ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

10022

TheStranger

22.06.2020 | 12:18:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
TheStranger: Новости из удивительной, прогрессивной Швеции. Чем-то напоминает Союз. Но не тот мягкий в котором мы жили, а настоящий сталинский.

Помнится, какой-то израильский политик в ответ на сравнение израильской политики на территориях с нацистской поинтересовался: "А где же печи"?

Изъятие детей у несознательных родителей у меня не очень ассоциируется с демократией. Хотя может я в демократиях не разбираюсь.
номер сообщения: 49-54-25571

10023

Evgeny Gleizerov

22.06.2020 | 12:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Изъятие детей у несознательных родителей у меня не очень ассоциируется с демократией.

И много детей изъяли по этому поводу?
номер сообщения: 49-54-25572

10024

TheStranger

22.06.2020 | 12:48:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
TheStranger: Изъятие детей у несознательных родителей у меня не очень ассоциируется с демократией.

И много детей изъяли по этому поводу?

"Swedish officials told Business Insider they would not usually resort to such an extreme measure, though did not deny that it is a possibility."
номер сообщения: 49-54-25573

10025

Evgeny Gleizerov

22.06.2020 | 12:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: "Swedish officials told Business Insider they would not usually resort to such an extreme measure, though did not deny that it is a possibility."

Вот именно.

А так-то, конечно, возможно. Если родители - сектанты ли, параноики ли - злостно мешают детям ходить в школу, то как крайняя мера, после того как все другие исчерпаны, возможно.
номер сообщения: 49-54-25574

10026

TheStranger

22.06.2020 | 13:08:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
TheStranger: "Swedish officials told Business Insider they would not usually resort to such an extreme measure, though did not deny that it is a possibility."

Вот именно.

А так-то, конечно, возможно. Если родители - сектанты ли, параноики ли - злостно мешают детям ходить в школу, то как крайняя мера, после того как все другие исчерпаны, возможно.

Ага, конечно. Сектанты, параноики, гомосексуалисты и все при себе таскают наркотики.
номер сообщения: 49-54-25575

10027

Evgeny Gleizerov

22.06.2020 | 17:37:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Человеческая природа берёт своё.

Вот и посмотрим, будет ли вспышка или эпидемическая кривая развивается по своим внутренним законам и почти независимо от мероприятий, если только последние не совсем уж драконовские.
номер сообщения: 49-54-25576

10028

Neofelis

22.06.2020 | 18:14:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы хотите раннюю весну с летом сравнить?
номер сообщения: 49-54-25577

10029

Roger


M.

22.06.2020 | 18:21:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швеция обновила свой сайт (worldometers ещё не зацепил новые данные).
+69 за последние 4 дня.
номер сообщения: 49-54-25578

10030

Борей

22.06.2020 | 21:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Evgeny Gleizerov: Текущий вирус, правда, ещё куда безобиднее испанки, повезло, а конкретно Эбола, при всей контагиозности, не передаётся воздушно-капельным (тут уж повезло просто фантастически).

да, обсуждали это как-то. wake-up call для человечества. если с 2200 такие проблемы имеем, что бы делали если бы против нас сел 2600? а ну быстро учить дебюты и залатывать дыры!

А толку? Мы можем учить все возможные дебюты, а этот 2600 сыграет неправильное начало - и всё, сливайте воду и сушите вёсла, господа товарищи.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-25579

10031

VicS

Любитель

22.06.2020 | 21:49:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Многие жители республики уверены, что статистика эпидемии в регионе значительно занижена и в реальности происходит катастрофа.
номер сообщения: 49-54-25580

10032

Evgeny Gleizerov

22.06.2020 | 21:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:А толку? Мы можем учить все возможные дебюты, а этот 2600 сыграет неправильное начало - и всё, сливайте воду и сушите вёсла, господа товарищи.

Я, конечно, ничего в этом не понимаю, но вот с бактериальными шестисотниками как-то разобрались, благодаря антибиотикам. Более-менее, не в полной мере, понятно, но всё-таки. Если бы с вирусными на таком же уровне, так и ладно бы.

Потому что жить так, как сейчас - так проще и веселей вовсе не жить. История учит, что почти всё хорошее, что случалось с родом человеческим, происходило благодаря прогрессу технологий. А попытки организовать общество безопасней и справедливей на иной основе, как правило, вели лишь к противоположному результату.
номер сообщения: 49-54-25581

10033

Cube2


T-A

22.06.2020 | 22:10:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:
Cube2:
Evgeny Gleizerov: Текущий вирус, правда, ещё куда безобиднее испанки, повезло, а конкретно Эбола, при всей контагиозности, не передаётся воздушно-капельным (тут уж повезло просто фантастически).

да, обсуждали это как-то. wake-up call для человечества. если с 2200 такие проблемы имеем, что бы делали если бы против нас сел 2600? а ну быстро учить дебюты и залатывать дыры!

