|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
grizly: TheStranger: | grizly: Кто-то с флагом конфедератов, кто-то революционер, Алекс Джонс - украшение любого дурдома, кто-то с плакатом Алекса Джонса в вице-президенты, а Фаучи оказался иезуитом и агентом Ватикана. |
Фаучи оказался идиотом, таких в агенты не берут. |
В связи с пандемией количество опытных знающих вирусологов, микробиологов, эпидемиологов, врачей возросло многократно, я бы сказал на несколько порядков. Их уровень несомненно значительно выше такого малоквалифицированного человека как Фаучи. Но я бы не стал недооценивать эффект Даннинга-Крюгера в их среде. Уверен, что на этом марше тоже присутствовали такие замечательные специалисты. |
В январе-феврале-марте Фаучи заявлял, что маски не только бесполезны, но вредны, мол что-то там на них оседает, люди за это хватаются и затем суют пальцы то ли в нос, то ли в зад. В июне он заявил, что всегда знал, что маски нужны, но на медиков мол не хватало, вот он и шутил про пальцы. Сказать, что маски носить обязательно, но их мало, шейте себе сами- это вас спасет, не додумался. Я же говорю - идиот, его профессиональная квалификация меня не волнует, толку от нее все равно никакой. Он сам сказал, что ничего подобного он не видел и прогнозов давать не может. Но тут его упрекать не за что, ни кто не видел, спасибо за правду. А когда про маски несет чушь клоун Трамп, то это ОК - все, включая его избирателей, знают, что он клоун. А вот Фаучи слушали и десяткам тысяч это стоило жизни. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25857 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25858 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25859 |
|
|
|
|
Отлично, просто отлично
Sweden launches inquiry into coronavirus handling | Financial Times
The Swedish government has appointed a commission to investigate the country’s handling of the coronavirus pandemic amid mounting criticism of its liberal approach and higher death rate compared with its Nordic neighbours.
Stefan Lofven, Sweden’s centre-left prime minister, launched the inquiry on Tuesday following pressure from opposition politicians. Public opinion has begun to turn against the country’s light-touch restrictions in recent weeks as its death toll climbed well beyond that of its neighbours and they in turn kept their borders with Sweden shut while opening up to visitors from elsewhere.
“The crisis has highlighted the shortcomings in our society,” Mr Lofven said. “We have thousands of dead. Now the question is how Sweden should change, not if.”......
The commission of inquiry will be composed of medical experts, ethicists and economists and will be led by Mats Melin, a former president of Sweden’s supreme administrative court. The government had wanted it to include politicians although that proposal was dropped.
It will issue a first report later this year focusing on the spread of the virus in care homes, an interim study next year and a final full report in early 2022, before the next general election.......
The inquiry will look at how central, regional and local authorities responded to the pandemic and how Swedes complied with voluntary social-distancing measures. It will examine how the country fared compared with other countries. |
И состав следственной комиссии правильный - тут и медики, и экономисты, и, конечно, специалисты по этике, а возглавляет судья, что просто идеально. И прекрасно, что политиков отказались включать. И хорошо, что расследовать будут неспешно и без горячки, аж полтора года, заодно можно будет убедиться в отложенном эффекте такой прекрасной стратегии. Все за всё должны ответить. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25860 |
|
|
|
|
Понятно, как дали людям нормально жить - так и должно быть, все были довольны, как соседи не пускают - сразу turn around и комиссия. Популизм - он везде популизм, даже в Швеции  .
