У нас начали ходить в город маршрутки. Из нашего посёлка три маршрута ведут в город,
вроде все заработали. Пригородные электрички скоро запустят и метро в городе.
До карантина не было больных (по крайней мере официально), теперь почти тысяча.
Чего же добились карантином?
Морально подготовились, худо-бедно обзавелись масками?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
У нас маршрутки и не прекращали ходить, и маски в них не были нужны. И по городу, и в пригород. Вообще карантин был только на словах, кроме закрытия общепита и всяких торговых точек ничего не было сделано, де факто никаких запретов, народ спокойно ходил по улицам, никто ему не мешал. Ну, еще отменили культурно-спортивные мероприятия и массовые сборища, театры с библиотеками закрыли, это само собой. Правда, народу на улицах стало заметно меньше, надо отдать ему должное. Но это не потому, что из-за выхода ему что-то грозило
У нас победа! Премьер-министр заявил, что эпидемия под контролем, и теперь нужно заняться экономикой. То, что количество ежедневно фиксируемых заражений и смертей никак не уменьшается, а в лучшем случае колеблется, неважно: сказал - значит, так и есть, и прощай, локдаун!
Формально у нас маршрутки не запрещали,
но ограничили количество пассажиров десятью,
и маршрутчикам невыгодно было ездить,
и они не ездили.
А теперь наверно ограничения сняли, и они зашуршали.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
mickey: У нас победа! Премьер-министр заявил, что эпидемия под контролем, и теперь нужно заняться экономикой. То, что количество ежедневно фиксируемых заражений и смертей никак не уменьшается, а в лучшем случае колеблется, неважно: сказал - значит, так и есть, и прощай, локдаун!
А есть шансы, что благодарные obywatele с премьер-министра и прочих благодетелей за оный локдаун спросят? Или народ тоже ан масс считает, что два месяца самоликвидации были нужны, чтоб масок нашить вдосталь?
FIBM: Я, вообще, не думаю, что можно очертить какую-то специфическую группу людей, которые являются сторонниками локдауна.
Это не специфическая группа, а более половины населения большинства стран мира. Ну, по крайней мере, тех стран, из которых я видел такие опросы.
.
Ссылки на "большинство стран мира" достаточно бессмысленна,так как под "локдауном" в каждом месте понимают свое. И российский локдаун привёл бы в ужас жителя Германии, а немецкий локдаун в России бы рассматривался как "жуткий пофигизм".
И даже в одной стране есть проблемы с пониманием локдауна:
например, я могу с пониманием отнестись к закрытию кафе и ресторанов, но абсолютно не согласен с закрытием плановой медицины.
Так что очень сильно все зависит от того насколько квалифицированный социолог.
FIBM: Ссылки на "большинство стран мира" достаточно бессмысленна,так как под "локдауном" в каждом месте понимают свое.
Дело обычно обстоит так: в стране локдаун уже месяц, к примеру. Людям задают вопрос: ограничения нужно начинать снимать, или их лучше продлить, если есть риск нового роста заболеваний?
Ограничения везде отличаются, но люди почти везде между ограничениями и риском эпидемии выбирают ограничения, в том числе в странах с жестким локдауном типа Франции или Италии. В любом случае это выбор - пусть лучше "жуткие" ограничения свобод, "катастрофа" в экономике, пусть люди дальше сидят без работы, вообще пусть будет меньше небольших жизненных радостей, но пусть эпидемии не будет
FIBM: например, я могу с пониманием отнестись к закрытию кафе и ресторанов, но абсолютно не согласен с закрытием плановой медицины.
Вопросы обычно задаются не про конкретные меры, а вообще про ограничения. Впрочем, про некоторые отдельные меры я тоже видел, но вот про закрытие кафе не встречал. Видел про закрытие школ, про остановку международных перевозок, про карантины
А закрытие плановой медицины к локдауну вообще отношения не имеет. Это чисто медицинская тема, и имеет смысл только в том случае, когда уже возникла экстренная ситуация, и не хватает врачей и оборудования, чтобы спасать жизни. А закрытие плановой медицины "просто так" - это какой-то чиновничий дебилизм просто, решили перебдеть, чтоб ресурсов под рукой было больше, когда больницы и на половину не заполнены.
FIBM: Ссылки на "большинство стран мира" достаточно бессмысленна,так как под "локдауном" в каждом месте понимают свое.
Дело обычно обстоит так: в стране локдаун уже месяц, к примеру. Людям задают вопрос: ограничения нужно начинать снимать, или их лучше продлить, если есть риск нового роста заболеваний?