А толку? Мы можем учить все возможные дебюты, а этот 2600 сыграет неправильное начало - и всё, сливайте воду и сушите вёсла, господа товарищи.

аналогия страдает, я знаю. на самом деле, хотелось нас всех куда-то погнать, вот и погнал "учить дебюты". я думаю, надо по другому бюджеты распределять и приоритеты в обществе немного иначе расставить. не то, чтобы сейчас всё ужасно, просто могло так не повезти. и тогда..
номер сообщения: 49-54-25582

10034

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2020 | 01:27:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пандемия вроде оказалась котом.
Как его теперь называть - Пандит? Панда?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-25583

10035

shcherb

23.06.2020 | 01:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
TheStranger: "Swedish officials told Business Insider they would not usually resort to such an extreme measure, though did not deny that it is a possibility."

Вот именно.

А так-то, конечно, возможно. Если родители - сектанты ли, параноики ли - злостно мешают детям ходить в школу, то как крайняя мера, после того как все другие исчерпаны, возможно.


злостные астматики, с пониженным иммунитетом

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-25584

10036

grizly

23.06.2020 | 04:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CDC: Coronavirus Disease 2019 Case Surveillance — United States, January 22–May 30, 2020

People with chronic health conditions such as heart disease and diabetes were hospitalized six times more often than otherwise healthy individuals infected with the coronavirus during the first four months of the pandemic, and they died 12 times more often
номер сообщения: 49-54-25585

10037

Kazus


Maryland, Potomac

23.06.2020 | 04:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Пандемия вроде оказалась котом.
Как его теперь называть - Пандит? Панда?


Не нужно путать животное, оно уже привыкло к кличке.
С ней уже связаны важные ассоциации.
Просто в паспорте поставить пробел: пан Демия. В крайнем случае - пан Демий.
номер сообщения: 49-54-25586

10038

grizly

23.06.2020 | 05:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Пандемия вроде оказалась котом.
Как его теперь называть - Пандит? Панда?

А домейн он уже себе завел? Когда заведет, тогда можно по имени домейна и назвать. Если например pandem.ai. То назвать Пандемом.
номер сообщения: 49-54-25587

10039

PapaKarlo

23.06.2020 | 06:04:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После ослабления ограничений в Америке пошла очередная волна роста заболеваемости. В большинстве штатов заметен рост числа новых случаев за последние 2-3 недели. Некоторые на днях поставили "личные рекорды" новых случаев. Очень сильно растет во Флориде, Джорджии, Техасе. Калифорния проделала достаточно чистый эксперимент по влиянию карантинных мер на эпидемию. Там относительно рано ввели строгие карантинные меры и стабилизировали число заболевающих. Успех Калифорнии ставили в пример бедолаге Нью-Йорку. Но с середины мая Калифорнию начали постепенно "открывать", и сейчас там почти на порядок больше новых случаев, чем в Нью-Йорке. Оптимисты списывают это на массовое тестирование, а пессимисты отмечают рост числа пациентов в реанимациях, например, округа Орандж (там особо популярны ковид-диссиденты) на 76 процентов. Если темпы роста сохраняться, то у Калифорнии, Техаса и Флориды есть хорошие шансы за недельку-другую достичь апрельского дневного рекорда Нью-Йорка.
номер сообщения: 49-54-25588

10040

TheStranger

23.06.2020 | 06:40:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: После ослабления ограничений в Америке пошла очередная волна роста заболеваемости. В большинстве штатов заметен рост числа новых случаев за последние 2-3 недели. Некоторые на днях поставили "личные рекорды" новых случаев. Очень сильно растет во Флориде, Джорджии, Техасе. Калифорния проделала достаточно чистый эксперимент по влиянию карантинных мер на эпидемию. Там относительно рано ввели строгие карантинные меры и стабилизировали число заболевающих.
Успех Калифорнии ставили в пример бедолаге Нью-Йорку. Но с середины мая Калифорнию начали постепенно "открывать", и сейчас там почти на порядок больше новых случаев, чем в Нью-Йорке.
Оптимисты списывают это на массовое тестирование, а пессимисты отмечают рост числа пациентов в реанимациях, например, округа Орандж (там особо популярны ковид-диссиденты) на 76 процентов. Если темпы роста сохраняться, то у Калифорнии, Техаса и Флориды есть хорошие шансы за недельку-другую достичь апрельского дневного рекорда Нью-Йорка.