Кстати, к сожалению, шведская стратегия имела недостаток: они недооценили волну ненависти со стороны спятивших на локдауне людей к людям, жившим нормально, и то, что даже ближайшие "друзья" их будут стараться уничтожить и чуть ли не радоваться каждой шведской смерти от КВ. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25861 |
|
|
|
|
В общих чертах так дело обстоит
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25862 |
|
|
|
|
На схеме отображены и онлайн шахматы. :)))
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25863 |
|
|
|
|
| Совет директоров "Таасии Авирит" принял решение о предстоящем увольнении около 900 сотрудников. Генеральный директор компании Нимрод Шеффер подал в отставку. Увольнения в "Таасие Авирит" стали самыми серьезными увольнениями в государственной компании в связи с эпидемией коронавируса. |
| Компания по разработке программного обеспечения для систем связи Amdocs объявила о намерении сократить штат в рамках программы оздоровления, уволив в ближайшее время около 1000 работников. Штат компании составляет 25 тысяч человек, из которых 4,5 тысячи человек работают в Израиле, в том числе – в Раанане, Нацерете и Сдероте. Большая часть сотрудников была с началом эпидемии переведена на удаленную работу. Какая часть сокращений придется на израильские филиалы, на текущий момент неизвестно. |
| Отметим, что с утра 30 июня – до утра 1 июля было выявлено рекордное число заразившихся коронавирусом в Израиле за все время эпидемии: 859. Предыдущий "рекорд" был установлен 2-3 апреля: 819. При этом в процентах отношение числа выявленных больных к числу проведенных тестов сегодня составило 4,3%, в начале апреля оно составляло 11,2%. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25864 |
|
|
|
|
onedrey: Отлично, просто отлично
| It will examine how the country fared compared with other countries |
|
Если захотят с Мичиганом сравнить - у нас уже всё готово. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25865 |
|
|
|
|
| TheStranger: В июне он заявил, что всегда знал, что маски нужны, но на медиков мол не хватало... |
Честно говоря, я тоже всегда знал, и был уверен, что все именно этим и объясняются все уверения в обратном. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25866 |
|
|
|
|
| Мощно пиарят remdesivir. Разве были убедительные трайалы? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25867 |
|
|
|
|
grizly: TheStranger: | grizly: Кто-то с флагом конфедератов, кто-то революционер, Алекс Джонс - украшение любого дурдома, кто-то с плакатом Алекса Джонса в вице-президенты, а Фаучи оказался иезуитом и агентом Ватикана. |
Фаучи оказался идиотом, таких в агенты не берут. |
В связи с пандемией количество опытных знающих вирусологов, микробиологов, эпидемиологов, врачей возросло многократно, я бы сказал на несколько порядков. Их уровень несомненно значительно выше такого малоквалифицированного человека как Фаучи. Но я бы не стал недооценивать эффект Даннинга-Крюгера в их среде. Уверен, что на этом марше тоже присутствовали такие замечательные специалисты. |
Спасиба Дохтур:
Early message to Americans about wearing masks was "confusing," Fauci admits
From CNN's Shelby Lin Erdman
The “mixed message” about wearing a mask at the beginning of the coronavirus pandemic has contributed to the reluctance of some Americans to wear a face covering now, Dr. Anthony Fauci told NPR in an interview Wednesday.
Americans were first told in February and March not to wear a face mask to protect against Covid-19 transmission as a shortage of personal protective gear for medical works worsened. But by May, health experts, including Fauci, reversed course and urged people to wear masks in public to prevent the spread of the virus.
“I think that did have an effect,” Fauci, head of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, told host Mary Louise Kelly.
Fauci admitted that the early message to Americans about wearing a mask was “confusing.” Without elaborating, he said there were “many other things” now contributing to why people do not want to wear a face covering.
