ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

10922

VicS

Любитель

19.07.2020 | 20:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Please Don’t Make Me Risk Getting Covid-19 to Teach Your Child
Every day when I walk into work as a public-school teacher, I am prepared to take a bullet to save a child. In the age of school shootings, that’s what the job requires. But asking me to return to the classroom amid a pandemic and expose myself and my family to Covid-19 is like asking me to take that bullet home to my own family.

I won’t do it, and you shouldn’t want me to.

Меня, кстати, удивляют разговоры, что раз дети до какого-то возраста мало болеют, значит надо открывать заведения без сомнения. Чувствуется, что говорящие не интересуются некоторыми деталями, черезчур сосредоточившись на главном.
номер сообщения: 49-54-26524

10923

Evgeny Gleizerov

19.07.2020 | 20:04:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Виртуальное обучение - это суррогат, как и дистанционная медицина. Кто не хочет работать по-настоящему, имеет право уволиться.
номер сообщения: 49-54-26525

10924

VicS

Любитель

19.07.2020 | 20:06:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное, что её никто не заставляет, верно? Ну, а экономическая сторона дела, конечно, второстепенна.
номер сообщения: 49-54-26526

10925

Evgeny Gleizerov

19.07.2020 | 20:08:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это её выбор. Врачу тоже "безопаснее" не принимать пациентов лично, а консультировать удалённо. Тут ситуация совершенно та же. Считаешь свою профессию опасной - уходи из профессии.
номер сообщения: 49-54-26527

10926

grizly

19.07.2020 | 20:10:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Так он как раз входит в подмножество условно агрессивных антиковидчиков.
Есть у них такая черта, убеждать снять маску и не выпендриваться.

Уговаривал - это не агрессивный, это максимум ковид-щипач. Вот если бы силой пытался снять, то это на ковид-террориста или ковид-уркагана тянет.
номер сообщения: 49-54-26528

10927

VicS

Любитель

19.07.2020 | 20:18:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
It isn’t fair to ask teachers to buy school supplies; we aren’t the government. But we do it anyway. It isn’t fair to ask us to stop a bullet; we aren’t soldiers. But we go to work every day knowing that if there’s a school shooting, we’ll die protecting our students.

But this is where I draw the line: It isn’t fair to ask me to be part of a massive, unnecessary science experiment. I am not a human research subject. I will not do it.
номер сообщения: 49-54-26529

10928

onedrey

19.07.2020 | 20:28:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Но суть не в этом, а в том, следует ли наносить реальный, стопроцентный, гарантированный ущерб (а закрытие школ и детсадов, безусловно, таковым является) ради малого снижения вероятности большего ущерба (а то и просто "на всякий случай"). Собственно, положительный ответ на этот вопрос и называется сейфтизмом.


Ради малого не стоит. Но понятие "малого" у всех разное.

Для кого-то и те же ремни безопасности - сейфтизм, и каски на стройках (очень мало кому за много лет работы падает на голову кирпич или что-либо подобное), и каски на войнах (аналогично, очень малому проценту солдат каска хоть раз спасла жизнь). Но подавляющее большинство считает такие меры вполне оправданными, а не избыточными, и эту очень малую вероятность - на самом деле не малой, когда речь идет о жизни. Мы давно живем в сейфтистском мире, такая вот печаль. Не быть сейфтистом - не норма.
номер сообщения: 49-54-26530

10929

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.07.2020 | 20:36:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бен Шапиро выдвигал идею посадить в зум учителей из группы риска и проецировать этот зум на экран в классе, где сидят дети. По-моему, остроумно.
номер сообщения: 49-54-26531

10930

onedrey

19.07.2020 | 20:38:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Уговаривал - это не агрессивный, это максимум ковид-щипач. Вот если бы силой пытался снять, то это на ковид-террориста или ковид-уркагана тянет.


Ковид-щипач - это который сдергивает маску и убегает с ней

А уговаривал - это ковид-мошенник
номер сообщения: 49-54-26532

10931

Evgeny Gleizerov

19.07.2020 | 20:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Мы давно живем в сейфтистском мире, такая вот печаль. Не быть сейфтистом - не норма.

Это так. Но текущий кризис сильно обострил ситуацию. Впереди или абсолютный триумф сейфтизма (мне лично в таком мире места нет, и я его покину без малейшего сожаления), или, напротив, его крах или, во всяком случае, сильное ослабление. Протесты против попыток повторного введения карантина идут далеко не только в Сербии.

Естественно, в разных частях мира может быть по-разному. Посмотрим.
номер сообщения: 49-54-26533

10932

Neofelis

19.07.2020 | 20:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Но суть не в этом, а в том, следует ли наносить реальный, стопроцентный, гарантированный ущерб (а закрытие школ и детсадов, безусловно, таковым является) ради малого снижения вероятности большего ущерба (а то и просто "на всякий случай"). Собственно, положительный ответ на этот вопрос и называется сейфтизмом.


Ради малого не стоит. Но понятие "малого" у всех разное.

