TheStranger: Семидневная смертность в США самая низкая с 30 го марта. No shit.
Ну, это действительно правда, что хоть число инфицированных увеличивается и ковид расползается, уровень сейчас пока ниже чем в марте-апреле. Тестов действительно проводится намного больше, поэтому и находят больший процент инфицированных. На смертность еще влияет, что сейчас средний возраст зараженных низкий, очень много 20-ти, 30-ти летних, а у них смертность низкая. И лучше лечить научились тоже.
Другое дело, что смерти приходят с 2-х, 3-х недельной задержкой (а только около двух недель назад был минимум по выявляемым случаям) и что молодые могут поперезаражать людей более старшего возраста, и еще рано говорить об итоговой смертности. И кажется сейчас наконец-то поняли, что нельзя допускать попадания вируса в LTCF и подобные места, а это было минимум 50% смертности
TheStranger: Семидневная смертность в США самая низкая с 30 го марта. No shit.
Ну, это действительно правда, что хоть число инфицированных увеличивается и ковид расползается, уровень сейчас пока ниже чем в марте-апреле. Тестов действительно проводится намного больше, поэтому и находят больший процент инфицированных. На смертность еще влияет, что сейчас средний возраст зараженных низкий, очень много 20-ти, 30-ти летних, а у них смертность низкая. И лучше лечить научились тоже.
Другое дело, что смерти приходят с 2-х, 3-х недельной задержкой (а только около двух недель назад был минимум по выявляемым случаям) и что молодые могут поперезаражать людей более старшего возраста, и еще рано говорить об итоговой смертности. И кажется сейчас наконец-то поняли, что нельзя допускать попадания вируса в LTCF и подобные места, а это было минимум 50% смертности
Нет. Нет. Нет и нет. Лечить лучше не стали. В дома престарелых по-прежнему попадает, хотя поняли сразу, когда началось в Сиэтле. В Калифорнии большинство Nursing Homes имеют заражения.Во Флориде, где сейчас пик, 25% населения штата >60 лет, и ничего, не реагируют на призывы "Помирать придется, милок". 2-3 недели высокой инфицированности уже отыграли, минимум был 4 недели назад по стране, а на юге больше. Вирус значительно ослабел. Вскоре об этом начнут писать массово.
Странно, если б было иначе. У меня такой мощный намордник, куда там с ним тягаться этим жалким бирюлькам из аптек. Разве что противогаз Обережного способен составить конкуренцию.
Ну, это вряд ли. Через клапан воздух проходит не фильтрованный, у Обережного, кажется, даже не вниз, а прямо вперед, и, думаю, у них в эксперименте все выглядело бы хуже чем в маске. Они-то озабочены защитой других, а не себя.
masterd: У нас в России по данным Инвитро антитела к ковиду уже есть у 15% населения. Это 21 млн. переболевших
Умерло к настоящему моменту 10 тыс человек
Это означает что смертность от ковида в России 0,05%.
Инвитро не претендует на % от населения страны - он не занимается случайными выборками. Туда записываются много людей, которые подозревают, что у них мог быть ковид (общавшиеся с больными, приехавшие из поездок, имевшие схожие симптомы или просто простуду).
В Москве сейчас 10-15% носителей антител, или около 1.2-1.8 миллионов человек, а умерло за апрель-май порядка 6-8 тыс. человек, что даёт похожую оценку.
Spain's north-east Catalonia region has placed restrictions on 200,000 people near the town of Lleida amid surge in new COVID-19 infections.
From 4 pm local time (6 pm GMT) onwards, no one will be able to enter or leave the region, Al Jazeera's Nadim Baba reported from London, adding the move comes as a surprise.
The move comes as Spain's hospitality sector was hoping to salvage what remains of the all-important summer season. Regional health ministry data showed there were 3,706 cases in the Lleida region on Friday, up from 3,551 the previous day.
Модные еще месяц назад рассуждения про «мир после пандемии, который никогда не будет прежним», постепенно уходят в прошлое. Мир оказывается прежним в первый же миг после ослабления локдаунов и даже во время ограничений.
Увы, только не шахматный. Очень боюсь, что шахматный мир действительно никогда не будет прежним.
Вполне возможно, что это относится и ко многим другим сферам жизни, где мы не в теме.