Опять-таки протесты помогли.
номер сообщения: 49-54-25590

10041

grizly

23.06.2020 | 06:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
California urges people to wear masks amid record Covid-19 hospitalizations

По-моему, в то время как во Флориде, Техасе, Аризоне и т.д. увеличение числа случаев можно объяснить деятельностью местных правительств, в Калифорнии осталось полно непуганых идиотов, которые не хотят принимать меры предосторожности или даже активно им противодействуют, как например, ссоры в магазинах по поводу ношения масок, угрозы здоровью и жизни людей из местных правительств за принятие правил по ношению масок, толпы в общественных местах хоть и открытых (можно же и в других местах прогуливаться) и т.д.
В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.
номер сообщения: 49-54-25591

10042

anoshkin05

23.06.2020 | 07:32:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: California urges people to wear masks amid record Covid-19 hospitalizations

По-моему, в то время как во Флориде, Техасе, Аризоне и т.д. увеличение числа случаев можно объяснить деятельностью местных правительств, в Калифорнии осталось полно непуганых идиотов, которые не хотят принимать меры предосторожности или даже активно им противодействуют, как например, ссоры в магазинах по поводу ношения масок, угрозы здоровью и жизни людей из местных правительств за принятие правил по ношению масок, толпы в общественных местах хоть и открытых (можно же и в других местах прогуливаться) и т.д.
В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.


В + 35 самая тема в маске ходить. Возможно дело в том, что губер подписал какую-то мутную сделку с китайцами по маскам на ярд $. Все равно пока что большая часть людей этот ордер игнорируют (это про тех, кого я на улице видел).
номер сообщения: 49-54-25592

10043

grizly

23.06.2020 | 08:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
anoshkin05: В + 35 самая тема в маске ходить. Все равно пока что большая часть людей этот ордер игнорируют (это про тех, кого я на улице видел)
А где именно при +35 нужно ходить в толпе? В обед от машины и до магазина? Или речь о каких-то работах на улице посередине дня, вроде строительства?
anoshkin05:Возможно дело в том, что губер подписал какую-то мутную сделку с китайцами по маскам на ярд$.
А чем там дело закончилось? Смотрю в мае что-то писали, НИОШ долго не сертифицировал, но вроде в конце-концов тесты прошли.
номер сообщения: 49-54-25593

10044

Evgeny Gleizerov

23.06.2020 | 10:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: Калифорния проделала достаточно чистый эксперимент по влиянию карантинных мер на эпидемию. Там относительно рано ввели строгие карантинные меры и стабилизировали число заболевающих. Успех Калифорнии ставили в пример бедолаге Нью-Йорку. Но с середины мая Калифорнию начали постепенно "открывать", и сейчас там почти на порядок больше новых случаев, чем в Нью-Йорке.

Что в который раз показывает бессмысленность "строгих карантинных мер". Держать их до бесконечности нельзя по очевидным экономическим и социопсихологическим причинам, а как только карантин снимают, всё возвращается к исходной точке, только с подорванной экономикой и измученным населением. И всё это было абсолютно предсказуемо и предсказывалось уже в марте.

grizly: В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.

Восточные штаты просто уже прошли свой неизбежный повышающийся отрезок кривой, а "успешно-карантинным" это ещё предстоит. Вот и всё.

TheStranger: Опять-таки протесты помогли.

А в Нью-Йорке не было протестов? Что ж они там не помогли?
номер сообщения: 49-54-25594

10045

grizly

23.06.2020 | 10:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
grizly: В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.

Восточные штаты просто уже прошли свой неизбежный повышающийся отрезок кривой, а "успешно-карантинным" это ещё предстоит. Вот и всё.

Прохождение сопровождалось тем, что молодые, наиболее активные, склонные к нарушениям, тогда уже перезаражались, перезаражали своих знакомых, переболели с симптомами или без симптомов и уже выработали иммунитет. В NYC, если не ошибаюсь, 27% еще какое-то время нaзад имели антитела. Такого же как было не будет потому, что эти ключевые распространители уже выключены. А остальные более осторожны.
Evgeny Gleizerov:
TheStranger: Опять-таки протесты помогли.

А в Нью-Йорке не было протестов? Что ж они там не помогли?

Ну вот эти нарушающие правила, уже имунные и вышли на протесты или на погромы. Причем, если говорить о мирных протестах, а там наверно вышли и те кто сидел дома, то наверно в Нью-Йорке больше народа было в масках.

И кстати в Калифорнии основная причина заражений вроде бы не протесты. А, как я понимаю, вечеринки семьями и со знакомыми в частных домах. Вот там общаются близко, часто в помещении, нужны маски, но никто их не надевает. А подхватил изначально кто-то в случайном месте, но количество таких заражений относительно невелико.
номер сообщения: 49-54-25595

10046

Michael_S

23.06.2020 | 10:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Обережний герой: Пандемия вроде оказалась котом.
Как его теперь называть - Пандит? Панда?


Не нужно путать животное, оно уже привыкло к кличке.
С ней уже связаны важные ассоциации.
Просто в паспорте поставить пробел: пан Демия. В крайнем случае - пан Демий.