"We have to admit it that mixed message in the beginning, even though it was well meant, to allow masks to be available to help workers, that was detrimental in getting the message across right now. No doubt about it,” Fauci said. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25868 |
|
|
|
|
| Я думаю, тут под help workers не только медики имеются в виду, но я бы еще добавил, что помимо медиков есть масса людей, которым маски было носить просто обязательно, и надо было, чтоб им досталось в первую очередь. Если бы все маски скупили, было бы хуже. В условиях дефицита масок это не идиотизм, но сам дефицит масок действительно непонятен. Ведь правда любая трикотажная фабрика их может нашить 100500 миллионов, а уж китайцы ими просто планету могут завалить за день. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25869 |
|
|
|
|
| onedrey: Я думаю, тут под help workers не только медики имеются в виду, но я бы еще добавил, что помимо медиков есть масса людей, которым маски было носить просто обязательно, и надо было, чтоб им досталось в первую очередь. Если бы все маски скупили, было бы хуже. В условиях дефицита масок это не идиотизм, но сам дефицит масок действительно непонятен. Ведь правда любая трикотажная фабрика их может нашить 100500 миллионов, а уж китайцы ими просто планету могут завалить за день. |
Маска не космический корабль. У меня соседка шила по 50 штук в день, раздавала бесплатно, завалила всех кто сам не умел. Сказали бы" "Шейте" - шили бы. Сказали: "Не носите" - все еще не носят. А закупить миллиард масок по спекулятивной цене $5-$10 и разослать по почте, это что расходы для страны? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25870 |
|
|
|
|
| Видимо, рассматриваются только медицинские маски, которые не знаю даже, из чего сделаны. Тканевые даже в голову не приходят, не говоря о самодельных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25871 |
|
|
|
|
Ясно, что виноват исключительно Трамп. Ничего бы подобного не случилось был бы на его месте любой другой президент, или даже если бы президента не было бы совсем Ничего лучше лучше придумать не могут, чтобы отвести вину от Трампа, лишь обвинить Фаучи. Откуда у Фаучи 5 млдр? Он что, работает в исполнительной власти? Почему вдруг Фаучи, а например не secretary Health and Human Services, у которого это его прямая обязаанность, почему не главу CDC?. Почему не главу Global Health Security and Biodefense of the National Security Council? Вы хоть его имя знаете? А он еще более виноват чем даже Азар, так как именно он должен был осуществлять координацию между различными ведомствами, частными предприятиями и возможно какими-то иностранными ресурсами.
А потому что Фаучи говорил все как есть, очень мало что-то политически сглаживал и Трамп на его фоне выглядел идиотом, которым он и является. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25872 |
|
|
|
|
Trump still believes coronavirus will 'just disappear' as the US nears 130,000 reported deaths
President Donald Trump has repeatedly suggested coronavirus will magically "disappear" someday, but the numbers aren't on his side.
"I think we're going to be very good with the coronavirus. I think at some point that's going to sort of just disappear, I hope," Trump said during an interview with Fox Business on Wednesday.
The US is approaching 130,000 confirmed deaths from the virus, and cases are rising at an exponential rate.
Dr. Anthony Fauci on Tuesday warned the US could soon seen 100,000 cases per day. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25873 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25874 |
|
|
|
|
grizly: Ясно, что виноват исключительно Трамп. Ничего бы подобного не случилось был бы на его месте любой другой президент, или даже если бы президента не было бы совсем Ничего лучше лучше придумать не могут, чтобы отвести вину от Трампа, лишь обвинить Фаучи. Откуда у Фаучи 5 млдр? Он что, работает в исполнительной власти? Почему вдруг Фаучи, а например не secretary Health and Human Services, у которого это его прямая обязаанность, почему не главу CDC?. Почему не главу Global Health Security and Biodefense of the National Security Council? Вы хоть его имя знаете? А он еще более виноват чем даже Азар, так как именно он должен был осуществлять координацию между различными ведомствами, частными предприятиями и возможно какими-то иностранными ресурсами.
А потому что Фаучи говорил все как есть, очень мало что-то политически сглаживал и Трамп на его фоне выглядел идиотом, которым он и является. |
Кто такой Трамп было известно, что Фаучи трус, который будет повторять за Трампом дабы прикрыть свою задницу известно не было. Они вместе юлили на пресс-конференциях. Фаучи стал лицом этого вранья. Тебе 80 лет, о душе пора думать, не веришь Трампу - уйди, веришь - ты такой же идиот. И заслуги его как ученого здесь никого волновать не должны, сейчас он бездарный, постоянно врущий администратор . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25875 |
|
|
|
|
Основной вопрос нашего бытия состоит в том, нужен ли был (и нужен ли сейчас) строгий карантин. Все согласны с тем, что определённые меры должны (были) быть приняты, чтобы не было коллапса, как в Италии и Нью-Йорке. Но далее набор более строгих вариантов карантина безграничен, поскольку все эти варианты приводят к меньшему всплеску эпидемии, чем тот всплеск, с которым медицинская система не может справиться. То есть, с лозунгом "flatten the curve" никто не спорил с самого начала, но насколько надо "flatten" является темой дискуссии.