Ограничения везде отличаются,
FIBM: например, я могу с пониманием отнестись к закрытию кафе и ресторанов, но абсолютно не согласен с закрытием плановой медицины.
Вопросы обычно задаются не про конкретные меры, а вообще про ограничения.
А закрытие плановой медицины к локдауну вообще отношения не имеет.
1. Об этом и речь. Такие социологические опросы заранее предполагают определённые ответы. И аргументировать правильность решения властей такими опросами не считаю правильным.
2. Конечно имеет, кто-то же принимает решения о "закрытии плановой медицины". Или вы думаете, что врачи сами приняли решение о перепрофилировании?
FIBM: 1. Об этом и речь. Такие социологические опросы заранее предполагают определённые ответы. И аргументировать правильность решения властей такими опросами не считаю правильным.
В каком смысле "заранее предполагают"? Заранее предполагают противоположные определенные ответы у людей с противоположным мнением. Заранее предполагает у ЕГ ответ, противоположный моему. А в США большинство республиканцев отвечают противоположно большинству демократов.
FIBM: 2. Конечно имеет, кто-то же принимает решения о "закрытии плановой медицины". Или вы думаете, что врачи сами приняли решение о перепрофилировании?
Не все же принимаемые решения имеют отношение к локдауну. Принимаемые чиновниками "медицинские" решения, типа сколько тестов проводить или какие больницы закрыть, а какие перепрофилировать, а какие построить, сколько врачей и сколько ИВЛ куда направить, не имеют ни малейшего отношения к локдауну.
mickey: У нас победа! Премьер-министр заявил, что эпидемия под контролем, и теперь нужно заняться экономикой. То, что количество ежедневно фиксируемых заражений и смертей никак не уменьшается, а в лучшем случае колеблется, неважно: сказал - значит, так и есть, и прощай, локдаун!
Что удивляет (хотя и не особо), что, зная, что по факту ситуация не сильно изменилась, ранее боявшиеся и сидевшие дома люди теперь весело гуляют без масок. )
Кстати, у нас Главный санитарный врач признал, что прогулки в парках и скверах были запрещены именно чтобы "напугать" население.
onedrey: Не все же принимаемые решения имеют отношение к локдауну. Принимаемые чиновниками "медицинские" решения, типа сколько тестов проводить или какие больницы закрыть, а какие перепрофилировать, а какие построить, сколько врачей и сколько ИВЛ куда направить, не имеют ни малейшего отношения к локдауну.
Неверно. Локдаун практически повсюду - хоть в США, хоть в России, хоть в Польше, хоть где угодно - предполагает закрытие плановой медицины. Иначе в нём и смысла никакого нет, ведь поликлиники и больницы - это "рассадник заразы". И действительно, если не закрывать больницы, зачем закрывать кафе? В кафе вероятность заразиться гораздо меньше, чем в больнице. Я уж не говорю о заводе.
Локдаун (кроме локального, в очагах инфекции) - это беспрецедентное, никогда не имевшее места в человеческой истории мероприятие. То есть совершенно безответственный эксперимент над одураченными и запуганными людьми.
onedrey: Не все же принимаемые решения имеют отношение к локдауну. Принимаемые чиновниками "медицинские" решения, типа сколько тестов проводить или какие больницы закрыть, а какие перепрофилировать, а какие построить, сколько врачей и сколько ИВЛ куда направить, не имеют ни малейшего отношения к локдауну.
Неверно. Локдаун практически повсюду - хоть в США, хоть в России, хоть в Польше, хоть где угодно - предполагает закрытие плановой медицины.
Это не совсем так. Как пример Германия-локдаун (кафе, путешествия, торговля) есть, а плановую медицину никто не то что не отменял, но даже и не сокращал.
Повторюсь: самое главное не вопрос: "вы за или против", а другой вопрос: "за какой вы локдаун? “
onedrey: народ спокойно ходил по улицам, никто ему не мешал.
Какой ужас! Представил эту кошмарную картину, теперь заснуть не смогу. Нельзя же такие страсти постить на ночь глядя!
Вот вы смеетесь, а у нас неделю назад началась первая фаза выхода из карантина. Разрешили собираться до пяти (или шести?) человек.
Ну, мы и собрались впятером порепетировать. В клубе ("общественной комнате") того комплекса, где наш худрук живет.
Играем, все хорошо.
Вдруг жуткий стук в дверь.
Ну, я маску нацепил на всякий случай и пошел открывать.
На пороге дама в возрасте. И ее реально всю трясет. Требует нашего худрука.
