ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

13352

BillyBones


Т. - А.

19.10.2020 | 18:43:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Да, они пришли недавно, и я так занят был с именами, что начал разбираться с ними только вчера.


И как их теперь зовут?
номер сообщения: 49-54-29185

13353

Обережний герой

кмс
Харьков

19.10.2020 | 18:45:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Обережний герой: Да, они пришли недавно, и я так занят был с именами, что начал разбираться с ними только вчера.


И как их теперь зовут?


У меня есть имя kettlebell.ai
Эти правда dumbbell, но то такое.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29186

13354

Kazus


Maryland

19.10.2020 | 18:50:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
гантели все равно из-за ковида 3 дня нельзя было трогать (а если они в морозилке лежали то дольше).
номер сообщения: 49-54-29187

13355

Roger


M.

19.10.2020 | 19:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас дело обстоит как-то так:



Поражает воображение стабильность, с которым Польша ползёт к своей славе.
номер сообщения: 49-54-29188

13356

Обережний герой

кмс
Харьков

19.10.2020 | 19:21:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: гантели все равно из-за ковида 3 дня нельзя было трогать (а если они в морозилке лежали то дольше).


Даже если можно было бы выморозить коронавирус, гантели не влезли бы в нашу морозилку. Каждая гантель прибыла в ящике размером с холодильник.
Поскольку я уже подогнал к почте такси, пришлось избавляться от упаковки.
Так они ещё в такси влезли.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29189

13357

Michael_S

19.10.2020 | 19:24:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заголовок "Серологическое исследование: у 15% заразившихся коронавирусом не вырабатываются антитела".
Но для Евгения можно переформулировать "У 85% заразившихся коронавирусом вырабатываются антитела".
номер сообщения: 49-54-29190

13358

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.10.2020 | 20:18:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полиция задержала 28-летнего мужчину, подозреваемого в убийстве жены в Кирьят-Хаиме. Мужчина привлек внимание полицейских, так как шел по улице Хайфы без маски. Они остановили его и доставили его по меcту жительства на улице Дгания в Кирьят-Хаиме. В квартире было обнаружено тело женщины. Медики, осмотревшие женщину, констатировали смерть и пришли к выводу, что речь идет об убийстве. Расследование продолжается.

Сегодня он играет джаз.
номер сообщения: 49-54-29191

13359

Roger


M.

19.10.2020 | 20:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Stockholm’s nursing homes ended up losing 7% of their 14,000 residents to the virus. The vast majority were not taken to hospitals.
номер сообщения: 49-54-29192

13360

Evgeny Gleizerov

19.10.2020 | 20:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть даже человеку из самой опасной группы риска, живущему в наиболее способствующих заражению условиях, вирус оставляет примерно 13 из 14 шансов на жизнь. А вот борцы с ним далеко не столь снисходительны.
номер сообщения: 49-54-29193

13361

Обережний герой

кмс
Харьков

19.10.2020 | 20:39:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пусть живёт, или будем лечить?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29194

13362

Обережний герой

кмс
Харьков

19.10.2020 | 20:43:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Предвыборные маски

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-29195

13363

Roger


M.

19.10.2020 | 20:51:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: То есть даже человеку из самой опасной группы риска, живущему в наиболее способствующих заражению условиях, вирус оставляет примерно 13 из 14 шансов на жизнь.

Я бы сказал, примерно 7-10 шансов из 14, потому что до большинства обитателей этих домов вирус просто пока не добрался.
номер сообщения: 49-54-29196

13364

BillyBones


Т. - А.

19.10.2020 | 21:31:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Сегодня он играет джаз.


номер сообщения: 49-54-29197

13365

onedrey

19.10.2020 | 23:26:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov: То есть даже человеку из самой опасной группы риска, живущему в наиболее способствующих заражению условиях, вирус оставляет примерно 13 из 14 шансов на жизнь.

Я бы сказал, примерно 7-10 шансов из 14, потому что до большинства обитателей этих домов вирус просто пока не добрался.


В "наиболее способствующих заражению условиях" умирала треть жителей дома престарелых. А в статистике по стране смешаны вместе и такие дома, и те, где поганые сейфтисты всё-таки заботились о безопасности стариков.

Evgeny Gleizerov:
Почему в одних регионах заражаются больше, чем в других - это совершенно другой вопрос, по поводу которого в данный момент вряд ли кто-то сейчас может не то что дать ответ, а даже выдвинуть гипотезу. Для нашей темы существенны именно масштабы падения смертности.