Сторонники более строгих мер говорят, что в ситуации неполного знания, лучше, чтобы к данному моменту было меньше трупов, а там видно будет. Сторонники более мягких мер говорят, что общее число трупов за всю эпидемию будет то же самое (до вакцины - года; снятие карантина неизбежно приведёт к новой вспышке и новым умершим), а жизнь покорёжена. Физики не являются экспертами в дилемме количества трупов супротив общей депрессивной жизни, но могут попробовать проверить на простой модели гипотезу о том, что количество умерших (или количество заболевших, что примерно одно и то же) за всю эпидемию не зависит от мер, принимаемых в процессе, поскольку эти меры рано или поздно придётся убрать. То есть, при такой заразности коронавируса, должны заразиться 90 или 95 процентов населения. И полпроцента от переболевших умереть вне зависимости от наших ужимок, варианты только - быстро или постепенно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25876 |
|
|
|
|
| Есть ещё козырной туз - вакцина. Даже в Нью-Йорке ещё осталось кому умирать, не говоря уже про всех остальных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25877 |
|
|
|
|
jenya: Основной вопрос нашего бытия состоит в том, нужен ли был (и нужен ли сейчас) строгий карантин. Все согласны с тем, что определённые меры должны (были) быть приняты, чтобы не было коллапса, как в Италии и Нью-Йорке. Но далее набор более строгих вариантов карантина безграничен, поскольку все эти варианты приводят к меньшему всплеску эпидемии, чем тот всплеск, с которым медицинская система не может справиться. То есть, с лозунгом "flatten the curve" никто не спорил с самого начала, но насколько надо "flatten" является темой дискуссии.
Сторонники более строгих мер говорят, что в ситуации неполного знания, лучше, чтобы к данному моменту было меньше трупов, а там видно будет. Сторонники более мягких мер говорят, что общее число трупов за всю эпидемию будет то же самое (до вакцины - года; снятие карантина неизбежно приведёт к новой вспышке и новым умершим), а жизнь покорёжена. Физики не являются экспертами в дилемме количества трупов супротив общей депрессивной жизни, но могут попробовать проверить на простой модели гипотезу о том, что количество умерших (или количество заболевших, что примерно одно и то же) за всю эпидемию не зависит от мер, принимаемых в процессе, поскольку эти меры рано или поздно придётся убрать. |
Жизнь можно было корежить существенно меньше. Леса, парки, океаны и прочую природу закрывать было не обязательно. А от гулянок в масках ни кто бы не умер. Что же касается числа трупов, то вирусы имеют манеру выдыхаться. И поэтому лучше бы не помереть до этого радостного времени. На сегодня фатальность вируса примерно в 3 раза меньше чем в марте-апреле. Если это не случайная, а направленная мутация, то дожившие будут вскоре болеть чем-то намного менее страшным. Что такое "вскоре" сказать сложно, но вакцина точно не "вскоре". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25878 |
|
|
|
|
Когда скорость распространения вируса маленькая, то, чтобы переболели все, должны пройти десятилетия.
По сравнению с этим "года", которые до вакцины - пустяки, переболеют до внедрения вакцины несколько процентов населения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25879 |
|
|
|
|
| Первый математический взгляд на задачу огорчает, потому что подтверждает эту идею. Действительно, рассмотрим самую простую модель - SIR, которая предположительно неплохо описывает жизнь без карантина. Предположим, что в начале эпидемии иммунитета нет ни у кого, то есть, S(t=0) = N, где N это вся популяция. Предположим, что мы не вводим карантин, решаем эту систему дифференциальных уравнений и получаем, что к концу эпидемии S/N=0.05 (допустим), то есть, 95 процентов населения переболело. Давайте теперь включим карантин и подождём несколько месяцев, пока первая волна эпидемии затухнет. По оценкам, в Мичигане к этому моменту переболело процентов 15. Давайте теперь крикнем вслед за герцогом "на волю, всех на волю!" и уберём карантин, возвращаясь к обычной жизни, описываемой SIR. Начнётся вторая волна. Для её описания зададим S(t=0) = 0.85*N и получим в конце эпидемии примерно те же S/N=0.05. Математически это происходит из-за того, что эпидемия начинает затухать, только когда переболело достаточное количество населения, что видно из уравнения для числа заболевших. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25880 |
|
|
|
|
| onedrey: чтобы переболели все, должны пройти десятилетия |
Надеюсь, Вы не предлагаете мне читать курсы в университете виртуально эти десятилетия, при этом не посещая концертов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25881 |
|
|
|
|
Ну так надо после локдауна не возвращаться к довоенной жизни (что, впрочем, невозможно, потому что население себя уже само ведет более осторожно), а вести политику сдерживания, балансируя меры таким образом, чтоб R держалось около единицы.
