ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

10352

Evgeny Gleizerov

02.07.2020 | 21:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Все возможно, но есть еще и старики из Техаса и Флориды не желающие помирать.

"А придётся, милок".

В общем, помирать не торопится большинство людей, даже я. Но нужно быть законченным центропупистом, чтобы требовать от других людей разрушить свою жизнь ради незначительного уменьшения вероятности твоей досрочной смерти. А чтобы считать такую позицию "моральной", нужно быть ещё и законченным идиотом.
номер сообщения: 49-54-25918

10353

Обережний герой

кмс
Харьков

02.07.2020 | 21:41:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смотрел туристическую рекламу из Египта,
половину времени опрыскивают и протирают санитайзерами,
в масках даже верблюды.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25919

10354

Roger


M.

02.07.2020 | 22:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Детройт Population: 672,662 (2018)

detroit metro population
номер сообщения: 49-54-25922

10355

Michael_S

02.07.2020 | 22:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Michael_S имел в виду большой Детройт, скажем, окландскую область с населением в 1.25 миллиона и другие соседние. То есть, уровень эпидемии в разных областях, конечно, разный.


Ага
The Office of Management and Budget (OMB), a federal agency of the United States, defines the Detroit–Warren–Dearborn Metropolitan Statistical Area (MSA) as the six counties of Lapeer, Livingston, Macomb, Oakland, St. Clair, and Wayne. As of the 2010 census, the MSA had a population of 4,296,250 with an area of 3,913 square miles (10,130 km2).


Другое определение:
The Detroit Urban Area, which serves as the metropolitan area's core, ranks as the 11th most populous in the United States, with a population of 3,734,090 as of the 2010 census and an area of 1,337.16 square miles (3,463.2 km2). This urbanized area covers parts of the counties of Macomb, Oakland, and Wayne.
номер сообщения: 49-54-25923

10356

Michael_S

02.07.2020 | 22:25:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А считать, что в Детройте живет 700тыс, это как считать, что в Париже 2 миллиона с копейками.
Или, ближе ко мне, что в Тель-Авиве 450 тыс.
номер сообщения: 49-54-25924

10357

onedrey

02.07.2020 | 22:47:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Французы дают ковидную статистику именно по тому Парижу, который 2 миллиона с копейками
номер сообщения: 49-54-25925

10358

TheStranger

02.07.2020 | 22:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: А считать, что в Детройте живет 700тыс, это как считать, что в Париже 2 миллиона с копейками.
Или, ближе ко мне, что в Тель-Авиве 450 тыс.

Почему-то у меня "Детройт" ассоциируется с городом в большей степени чем другие "metropolitan areas". Скажем понять где кончается город типа ЛА, Даллас, Финикс, Чикаго, Сан Диего и т.д. невозможно. А Детройт слегка другой. А что включает в себя "Большой Тел Авив", кстати?
номер сообщения: 49-54-25926

10359

Michael_S

03.07.2020 | 00:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: А что включает в себя "Большой Тел Авив", кстати?


Тут тоже разные определения.
Малыый большой Тель-Авив это Тель-Авив-Яффо, Рамат-Ган, Бней-Брак и, пожалуй, Азур.
Средний большой Тель-Авив это еще и Бат-Ям, Холон, Рамат-Ха-Шарон, Петах-Тиква, Гиват-Шмуэль, Кирьят-Оно и прилегающие кварталы, Ор-Йегуда.
А большой большой Тель-Авив это плюсом Лод, Рамле, Ришон-Ле-Цион, Йегуд. Можно и Герцлию с Кфар-Сабой и Ход-Ха-Шароном приписать и Реховот с Нес-Ционой, но это спорно.

P.S.
Но есть еще так-называемый тель-авивский пузырь. Он даже меньше, чем 450тыс.
номер сообщения: 49-54-25927

10360

Kris il

03.07.2020 | 00:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
TheStranger: А что включает в себя "Большой Тел Авив", кстати?

Можно и Герцлию с Кфар-Сабой и Ход-Ха-Шароном приписать и Реховот с Нес-Ционой, но это спорно.

