что Вы этого не понимаете - это Ваша проблема. А то, что РФПИ предоставил такие данные его проблема, но никак не Anvisa.
3. На Роспотребнадзор нужно было жаловаться, когда запрещал грузинские вина, например, и много чего еще по политическим соображениям. Тогда на подобные рассуждения можно было бы обратить внимание. Помогли Вы лично "разобраться россиянам в ситуации" или Вам только бразильцев нравится учить щи варить? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33534 |
|
|
|
|
Бразильские политиканы как раз хотят поскорее разрешить, и министерство одобрило Спутник.
Анвиса только что разрешила производство АстраЗенеки в Бразилии |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33535 |
|
|
|
|
grizly:
2. Anvisa предоставила данные, которые она оценила, причем данные от РФПИ, и они действительно показывают наличие RCA. |
1. Это никак не проблема Российских ученых, что ни вы ни представители Анвизы не владеете ни английским, ни пониманием того, что вам написали в официальном письме-«обнаружено RCA не было».
2. Мнение «специалистов» по научным вопросам, высказанное в такой форме:
«I have a great deal of sympathy for the Russian people, who over the years have managed to make great contributions to humanity while cynically being abused by their leaders, who have too often been a series of despots and thieves.» доверия никак не вызывает. Тоже относится и к вашему мнению.
3. В этой истории печально другое: то, что серьезные ученые «купились» на откровенную демагогию, и прямое враньё от представителей Анвизы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33536 |
|
|
|
|
| onedrey: Бразильские политиканы как раз хотят поскорее разрешить |
Не могут же ВСЕ политики быть «политиканами»!? 
Если же говорить о субъективном восприятии:
-то Министерство науки, технологии и инноваций Бразилии вызывает большее доверие чем «чиновники-регуляторы». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33537 |
|
|
|
|
FIBM:
Не могут же ВСЕ политики быть «политиканами»!?
Если же говорить о субъективном восприятии:
-то Министерство науки, технологии и инноваций Бразилии вызывает большее доверие чем «чиновники-регуляторы». |
Закупать поскорее любую вакцину, не особо обращая внимание на качество, сейчас политически выгодно для бразильского руководства. Чем более оно политиканское, тем более охотно будет покупать что угодно, а бразильское руководство — очень политиканское, крайне популистское. А Анвисе пофиг политические выгоды, они блюдут инструкции |
|
|
| номер сообщения: 49-54-33538 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