Для кого-то и те же ремни безопасности - сейфтизм, и каски на стройках (очень мало кому за много лет работы падает на голову кирпич или что-либо подобное), и каски на войнах (аналогично, очень малому проценту солдат каска хоть раз спасла жизнь). Но подавляющее большинство считает такие меры вполне оправданными, а не избыточными, и эту очень малую вероятность - на самом деле не малой, когда речь идет о жизни. Мы давно живем в сейфтистском мире, такая вот печаль. Не быть сейфтистом - не норма.

Хокеисты тоже не так давно начали в шлемах играть. В знаменитом матче 72-го года канадцы играют без них. Чем не сейфтизм? Шлем реально ведь мешает играть.
номер сообщения: 49-54-26534

10933

BillyBones


Т. - А.

19.07.2020 | 21:15:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Бен Шапиро выдвигал идею посадить в зум учителей из группы риска и проецировать этот зум на экран в классе, где сидят дети. По-моему, остроумно.


В интернате Кфар-Ярок подобным образом проводили уроки. Но причина была не беспокойство о безопасности преподавателей, а в том, что по комнатам обстановка не учебная.
номер сообщения: 49-54-26535

10934

BillyBones


Т. - А.

19.07.2020 | 21:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Хокеисты тоже не так давно начали в шлемах играть. В знаменитом матче 72-го года канадцы играют без них. Чем не сейфтизм? Шлем реально ведь мешает играть.


Неженки ваши хоккеисты. Когда Марк Аврелий попытался смягчить нравы и повелел проводить гладиаторские бои затупленными мечами, этому воспротивились все - и зрители, и сами бойцы, посчитав это недостойным суррогатом.
Легко представить, с каким презрением они отнеслись бы к современным боевым искусствам или фехтованию.
номер сообщения: 49-54-26536

10935

Обережний герой

кмс
Харьков

19.07.2020 | 21:28:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы, когда играли в школьном возрасте в хоккей, был уговор не бросать шайбу выше щиколотки.
Хотя попадание по щиколоткам наверно больнее всего. Но там всё-таки обувь защищает.
Я часто стоял на воротах, у меня были шикарные рукавицы, ими хорошо было ловить шайбу,
но потом я их забыл на болоте, и ловил обычной перчаткой.
Вообще, шайбу, брошенную по высоте, легче ловить. Она сама летит в руки.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-26537

10936

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.07.2020 | 21:43:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
jenya: Бен Шапиро выдвигал идею посадить в зум учителей из группы риска и проецировать этот зум на экран в классе, где сидят дети. По-моему, остроумно.

В интернате Кфар-Ярок подобным образом проводили уроки. Но причина была не беспокойство о безопасности преподавателей, а в том, что по комнатам обстановка не учебная.

В смысле: а если преподавателя нет, от обстановка более учебная? Я как раз думаю, что предложение Бена надо дополнять здоровяками без образования, чтобы за небольшие деньги сидели в классе и следили за учебным процессом.
номер сообщения: 49-54-26538

10937

mickey

19.07.2020 | 22:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опять мошенническая подмена понятий. Что, от ремней безопасности, каски и т.п. можно умереть? Это меры, которые вообще ничего не стоят (кроме небольших денег). А вот от маски можно легко задохнуться, даже насмерть, особенно людям с астмой и сердечными болезнями.
номер сообщения: 49-54-26539

10938

BillyBones


Т. - А.

19.07.2020 | 22:15:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
В смысле: а если преподавателя нет, от обстановка более учебная? Я как раз думаю, что предложение Бена надо дополнять здоровяками без образования, чтобы за небольшие деньги сидели в классе и следили за учебным процессом.


Не знаю, что за башибузуки у вас в Принстонах да Гарвардах, но в Наале одни рафинированные лапочки. Во всяком случае, на вид - из тех, кого я сам видел :))
номер сообщения: 49-54-26540

10939

Evgeny Gleizerov

19.07.2020 | 22:16:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошие новости.

Всероссийский детский центр "Орленок" в рамках первой после пандемии смены для детей из регионов России принял 2 228 школьников, сообщили ТАСС в пресс-службе центра.

"В "Орленке" стартовала восьмая смена, на которую приехали 2 228 школьников из разных регионов России", - сообщили в пресс-службе.

Всероссийский детский центр "Орленок" первым из лагерей в России возобновляет прием детей из различных регионов страны после пандемии.

"После пандемии", конечно, это такая шутка. Но всё равно хорошо.

Кстати, это и важный прецедент. Может быть, благодаря этому получится возобновить настоящие, а не виртуальные сессии межрегиональных детских шахматных школ.
номер сообщения: 49-54-26541

10940

Roger


M.

19.07.2020 | 22:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-26542

10941

VicS

Любитель

19.07.2020 | 22:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ремень безопасности может стать ремнем смерти?

Например, так: хотел выбежать, не нащупал кнопку и сгорел заживо. И что хуже, это или риск вылететь в лобовое стекло?