Можно:)
Гуш-Дан делят на ядро и два основных кольца.
- Ядро включает следующие города и поселения: Тель-Авив — Яффо, Бат-Ям, Холон, Рамат-Ган, Гиватаим, Бней-Брак, Азор.
- К внутреннему кольцу относятся города: Петах-Тиква, Герцлия, Рамат-ха-Шарон, Ход-ха-Шарон, Кфар-Саба, Раанана, Ришон-ле-Цион, Кирьят-Оно и большое число местных советов.
- К внешнему кольцу относятся города: Ор-Йехуда, Йехуд, Нес-Циона, Реховот, Рамла, Лод.
Ядро и его 2 кольца представляют собой единую непрерывную городскую застройку.
номер сообщения: 49-54-25928

10361

saluki

03.07.2020 | 01:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: с помощью иных мер держим R на единице, то есть заражения на одном уровне. Модели эпидемий тут не работают, у нас прямая линия.

вы что, теперь играете за росстат? красота моделей превыше таких глупостей, как законы природы?
номер сообщения: 49-54-25929

10362

Обережний герой

кмс
Харьков

03.07.2020 | 02:34:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
США и Бразилия совместно выдают на гора уже больше ста тысяч в день,
а России из-за того, что она скромно придерживается директивных показателей,
уже наступает на пятки Индия.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25930

10363

grizly

03.07.2020 | 02:48:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Georgia Gov. Kemp: Mask mandate not needed amid virus spike
Georgia Gov. Brian Kemp says he has not yet weighed whether the state will take legal action against local governments that try to impose mask requirements, as Georgia faces a spike in confirmed coronavirus cases and hospitalizations.

Пока не решил, привлекать ли к ответственности местные администрации, требующие ношение масок.
номер сообщения: 49-54-25931

10364

Обережний герой

кмс
Харьков

03.07.2020 | 02:54:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не пойму как Египет открывается для туризма,
если там самый разгар пандемии.
Кто там будет лечить, если что?
И какая авиакомпания повезёт ковидного больного домой?
Ради оживления их экономики сдыхать там под забором?
Да даже Глейзеров туда не полетит.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25932

10365

onedrey

03.07.2020 | 03:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: с помощью иных мер держим R на единице, то есть заражения на одном уровне. Модели эпидемий тут не работают, у нас прямая линия.

вы что, теперь играете за росстат? красота моделей превыше таких глупостей, как законы природы?


Именно используя законы природы мы и держим R на единице, а линию - прямой.

Закон природы гласит, что при закручивании гаек R падает, а при ослаблении гаек - растет. Таким образом, варьируя тугость закрученности гаек мы можем установить любой R от нуля до максимума. Поскольку единица находится между нулем и максимумом, то можем установить и единицу
номер сообщения: 49-54-25933

10366

grizly

03.07.2020 | 05:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
South Dakota governor: "We will not be social distancing" at July 3 event with Trump
номер сообщения: 49-54-25934

10367

grizly

03.07.2020 | 05:25:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Texas governor issues mandatory face mask policy
The order notes that Texas law enforcement is allowed to enforce the law by issuing a $250 fine if someone doesn’t comply after being warned, but officers can’t “detain, arrest, or confine in jail any person for a violation of this executive order or for related non-violent, non-felony offenses that are predicated on a violation of this executive order.”

Abbott’s previous orders had prevented counties or cities from penalizing people who do not wear masks.

А зря. Нужно было позволить в целях самообороны отстрел нарушителя дистанции в 2 метра, если он нарушит ее без разрешения.
Техас должен оставаться верен своим традициям.

TheStranger: зам губернатора Техаса приписывает низкую смертность мудрому руководству своей партии и намекает, что Куомо и Фаучи придурки (с намеками не согласится сложно).

Это у него какая-то стадия переживаний из-за того, что они там наделали, не послушав Фаучи и не переняв опыт Нью-Йорка. Наверно, anger. Губернатор вот сегодня его поправил.
номер сообщения: 49-54-25935

10368

TheStranger

03.07.2020 | 05:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
TheStranger: А что включает в себя "Большой Тел Авив", кстати?