Почему это совершенно другой вопрос, если я с него и начал? Распространенное заблуждение: те страны (регионы), которые ввели локдаун на ранней стадии и избежали большого числа заражений и смертей, расплатятся потом тем, что у них в следующую волну будет больше умерших, по сравнению с теми, кто локдаун ввели поздно и где в первую волну заразилось и умерло много.

А масштабы падения смертности - это свидетельство того, что сила второй волны не зависит от силы первой, а потому ранний локдаун полезен. Если бы Ломбардия ввела локдаун раньше, в первую волну смертей там было бы меньше, а во вторую столько же - соответственно, масштабы падения смертности были бы меньше, что было бы хорошо
номер сообщения: 49-54-29198

13366

Evgeny Gleizerov

20.10.2020 | 00:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
В "наиболее способствующих заражению условиях" умирала треть жителей дома престарелых.

Совершенно некорректно. Тут речь идёт об одном-единственном доме престарелых из сотен, существующих в Швеции. Это обычная флуктуация. На основании единичного примера никаких выводов делать нельзя.
номер сообщения: 49-54-29199

13367

Почитатель

20.10.2020 | 01:22:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не очень понимаю про "силу волны", зато понимаю про силу сопротивления волне. Первая волна почти повсеместно (в Европе) была внезапной, к ней никто не был готов. А ко второй волне уже как-то подготовились (где как). В том числе (если не в первую очередь) - благодаря времени, выигранному за счет локдаунов и карантинов (которые, конечно же, много где были избыточно строгими, слишком "тотальными" - вместо "точечных", и т.д.)
номер сообщения: 49-54-29201

13368

onedrey

20.10.2020 | 01:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Совершенно некорректно. Тут речь идёт об одном-единственном доме престарелых из сотен, существующих в Швеции. Это обычная флуктуация. На основании единичного примера никаких выводов делать нельзя.


В 5 раз - это не "обычная флуктуация"
номер сообщения: 49-54-29202

13369

onedrey

20.10.2020 | 01:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
слишком "тотальными" - вместо "точечных"


"Точечные" карантины были невозможны по той простой причине, что не было средств выявлять те "точки", где полыхает. Не было тестирования. Можно было только закрывать всё сразу.

Во Франции, к примеру, за 3 недели 24 февраля - 15 марта сделано 36 тысяч тестов. 1750 в день в среднем. Сейчас делают более чем в СТО раз больше, 200+ тысяч в день. Конечно, теперь можно сделать карту заболеваемости и закрывать точечно
номер сообщения: 49-54-29203

13370

Почитатель

20.10.2020 | 01:48:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Совершенно некорректно. Тут речь идёт об одном-единственном доме престарелых из сотен, существующих в Швеции. Это обычная флуктуация. На основании единичного примера никаких выводов делать нельзя.


В 5 раз - это не "обычная флуктуация"

Вот уж здесь-то не о чем спорить. Это таки не флуктуация, это называется выброс.
номер сообщения: 49-54-29204

13371

Evgeny Gleizerov

20.10.2020 | 01:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Не очень понимаю про "силу волны", зато понимаю про силу сопротивления волне. Первая волна почти повсеместно (в Европе) была внезапной, к ней никто не был готов. А ко второй волне уже как-то подготовились (где как).

Вы полагаете, что наблюдаемое снижение смертности (почти повсюду) можно объяснить "подготовкой"? При том, что никакого значимого прогресса в лечении не достигнуто и при том, что мутаций вируса в направлении меньшей "злобности" (что многие предполагали) пока как будто бы не зарегистрировано?

По логике, если снижение смертности нельзя объяснить двумя вышеуказанными причинами, остаётся только иммунитет (пусть частичный). Или есть какая-то четвёртая причина, которую я упускаю из вида?
номер сообщения: 49-54-29205

13372

Почитатель

20.10.2020 | 02:11:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не знаю ответов ни на один ваш вопрос, кроме первого. (Но как вижу, их никто не знает)
А на первый вопрос отвечаю решительным "да". Совершенно очевидно, что и больницы, и сами медики сейчас в совершенно иной готовности, чем весной (когда и койко-мест не было, и не всем врачам масок хватало)
номер сообщения: 49-54-29206

13373

onedrey

20.10.2020 | 03:22:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sweden's coronavirus strategy: has 'culture of conformity' saved the country from COVID fatigue? | Euronews

Вот и Евроньюз выдумывает какую-то "culture of conformity" у шведов.

А также:

Sweden’s Anders Tegnell: We did not pursue “herd immunity” against Covid-19

He warned that a genuine herd immunity strategy could be disastrous: “If you have Covid-19 spreading, so that 50-60 per cent of your society eventually have the disease, it can rapidly overwhelm your health service and possibly cause a number of deaths indefinitely and leave people with long-term consequences. If you can avoid that I would say that you definitely should.”