В изначальной модели эпидемиологи предполагали, что коллективный иммунитет развивается при наличии иммунитета у 60% людей, перенесших инфекцию, пояснил РБК кандидат медицинских наук, врач-терапевт, советник гендиректора Московского международного медицинского кластера Ярослав Ашихмин.
«Но сейчас мы видим, что инфекция не развивается столь яростно, несмотря на то что иммунитет не превышает по всему миру 20%. Вероятно, это связано с тем, что изначальные модели были некорректны, мы оказались не очень хорошо подготовлены в плане эпидемиологии, надо все считать по-новому, и над верными показателями сейчас работают многие ученые. Точно можно сказать, что коллективный иммунитет должен быть более 20%», — сообщил он....
«Как мы видим, мы логично сейчас совмещаем обе стратегии. Вирус оказался хуже гриппа, но не стал апокалипсисом. Люди во всем мире устали от карантина, и движение пошло по шведской модели так или иначе. Это постепенно формирует коллективный иммунитет, мы его в любом случае вырабатываем, ожидая появления вакцины», — уточнил эксперт.
По мнению завлабораторией трансплантационной иммунологии НМИЦ гематологии Григория Ефимова, модели о коллективном иммунитете опираются на неверную гипотезу, что люди имеют равные шансы заразиться коронавирусом. Он рассказал РБК, что вместе с коллегами в настоящий момент проводит исследование, которое позволяет наблюдать иммунитет к коронавирусу среди людей, ранее не болевших COVID-19.
«Мы видим, что у не болевших людей уже существует иммунный ответ — это не антитела, а Т-лимфоциты, которые распознают этот вирус. Зарубежные исследования показывают те же самые результаты. Скорее всего, это означает, что определенная часть людей невосприимчива к этой инфекции изначально. В рамках своего исследования мы выбираем людей, которые находились в тесном контакте с заболевшими, но сами не были инфицированы. Мы не можем сказать, какой именно процент людей обладает такими свойствами, но по ощущениям они легко находятся», — сказал Ефимов.
По его словам, если отталкиваться от факта, что существенная доля людей изначально невосприимчива к вирусу, то необходимый процент для формирования коллективного иммунитета может быть значительно ниже, чем 70%.
эпидемиологам и вирусологам в целом пока совершенно не за что говорить «спасибо». Эти люди объективно не в состоянии просчитать экономические, социальные, политические и даже медицинские последствия тотальных карантинов — у них просто нет таких возможностей и знаний
Поскольку, Новопрудский - не участник форума, могу себе позволить быть несколько откровеннее обычного: напоминает бессвязный бред.
Нет, я ещё способен их оставлять при себе. Например, в адрес некоторых участников форума, склонных в важных для них темах переходить на личности. Да, это намёк.
«Но сейчас мы видим, что инфекция не развивается столь яростно, несмотря на то что иммунитет не превышает по всему миру 20%. Вероятно, это связано с тем, что изначальные модели были некорректны, мы оказались не очень хорошо подготовлены в плане эпидемиологии, надо все считать по-новому, и над верными показателями сейчас работают многие ученые. Точно можно сказать, что коллективный иммунитет должен быть более 20%», — сообщил он....
Как видно из модели кассиров, предназначенной для описания строгого карантина, в Мичигане коллективный иммунитет в этих условиях составляет процентов 15.
VicS: Нет, я ещё способен их оставлять при себе. Например, в адрес некоторых участников форума, склонных в важных для них темах переходить на личности. Да, это намёк.
Если посмотреть на картинку прищурившись, и считать, что среднее время передачи постоянно и равно неделе (на самом деле оно тоже должно уменьшиться), то видно, что на начальном этапе (до реакции общества и ввода ограничений) R в Швеции примерно равен 4-5, после - ~0.9.
В Мичигане: до локдауна 7-8, после локдауна и примерно до начала июня - ~0.7.
The W.H.O. has resisted mounting evidence that viral particles floating indoors are infectious, some scientists say. The agency maintains the research is still inconclusive.
If airborne transmission is a significant factor in the pandemic, especially in crowded spaces with poor ventilation, the consequences for containment will be significant. Masks may be needed indoors, even in socially-distant settings. Health care workers may need N95 masks that filter out even the smallest respiratory droplets as they care for coronavirus patients.
Ventilation systems in schools, nursing homes, residences and businesses may need to minimize recirculating air and add powerful new filters. Ultraviolet lights may be needed to kill viral particles floating in tiny droplets indoors.