Не надо пробелов.
ПандЕмия звучит нормальным мужским еврейским имянем. Как Нехемия.
номер сообщения: 49-54-25596

10047

Michael_S

23.06.2020 | 10:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
anoshkin05:
В + 35 самая тема в маске ходить. Возможно дело в том, что губер подписал какую-то мутную сделку с китайцами по маскам на ярд $. Все равно пока что большая часть людей этот ордер игнорируют (это про тех, кого я на улице видел).


Хотите сказать, что в районе SF маски чаще носят?
Смотрю сводку с начала месяца и вижу, что и на крайнем юге (Сан-Диего) только пара жарких дней была.
На некрайнем юге Калифорнии было жарковато, да, но уже больше недели нормально.
номер сообщения: 49-54-25597

10048

Evgeny Gleizerov

23.06.2020 | 11:05:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Evgeny Gleizerov:
grizly: В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.

Восточные штаты просто уже прошли свой неизбежный повышающийся отрезок кривой, а "успешно-карантинным" это ещё предстоит. Вот и всё.

Прохождение сопровождалось тем, что молодые, наиболее активные, склонные к нарушениям, тогда уже перезаражались, перезаражали своих знакомых, переболели с симптомами или без симптомов и уже выработали иммунитет. В NYC, если не ошибаюсь, 27% еще какое-то время нaзад имели антитела. Такого же как было не будет потому, что эти ключевые распространители уже выключены. А остальные более осторожны.

Вот и я совершенно о том же. В Нью-Йорке выработан стадный иммунитет, хотя бы частичный, многим другим штатам это ещё предстоит, потому что другого решения нет. Подавить вирус невозможно, можно смягчить прохождение эпидемии, чтобы не было медицинского коллапса. Но это больше зависит не от мероприятий, а от качества системы массового здравоохранения, её запаса прочности. См. примеры Германии и Польши, во второй карантин был жёстче, а коллапса плановой медицины избежать всё равно не удалось.

Для того, чтобы появились другие решения, кроме herd immunity, нужны не запреты и ограничения, а прогресс медицинских технологий. Нужно гораздо больше вкладывать в массовую медицину и научные исследования, а не подрывать саму возможность этих инвестиций уничтожением экономики через безумные локдауны.
номер сообщения: 49-54-25598

10049

VicS

Любитель

23.06.2020 | 11:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПандЕмия звучит нормальным мужским еврейским именем

- Мама, - спрашивает Ося, уже садясь на постели, - мама, а наша кошка - тоже еврей?
номер сообщения: 49-54-25599

10050

TheStranger

23.06.2020 | 11:40:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
PapaKarlo: Калифорния проделала достаточно чистый эксперимент по влиянию карантинных мер на эпидемию. Там относительно рано ввели строгие карантинные меры и стабилизировали число заболевающих. Успех Калифорнии ставили в пример бедолаге Нью-Йорку. Но с середины мая Калифорнию начали постепенно "открывать", и сейчас там почти на порядок больше новых случаев, чем в Нью-Йорке.

Что в который раз показывает бессмысленность "строгих карантинных мер". Держать их до бесконечности нельзя по очевидным экономическим и социопсихологическим причинам, а как только карантин снимают, всё возвращается к исходной точке, только с подорванной экономикой и измученным населением. И всё это было абсолютно предсказуемо и предсказывалось уже в марте.

grizly: В восточных штатах, где было очень много смертей такого наверно не будет, так как непуганых идиотов мало осталось.

Восточные штаты просто уже прошли свой неизбежный повышающийся отрезок кривой, а "успешно-карантинным" это ещё предстоит. Вот и всё.

TheStranger: Опять-таки протесты помогли.

А в Нью-Йорке не было протестов? Что ж они там не помогли?

Как уже объяснял многократно: волна идет по югу, новый штамм тепло любит. Да и напуганные жители НЙ протестовали в масках, а продвинутые калифорнийцы без.
номер сообщения: 49-54-25601

10051

TheStranger

23.06.2020 | 12:00:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
anoshkin05:
В + 35 самая тема в маске ходить. Возможно дело в том, что губер подписал какую-то мутную сделку с китайцами по маскам на ярд $. Все равно пока что большая часть людей этот ордер игнорируют (это про тех, кого я на улице видел).


Хотите сказать, что в районе SF маски чаще носят?
Смотрю сводку с начала месяца и вижу, что и на крайнем юге (Сан-Диего) только пара жарких дней была.
На некрайнем юге Калифорнии было жарковато, да, но уже больше недели нормально.

В Сан Диего разница в температуре между районами 10-12 градусов Цельсия. Официальная температура снимается в самом холодном месте. ЛА дальше от океана и климат более континентальный, летом всегда жарче. И да, в СФ и ЛА народ разный. Тут через каждые 20 миль народ меняется.
номер сообщения: 49-54-25603