- Что тут хуже - ответ для меня очевиден. Лучше - сломать об руль грудную клетку и вылететь в лобовое стекло, чем живым полузадушенным гореть или тонуть в машине.
Но основная проблема - в том, что человек тут лишен выбора. Его ЗАСТАВЛЯЮТ пристегиваться штрафами! А я не глупее депутатов Госдумы и сам для себя могу сделать осознанный выбор.
Я не пристегиваюсь НИКОГДА - потому и жив до сих пор.
номер сообщения: 49-54-26543

10942

Kazus


Maryland, Potomac

19.07.2020 | 22:53:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подушки безопасности рассчитаны, что тело пристегнуто, то есть, находится «не ближе чем».
Если подушка выстрелит в излишне близкое тело, то она может пассажира и убить.
Наверное, все знают, что подушка не имеет никакого лючка с дверцей, она срабатывает с такой силой,
что взламывает пластмассу отсека и осколки этого пластика летят в тебя с большой скоростью.
Поэтому некоторые производители вообще блокируют срабатывание подушек если ты не пристегнут.
номер сообщения: 49-54-26544

10943

Evgeny Gleizerov

19.07.2020 | 22:56:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не специалист, но, насколько мне известно, пристёгиваться целесообразно - ремень спасает намного чаще, чем губит.

С чем невозможно не согласиться, так это с тем, что это должно быть личным выбором, во всяком случае, если в машине нет пассажиров.
номер сообщения: 49-54-26545

10944

onedrey

19.07.2020 | 23:22:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Свежий опрос Fox News. Он в основном про выборы, но есть любопытное и про коронавирус



номер сообщения: 49-54-26546

10945

onedrey

19.07.2020 | 23:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что интересно, даже группа поддержки Трампа в большинстве за обязательные намордники в помещениях и 50/50 за всеобщий домашний арест

номер сообщения: 49-54-26547

10946

Почитатель

19.07.2020 | 23:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однажды я наблюдал эту картину собственными глазами: как человек вылетел через лобовое стекло. Довольно далеко вылетел. Тут же поднялся и направился назад к машине.
Так давно было, что ничего остального не помню: ни самого столкновения, ни того, что было дальше. Только это и запомнилось: как человек со слегка поцарапанным лицом тут же вскакивает с асфальта и не слишком твердой походкой, но вполне уверенно и торопливо, почти бежит к машине.
номер сообщения: 49-54-26548

10947

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 00:00:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Что интересно, даже группа поддержки Трампа в большинстве за обязательные намордники в помещениях и 50/50 за всеобщий домашний арест

Кто бы сомневался? Большинство повсюду и за уголовные наказания за мыслепреступления, и за многие другие мерзости. Вы, безусловно, относитесь к большинству, поздравляю. По всему видно, что для вас это важно.
номер сообщения: 49-54-26549

10948

onedrey

20.07.2020 | 00:13:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Кто бы сомневался? Большинство повсюду и за уголовные наказания за мыслепреступления, и за многие другие мерзости. Вы, безусловно, относитесь к большинству, поздравляю. По всему видно, что для вас это важно.


Кажется, это вы на меня нападаете за неугодный вам ход мыслей, а не я на вас. И не только на меня. И не только вы.
номер сообщения: 49-54-26550

10949

Почитатель

20.07.2020 | 00:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Но суть не в этом, а в том, следует ли наносить реальный, стопроцентный, гарантированный ущерб (а закрытие школ и детсадов, безусловно, таковым является) ради малого снижения вероятности большего ущерба (а то и просто "на всякий случай").

Не так просто дать ответ - ибо в вопросе звучит уверенность в "малом снижении вероятности", а из чего может проистекать такая уверенность - непонятно.
И уверенности в обратном (в большом снижении вероятности) тоже взяться неоткуда. Несомненно только одно: ребенок, посещающий школу или детсад - это дополнительный риск (для семьи). Только это вне сомнений, остальное (в отсутствие исследований) - спекуляции, домыслы.

(А вместо исследований имеем статистические отчеты - типа израильского, который выше приводил jenya. Отчет, который "не проливает свет", и в сущности, не говорит ни о чём)
номер сообщения: 49-54-26551

10950

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.07.2020 | 00:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: и в сущности, не говорит ни о чём

Неожиданно. 210 человек заразились в школах и 4 в бассейне. Допустим наоборот: 210 в бассейне и 4 в школах. Ничего не поменялось?
номер сообщения: 49-54-26552

10951

Evgeny Gleizerov

20.07.2020 | 00:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Не так просто дать ответ - ибо в вопросе звучит уверенность в "малом снижении вероятности", а из чего может проистекать такая уверенность - непонятно.
И уверенности в обратном (в большом снижении вероятности) тоже взяться неоткуда.

Ну да. Уверенности взяться неоткуда, будет какой-то существенный толк или нет, неизвестно, но на всякий случай запретим и закроем. Об этой логике и речь.
номер сообщения: 49-54-26553