The World Health Organization has long held that the coronavirus is spread primarily by large respiratory droplets that, once expelled by infected people in coughs and sneezes, fall quickly to the floor.
But in an open letter to the W.H.O., 239 scientists in 32 countries have outlined the evidence showing that smaller particles can infect people, and are calling for the agency to revise its recommendations. The researchers plan to publish their letter in a scientific journal next week.
interviews with nearly 20 scientists — including a dozen W.H.O. consultants and several members of the committee that crafted the guidance — and internal emails paint a picture of an organization that, despite good intentions, is out of step with science.
Paul Hunter, a professor in medicine at the University of East Anglia and a member of the WHO’s infection prevention committee, said the WHO had struck the right balance in its advice.
“Aerosol transmission can occur but it probably isn’t that important in the grand scheme of things. It’s all about droplets,” he said. “Controlling airborne transmission isn’t going to do that much to control the spread of Covid-19. It’s going to impose unnecessary burdens, particularly in countries where they don’t have enough trained staff or resources already.”
In interviews, other scientists criticized this view as paternalistic. “‘We’re not going to say what we really think, because we think you can’t deal with it?’ I don’t think that’s right,” said Don Milton, an aerosol expert at the University of Maryland.
Even cloth masks, if worn by everyone, can significantly reduce transmission, and the W.H.O. should say so clearly, he added.
Even cloth masks, if worn by everyone, can significantly reduce transmission
Во-первых, ни в каком нетоталитарном обществе ни "все", ни даже заметное большинство маски носить не будут - как мы и видим в текущей реальности. Во-вторых, снижение распространения вируса ниже уровня, обеспечивающего возможность медицинского контроля, контрпродуктивно, потому что препятствует выработке herd immunity и, таким образом, вредоносно затягивает пандемию.
Evgeny Gleizerov:Во-первых, ни в каком нетоталитарном обществе ни "все", ни даже заметное большинство маски носить не будут - как мы и видим в текущей реальности
Смотря где. У нас сейчас практически 100% носят (в общественных помещениях, естественно). Возможно, конечно есть места, куда я не хожу и где не носят, но поскольку я туда не хожу, то соответственно не знаю.
Вам нужны конкретные примеры бредовости?
1. Утверждается, что КОВИД не страшен, ибо за время эпидемии родилось больше, чем умерло. Вы серьезно воспринимаете такой аргумент? Вообще, утверждение, что проблема не страшна, если от нее не вымрет человечество, заставляет задуматься, например, о необходимости соблюдать правила движения или инспектировать самолеты перед взлетом. Люди и без антибиотиков не вымерли, кстати.
2. Клянет ученых на основе неточных предсказаний какого-то доцента из Сингапура, как будто это был столп современной науки и апогей научной мысли. Типичный straw-man.
3. Упоминает статью, в которой минимальный стадный иммунитет оценен в 43% и заявляет, что «у вакцины этот показатель обычно не меньше 60%», а потому вакцина не нужна. Вменяемым людям не приходится объяснять, что у вакцины нет «этого показателя». У нее есть показатель достижимой иммунности среди вакцинированных (именно он обычно выше 60%). В первом приближении, если произведение этого числа и доли вакцинированных превысит минимальный необходимый стадный иммунитет, то вакцина победит эпидемию. Т.е. вакцина с параметром 0.6 быстро победит болезнь с параметром 0.43 если 72% людей будут вакцинированы. Непонимание таких вещей подчеркивает, что чувак вообще не в теме. Философский вопрос: воспринимать ли серьезно заявления того, кто не знает, о чем говорит?
4. То, что решения по всему миру принимаются «на основании мнений узких специалистов в одной конкретной области» - вранье. Например, вряд ли вирусологи ратовали за голосование и парады в России. Хотя, возможно, я неправильно понял о какой «конкретной области» тут речь.
5. Способность карантина сохранить жизнь ставится под сомнение потому, что нет чистого контроля, где не принимались бы вообще никакие меры (да, и Швеция делала хоть кое-что). Может еще поставить чистый контроль, когда людей вообще не лечат?
6. Однозначно утверждается, что смертность от болезни будет в дальнейшем неизменно угасать. В принципе, это возможно: нарабатывается опыт лечения, создаются соответствующие ресурсы, возможно и лекарства появятся. Но аффтар, похоже, просто уверен, что вирус станет добрее. Кстати, специалисты в теории эволюции (а не просто читатели популярных блогов) знают, что снижение патогенности вируса – возможный, но далеко не единственный путь его эволюции.