“I want to make it clear, no, we did not lock down like many other countries, but we definitely had a virtual lockdown,” Tegnell said. “Swedes changed their behaviour enormously. We stopped travelling even more than our neighbouring countries. The airports had no flights anywhere, the trains were running at a few per cent of normal service, so there were enormous changes in society.”


Врёшь ты всё, никакого enormous изменения поведения не было, была life as usual, могу фотку показать

А также:

Sweden, Which Refused Lockdown During COVID First Wave, Imposes Restrictions as Cases Soar

Local officials will have the authority to direct residents to avoid certain public spaces including shopping centers, museums, libraries, swimming pools, gyms, other sports facilities, sports matches and concerts. Regional authorities will also have the power to tell residents to avoid public transport as well as visiting the elderly and others that fall within risk groups, according to the Telegraph.

The new measures, described by Bitte Brastad, the chief legal officer at Sweden's public health agency, as "something in between regulations and recommendations," do not come with fines for any violations.

Speaking to Newsweek, Marcus Carlsson, a mathematician and senior lecturer at Lund University who has been closely following the outbreak, said: "The authorities have certainly made a silent shift towards a strategy more in line with the rest of Europe."

But Carlsson noted the latest new measures have not been "implemented in reality anywhere in Sweden, and even doctors in hospitals still walk around without masks (leaving vulnerable people too afraid to seek health care {зато их так слышно хорошо!}).

"At least 10 percent of old and vulnerable [people] are still self-isolating, contact tracing is still absent and case reporting is not reliable. But despite these things, it seems they [Sweden's public health agency] are reluctant to repeat the mistakes of spring and secret herd immunity dreams does no longer seem to be steering the interventions, or lack thereof.

"So yes, there is a genuine shift, although reluctant and yet insufficient to honestly protect any risk groups," he added.
номер сообщения: 49-54-29207

13374

Roger


M.

20.10.2020 | 03:37:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Если эту Валле-д'Аосту отбросить, то корреляция 44%, с ней 27%.

Надо, конечно, брать с весами пропорционально населению, потому что если одна маленькая Валь-д-Аоста так влияет на результат, значит, результат бессмысленный.
номер сообщения: 49-54-29208

13375

onedrey

20.10.2020 | 03:47:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проще говоря, брать количество смертей, а не на миллион населения?

У нее просто дикое изменение, с гигантской смертности до нулевой, поэтому так повлияла.
номер сообщения: 49-54-29209

13376

Roger


M.

20.10.2020 | 04:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, я бы считал взвешенную корреляцию



где cov(x,y;w) - взвешенная ковариация - определяется как



Здесь в знаменателе просто население Италии, wi - население провинций, μ - средняя смертность по стране.
номер сообщения: 49-54-29211

13377

onedrey

20.10.2020 | 05:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
NEWS: The Government Accountability Office has agreed to “conduct an investigation of the Trump Administration’s political interference at the CDC and the FDA, and to determine whether this interference has violated the agencies’ scientific integrity and communication policies.”

Senators Warren (D-MA), Peters (D-MI) and Murray (D-WA) on Oct. 8th wrote to the GAO calling for the review.


Но расследование закончится через несколько месяцев после выборов.

А также страшная угроза: Байден в случае победы будет слушать ученых!

Trump mocks Biden for promising to listen to Dr. Fauci and the science on COVID.

"He'll listen to the scientists. If I listened to the scientists, we'd have a country in a massive depression instead of - we're like a rocket ship."
номер сообщения: 49-54-29212

13378

onedrey

20.10.2020 | 08:55:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Невозможные локдауны вводят всё новые страны. Теперь Ирландия закрылась до 1 декабря

Covid-19: State moves to Level 5 for six weeks with hopes of ‘meaningful’ Christmas celebrations

номер сообщения: 49-54-29214

13379

BillyBones


Т. - А.

20.10.2020 | 09:17:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Объясните попроще. Ато у ребят тут вопросы.
номер сообщения: 49-54-29215

13380

mickey

20.10.2020 | 10:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Невозможные локдауны вводят всё новые страны.

Ваша ирония неуместна. Конечно, и покончить с собой может каждый, в этом смысле все возможно.
номер сообщения: 49-54-29216

13381

grizly

20.10.2020 | 10:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Несчастная жертва виртуальной конференции на Зуме.
New Yorker Suspends Jeffrey Toobin
номер сообщения: 49-54-29217