Тут тоже разные определения.
Малыый большой Тель-Авив это Тель-Авив-Яффо, Рамат-Ган, Бней-Брак и, пожалуй, Азур.
Средний большой Тель-Авив это еще и Бат-Ям, Холон, Рамат-Ха-Шарон, Петах-Тиква, Гиват-Шмуэль, Кирьят-Оно и прилегающие кварталы, Ор-Йегуда.
А большой большой Тель-Авив это плюсом Лод, Рамле, Ришон-Ле-Цион, Йегуд. Можно и Герцлию с Кфар-Сабой и Ход-Ха-Шароном приписать и Реховот с Нес-Ционой, но это спорно.

P.S.
Но есть еще так-называемый тель-авивский пузырь. Он даже меньше, чем 450тыс.

Ой как все непросто.
номер сообщения: 49-54-25936

10369

onedrey

03.07.2020 | 06:57:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вирус эволюционирует не в сторону ослабления болезни, а в сторону увеличения заразности

Tracking changes in SARS-CoV-2 Spike: evidence that D614G increases infectivity of the COVID-19 virus
номер сообщения: 49-54-25937

10370

Roger


M.

03.07.2020 | 07:34:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В препринте содержались более сильные утверждения, но их откатили в процессе реферирования.

Есть другой препринт в продолжение этого, где авторы исследовали, как работает мутация.
номер сообщения: 49-54-25938

10371

saluki

03.07.2020 | 08:19:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Именно используя законы природы мы и держим R на единице, а линию - прямой.

и как, атланты, вам держится? зад еще не разорвало, от ощущения своей важности?

Закон природы гласит, что при закручивании гаек R падает, а при ослаблении гаек - растет. Таким образом, варьируя тугость закрученности гаек мы можем установить любой R от нуля до максимума. Поскольку единица находится между нулем и максимумом, то можем установить и единицу

видимо, закон природы гласит, что люди всегда будут переоценивать свою закручивалку(
номер сообщения: 49-54-25939

10372

saluki

03.07.2020 | 08:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вирус эволюционирует не в сторону ослабления болезни, а в сторону увеличения заразности

вирус эволюционирует в сторону адаптации к новому носителю. в процессе этой адаптации заразность вируса неизбежно увеличивается, а смертность падает, ибо именно это и является эволюционной целью вируса: жить в мире и согласии с новым хостом. поэтому тут нет никаких "не": он эволюционирует в сторону большей заразности за счет ослабления болезни.
номер сообщения: 49-54-25940

10373

Roger


M.

03.07.2020 | 08:45:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это, вообще говоря, неверно. Эволюционно у вируса нет давления убивать вместо 1%, скажем, 0.5%. Он убивает не по злобе, а заимствуя ресурсы хоста, и небольшие вариации инфективности с большой вероятностью будут положительно коррелировать со смертностью.

То есть типа если новый штамм будет занимать в два раза больше клеток своими задачами, и при этом умирать начнёт 2% переболевших, а R возрастёт на 10%, он без труда обгонит старый штамм в распространении.

При этом разница между штаммами достаточно мала, они убиваются одними и теми же антителами, и старый штамм просто заглохнет.
номер сообщения: 49-54-25941

10374

TheStranger

03.07.2020 | 08:58:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вирус эволюционирует не в сторону ослабления болезни, а в сторону увеличения заразности

Tracking changes in SARS-CoV-2 Spike: evidence that D614G increases infectivity of the COVID-19 virus

А одно другое не исключает. Не упала бы смертность был бы полный кошмар, тысяч так на 300-400. А сейчас народ веселится и готовится встретить грядущий национальный праздник. Наполняем бокалы. Доживем до весны - все рассосется.
номер сообщения: 49-54-25942

10375

onedrey

03.07.2020 | 09:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger:
А одно другое не исключает.