Из дальнейшей беседы выяснилось, что она воспринимает наше сборище, как непосредственную и довольно серьезную угрозу своей жизни (и жизням прочих обитателей комплекса). Полицию вызвать она не может (мы закон не нарушаем), но настоятельно требует, чтобы мы удалились.
Ну удалились, конечно. Зачем человека мучить.
Но вы представляете, как страшно жить?
onedrey: Не все же принимаемые решения имеют отношение к локдауну. Принимаемые чиновниками "медицинские" решения, типа сколько тестов проводить или какие больницы закрыть, а какие перепрофилировать, а какие построить, сколько врачей и сколько ИВЛ куда направить, не имеют ни малейшего отношения к локдауну.
Неверно. Локдаун практически повсюду - хоть в США, хоть в России, хоть в Польше, хоть где угодно - предполагает закрытие плановой медицины.
Не локдаун, а противоэпидемические меры часто включают в себя закрытие плановой медицины. Что разные противоэпидемические меры проводятся, как и должно быть, одновременно, не означает, что все они относятся к локдауну. Локдаун - это одна из противоэпидемических мер, а не синоним всех противоэпидемических мер вместе взятых.
Локдаун - это стратегия запретов и ограничений, направленная на уменьшение контактов между людьми, с тем, чтобы сократить распространение инфекции.
Отмена плановых операций направлена совсем на другое: на освобождение медицинских ресурсов, врачей и оборудования для помощи экстренным больным.
Если вы под закрытием плановой медицины не понимаете остановку приёмов у всех прочих врачей, кроме лечащих коронавирус, чего в России, насколько я знаю, не наблюдаются. Всякие хирурги и прочие в поликлиниках продолжают приёмы, а не сидит там один терапевт, принимающий только простуженных.
A pair of hairstylists who tested positive for the coronavirus have potentially exposed at least 140 clients to the disease, officials in Missouri said this week.
The exposure to COVID-19 happened at a Great Clips in Springfield, according to the local health department.
At first, seven co-workers and 84 clients were potentially exposed to the virus after one hairstylist tested positive. But on Saturday, a day after announcing the first hairstylist tested positive, the Springfield-Greene County Health Department said a second hairstylist who had served 56 clients tested positive.
The health department said the stylists and their clients were both wearing face coverings, and that everyone potentially exposed would be contacted and tested for the virus.
The first stylist to get sick worked eight days between May 12 and May 20. The co-worker who also tested positive worked five shifts from May 16 to May 20.
Как-то мне не кажется, что эти 140 человек будут сидеть дома на карантине, раз они особо не раздумывая пошли к парикмахеру.
patrikey: она воспринимает наше сборище, как непосредственную и довольно серьезную угрозу своей жизни (и жизням прочих обитателей комплекса). Полицию вызвать она не может (мы закон не нарушаем), но
мы репетируем в подвале, а ей это стремно. поберигите хлебало, варвара семенна! (почти так пелось в песенке одного местного артиста)
Pennsylvania, Georgia, Texas, and other states are doing the same.
This is not merely a technical error. States have set quantitative guidelines for reopening their economies based on these flawed data points.
Вот как оказывается они придумали занижать данные.
The percentage of people coming up positive for the coronavirus in Missouri was artificially low because the state combined two kinds of testing results.
The state was mixing the results of tests for the COVID-19 virus, which show active infection, with those from antibody testing, which demonstrate prior infection, the Kansas City Star reported.
State data as of Friday showed about 6.5 percent of tests were positive. But after separating the two types of tests, the data revealed 8.3 percent of tests for active infection were positive along with four percent of antibody tests, the newspaper reported.
Покупатель отстаивает свое право загрязнять воздух в магазине своими вирусами и бактериями. Убедительно доказывает, что она едет по правильной полосе, а все остальные ей навстречу и мешают.
jenya: Кажется, Вы в последнее время мало общаетесь с девушками. Их настрой сейчас похож на чувства инженера Щукина.
В пределах хорошей видимости, да, не со многими. Но у нас парикмахерские закрыты и возможно нескоро будут открыты, поэтому такое несбыточное желание редко высказывается вслух.
patrikey: .
Из дальнейшей беседы выяснилось, что она воспринимает наше сборище, как непосредственную и довольно серьезную угрозу своей жизни (и жизням прочих обитателей комплекса).
что вы играли??
ну а если серьезно, да, есть такой момент. часть населения конкретно запугано и с тем приходится считаться.
Премьер-министр заявил, что эпидемия под контролем, и теперь нужно заняться экономикой. То, что количество ежедневно фиксируемых заражений и смертей никак не уменьшается, а в лучшем случае колеблется, неважно: сказал - значит, так и есть, и прощай, локдаун! 