Закрытие университетов явно не та мера, которая должна держаться до последнего, как и закрытие школ.
Однако внутри открытых школ и университетов некоторые меры, вероятно, надо соблюдать |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25882 |
|
|
|
|
| То есть, читать курсы в университете виртуально десятилетия, при этом не посещая концертов, поскольку именно в этих местах много народу долго сидит в одном зале. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25883 |
|
|
|
|
Про концерты ничего утешительного сказать не могу.
Однако десятилетия - это же до того, когда все переболеют, зачем вам столько ждать? Ждать надо до вакцины, то есть, "года" (я лично уверен, что меньше года) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25884 |
|
|
|
|
| Тем не менее, и в реальной жизни у разных людей есть разное число контактов. Кассиров мы уже обсудили, можно добавить работников в аэропортах (те, которые проверяют паспорта и сумки), лекторов в поточной аудитории человек на двести, работников регистратуры в больницах и т.д. Но есть и те, у кого число контактов небольшое, то есть, в десять-двадцать раз меньше. Поэтому можно предположить, что SIR всё же не особенно хорошо описывает и реальную жизнь. Отсюда возникает вопрос: может ли быть, что справедливость этой неприятной идеи - артефакт модели SIR? Может ли быть, что если мы учтём разницу в числе контактов, то окончательное состояние (общее число переболевших) не будет исключительно функцией этого распределения контактов, а будет зависеть и от динамики, от того, что мы там делали в процессе эпидемии. А делали мы вот что. За эти месяцы по оценкам переболело примерно 15 процентов населения и, скажем, 90 процентов кассиров больших продуктовых магазинов. Таким образом, эти кассиры уже обладают иммунитетом, - мы уже выбили из игры одних из самых неприятных типажей с большим числом связей. Поскольку модель реальной жизни придумать сложно, - кто знает, какая там на самом деле функция распределения контактов, - можно проверить эту идею на простой модели. Результаты достаточно любопытны, напишу завтра. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25885 |
|
|
|
|
| TheStranger: Кто такой Трамп было известно, что Фаучи трус, который будет повторять за Трампом дабы прикрыть свою задницу известно не было. Они вместе юлили на пресс-конференциях. Фаучи стал лицом этого вранья. Тебе 80 лет, о душе пора думать, не веришь Трампу - уйди, веришь - ты такой же идиот. И заслуги его как ученого здесь никого волновать не должны, сейчас он бездарный, постоянно врущий администратор . |
Я слушал недавно несколько интервью с Фаучи февраля-марта. Звучит довольно здраво и по сегодняшним меркам.
Интересно, что претензии к нему ровно противоположные - кто-то считает, что он слишком поздно забил тревогу, а кто-то наоборот считает его главным алармистом и вдохновителем карантинов. Так и с масками - кто-то считает, что их надо было вводить с февраля, а кто-то до сих пор бьётся против ношения масок.
| TheStranger: Жизнь можно было корежить существенно меньше. Леса, парки, океаны и прочую природу закрывать было не обязательно. А от гулянок в масках ни кто бы не умер. Что же касается числа трупов, то вирусы имеют манеру выдыхаться. И поэтому лучше бы не помереть до этого радостного времени. На сегодня фатальность вируса примерно в 3 раза меньше чем в марте-апреле. Если это не случайная, а направленная мутация, то дожившие будут вскоре болеть чем-то намного менее страшным. Что такое "вскоре" сказать сложно, но вакцина точно не "вскоре". |
Я по-прежнему считаю, что фатальность вируса примерно такая же, как была.
Есть препринт, в котором авторы утверждают, что европейско-американский штамм легче проникает в клетку, и потому быстрее распространяется (не являясь при этом менее смертельным), но у меня есть сомнения. Во-первых, скорость роста смертности/случаев в Италии и NYC была сравнима с Уханем. Во-вторых, такая мутация позволила бы вирусу занять больше клеток в каждом носителе до включения иммунитета, и это сказалось бы на тяжести и смертности. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25886 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