7. Утверждается, что в понимании природы вируса не было прорывных открытий. Это субъективное оценочное мнение. Но, вообще-то, всего за несколько месяцев про ранее неизвестный вирус стало известно чрезвычайно много, и именно поэтому идут сотни доклинических и клинических испытаний лекарств и вакцин. Это невиданная в человеческой истории скорость изучения нового вируса.
8. Голословно утверждается, что некий «анализ» в апреле доказал, что карантин не спасет людей. Также утверждается, что новые случаи в мире растут несмотря на карантинные меры. Но замалчивается, что рост этот идет как раз за счет мест, где власти были против таких мер (Бразилия), где меры невозможно реально воплотить (Мексика и т.п.) или где меры были отменены (отдельные штаты США). Привычно замалчивается, что в Швеции, где меры были частичные (хоть и не нулевые!) смертность во много раз выше, чем в ее соседях, и даже выше, чем в США. При том, что у соседей уже почти нет новых случаев, а Швеция недавно поставила новый рекорд. Есть публикации с количественным анализом того, скольких жизней стоил шведский эксперимент. Но они написаны экспертами, а им, согласно Новопрудскому, верить нельзя.
9. Новопрудский утверждает, что официальный критерий пандемии ВОЗ включает «50 тысяч на миллион популяции». Это просто вранье.
10. «где-то рядом с нами постоянно «подгорает», но большинству пожар все-таки явно не угрожает» - это надо рассказать снявшимся с карантина техасцам, которые уже переполнили все реанимации. А без реанимаций будут умирать (и уже умирают!) те, кого можно было бы спасти. Будучи в трезвом уме и здравой памяти невозможно утверждать, что эти смерти, не говоря уже о в разы превосходящих их случаях тяжелой болезни, не влияют на окружающих. Достаточно послушать, что говорят об этом итальянцы или нью-йоркцы, которые пережили кризис.
Researchers analysed some frozen samples between January 2018 and December 2019, with the shocking results of the presence of SARS-CoV-2 genome in March 2019, before any notification of COVID-19 cases in the world. “All samples were negatives regarding the SARS-CoV-2 genome presence except for March 12, 2019, in which the levels of SARS-CoV-2 were low but were positive, using two different targets”, says the researcher.
“Barcelona receives many visitors for both tourist and professional reasons, –continues Bosch–, and it is possible for a similar situation to have taken place in other parts of the world, and since most of the COVID-19 cases show a similar symptomatology to the flu, those cases could have been disguised as an undiagnosed flu”.
PapaKarlo: Есть публикации с количественным анализом того, скольких жизней стоил шведский эксперимент.
Было бы интересно взглянуть. Поскольку для этих расчётов требуется прикинуть общее число жертв за всю эпидемию в странах с разными промежуточными карантинными мерами, учитывая полный выход из карантина.
Roger: Если посмотреть на картинку прищурившись, и считать, что среднее время передачи постоянно и равно неделе (на самом деле оно тоже должно уменьшиться), то видно, что на начальном этапе (до реакции общества и ввода ограничений) R в Швеции примерно равен 4-5, после - ~0.9.
В Мичигане: до локдауна - ~7-8, после локдауна и примерно до начала июня - ~0.7.
Наверное стоит сказать, что всегда смотрю и читаю воскресный анализ с большим интересом. Любопытно, что шведы даже перестарались в плане идей onedrey о поддержании эпидемии в районе 1.0. Правда, есть нюансы - 1.0 с 10 умершими в день или со 100.
Leaders in two of Texas' biggest cities are calling on the governor to empower local governments to order residents to stay home as the state's continued surge in coronavirus cases tests hospital capacity.
Austin Mayor Steve Adler said he wants Gov. Greg Abbott, a Republican, to return control of his city to the local government as its hospitals face a potential crisis.
Harris County Judge Lina Hidalgo, the top county official in the Houston area, said she's grateful for the mask mandate but that a stay-at-home order is needed
jenya: Любопытно, что шведы даже перестарались в плане идей onedrey о поддержании эпидемии в районе 1.0. Правда, есть нюансы - 1.0 с 10 умершими в день или со 100.
Вот именно.
Идея onedrey в том, чтоб сперва карантином сбить число ежедневных заражений до минимума, а потом уже держать R около единицы. А шведы перешли сразу ко второму пункту, не выполнив первого
.