Не исключает, но падающая смертность опровергается эмпирическими наблюдениями. Наблюдениями не за веселящимся народом, разумеется
номер сообщения: 49-54-25943

10376

onedrey

03.07.2020 | 10:00:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Испания откроет 4 июля границы с 12 из 15 стран, которые рекомендовал ЕС

С субботы Испанию смогут посещать жители Австралии, Канады, Грузии, Японии, Черногории, Новой Зеландии, Руанды, Сербии, Южной Кореи, Таиланда, Туниса и Уругвая.
номер сообщения: 49-54-25944

10377

saluki

03.07.2020 | 10:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
То есть типа если новый штамм будет занимать в два раза больше клеток своими задачами

... то с задачей выработать антитела организм будет справляться в 8 раз быстрее. я, конечно, утрирую - но в реальности это работает вот по этим принципам, а не по приведенным вами, и задача меньше беспокоить хоста перед вирусом стоит. убойность вируса - вредное побочное явление перехода на новый вид, и снижение ее только вопрос времени. по идее - не очень большого, если нам повезет, то прямо этим летом. а если нет - то нет.
номер сообщения: 49-54-25945

10378

onedrey

03.07.2020 | 10:28:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Министр здравоохранения России Михаил Мурашко считает, что возвращение к полноценной жизни в РФ до февраля следующего года маловероятно.

"Что такое нормальная жизнь? Это походы на концерты, перелеты, полноценная работа, полноценный отдых. На мой взгляд, маловероятно, что это произойдет раньше февраля. Должна быть разорвана цепочка передачи вируса", - сказал Мурашко в интервью "Интерфаксу".
номер сообщения: 49-54-25946

10379

TheStranger

03.07.2020 | 10:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
TheStranger:
А одно другое не исключает.


Не исключает, но падающая смертность опровергается эмпирическими наблюдениями. Наблюдениями не за веселящимся народом, разумеется

Ну что Вы. Взгляните на цифры. Смертность слегка падает несмотря на резкий рост инфекций. Штаты попавшие под вирус в марте-апреле имеют смертность на единицу населения в 3-4 раза выше чем майско - июньский юг. По заболеваемости на душу населения их уже давно обошли.
Или под эмпирическим восприятием вы подразумеваете репортажи из больниц? Так там конечно ужас: все забито и люди умирают. Но многие из тех кто бы уже давно умер в предыдущей волне, теперь выживают. Кстати, читая о прошлых инфекциях наткнулся на интересный факт: похоже и СПИД давно мутировал и это сильно помогло, в переходе его в поддерживаемую болезнь .
номер сообщения: 49-54-25947

10380

onedrey

03.07.2020 | 10:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger:
Ну что Вы. Взгляните на цифры. Смертность слегка падает несмотря на резкий рост инфекций. Штаты попавшие под вирус в марте-апреле имеют смертность на единицу населения в 3-4 раза выше чем майско - июньский юг. По заболеваемости на душу населения их уже давно обошли.


Что по заболеваемости обошли, доказать будет сложно. Разве что у вас есть данные по антителам по штатам в динамике. В марте-апреле тестов делали в разы меньше, чем сейчас, соответственно, сравнивать по выявленным зараженным нельзя.

Ну и лечат сейчас, наверное, более лучше, чем три месяца назад

Я, впрочем, читал (кажется, у Фаворова), что летом болезнь проходит легче, потому что меньше получаемая доза вируса. Он даже чуть ли не советовал переболеть летом. Не знаю, насколько это для США релевантно, там погоды совсем другие.

Но в разных странах, где я по тестам на антитела прикидывал смертность, она ложилась примерно рядом, 1% или несколько меньше
номер сообщения: 49-54-25948

10381

BillyBones


Т. - А.

03.07.2020 | 11:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тяжелые времена - новый опыт.
В самые темный мышиный разгар локдауна, для того, чтобы продолжать двигаться, нужно было скрываться.
И однажды я перебежками передвигался среди песчаных дюн Большого Тель-Авива. Ночь, Луна, темное безмолвие. В наушниках - индокитайский фольклор. И вдруг я уловил в них еле уловимые ближневосточные мотивы. "Ух ты, - подумалось - как близки бывают далекие культуры." Но песня сменилась, а восточные напевы раздавались все громче. Я поднялся до поворота по склону дороги между барханами, и очутился прямо посреди сюрреалистической картины. На двух вершинах, справа и слева от меня, стояли двое, метрах в ста друг от друга. И пели. Громко, заливисто, очень чисто. Эта музыка, наверное, могла существовать только там и только тогда.



Боль - самая ближайшая подруга памяти. Ну, и для того, чтобы навсегда запечатлить для себя тот невероятный момент,я наткнулся на затаившийся в темноте автомобилиь. :))
номер сообщения: 49-54-25949