|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| sceptic: Что в слове "Чайнатаун" вам непонятно? |
Насчёт чайнатауна в Сан Франциско ничего не знаю; в Монреале, как и в Нью-Йорке, вспышки начались с синагог. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20948 |
|
|
|
|
Roger: | sceptic: Что в слове "Чайнатаун" вам непонятно? |
Насчёт чайнатауна в Сан Франциско ничего не знаю; в Монреале, как и в Нью-Йорке, вспышки начались с синагог. |
Как говорят в народе, слив не засчитан. Не поверю, что вы меня не поняли. Или, может, хотите сказать, что Пелоси понятия не имела про эпидемию в Китае и просто хотела показать солидарность с братским китайским народом перед лицом гнусного расиста Трампа?
А так, я с вами согласен - если в кране нет воды, то известно кто виноват... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20950 |
|
|
|
|
Что в слове "синагога" вам непонятно?
Чайнатаун не в Китае, а в Сан Франциско, и народ там американский. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20951 |
|
|
|
|
Roger: Что в слове "синагога" вам непонятно?
Чайнатаун не в Китае, а в Сан Франциско, и народ там американский. |
При чем тут синагога? А я открою вам страшную тайну - китайцы в западных странах имеют обыкновение летать в Китай и приглашать к себе родственников тоже. Призывать народ идти туда толпой перед лицом эпидемии было гнусным дебилизмом политически верным шагом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20952 |
|
|
|
|
А у нас евреи любят съездить к родственникам в Нью-Йорк.
Вот за китайцев я как-то с самого начала не беспокоился. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20953 |
|
|
|
|
Roger: А у нас евреи любят съездить к родственникам в Нью-Йорк.
Вот за китайцев я как-то с самого начала не беспокоился. |
Я не сказал ничего про то, какие китайцы, но интересно услышать от сторонника локдаунов, что оказывается в разгар эпидемии в Ухане за китайцев беспокоиться не надо было. Зато нужно было, видимо, начинать заранее беспокоиться по поводу несознательных евреев. Вас какое решение еврейского вопроса устраивает? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20954 |
|
|
|
|
| onedrey: Пелоси тогда призывала идти в Чайнатаун, чтоб выразить китайцам поддержку, потому что нацистские единомышленники меша тогда им то ли устроили погромы, то ли угрожали устроить, тоже поверив своими тупыми башками, что китайцы представляют вирусную угрозу. |
У нас конкретно громили статуи перед китайскими храмами.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20959 |
|
|
|
|
| Да-да, это мои нацистские единомышленники делали, комрад. Я лично их агитировал за великого фюрера, как же вы умудрились-то вывести меня на чистую воду? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20960 |
|
|
|
|
| Пелоси это говорила 24 февраля, когда полеты из Китая были уже месяц как запрещены. Соответственно, если даже кто-то привез до запрета вирус из Китая в Чайнатаун, то уже давно вылечился или умер, так никого и не заразив. Первый случай в Сан-Франциско зарегистрирован только 5 марта, а 24 февраля Чайнатаун представлял не больше опасности, чем любая синагога. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20969 |
|
|
|
|
sceptic:
Я лично их агитировал |
Скорее, они вас агитируют, из вас-то агитатор так себе, зато подверженность соответствующей агитации зашкаливает |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20970 |
|
|
|
|
| onedrey: то уже давно вылечился или умер, так никого и не заразив |
Я не знаю деталей, но конкретно эта фраза, полагаю, неверна. Точно так же, как официальная статистика занижает число случаев, она неверна и в плане начала эпидемии. Минимум недели на три. Это видно, если ориентироваться на официальные даты первых смертей (хотя и первые смерти тоже могут проворонить). При смертности в два процента и среднем времени заболевания в тяжёлых случаях - в три недели, эпидемию надо начать сильно заранее, чтобы люди успели умереть в срок. Если реальная смертность ниже, то эпидемию надо начинать ещё раньше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20971 |
|
|
|
|
В Монреале было как-то так:
| On Sunday in Boisbriand, a Hasidic enclave of 4,000 just north of Montreal, community leaders begged authorities to help them enforce a 14-day quarantine. According to reports, some members traveled to New York for the Purim holiday and helped spread the virus at a 40 percent infection rate in their own community upon return. |
Jewish Canadians streaming from Florida to outrun the coronavirus and beat the pre-Passover rush unwittingly helped stoke one of the highest virus-positive rates in Quebec province.
Cote St. Luc, a Montreal suburb with the densest and most elderly Jewish population in Quebec, reported some of earliest cases and has declared a state of emergency. |
Finger-pointing continued on social media after a wedding at the Crowne Plaza hotel on March 16.
The wedding was held just a few days after Premier François Legault closed Quebec schools and ordered all travellers to self-isolate for 14 days.
Many of the wedding guests came from New York City, and several guests have since contracted COVID-19. The father of the bride — prominent Montreal real estate tycoon Michael Rosenberg — also now has the virus, and is in intensive care at the Jewish General Hospital. |
Это самый большой вектор by far.
Монреаль сейчас впереди Канады всей по случаям, смертям и т.д. Говорят, пик будет пройден на следующей неделе, оборудования и площадей должно хватить (со всеми необходимыми остановками регулярной медицины и т.д.), медиков и защитных средств, как и везде, мало. В Онтарио и Квебеке много домов престарелых, где смертность за последний месяц составляет 10-20% от списочного состава; чаще всего из-за КВ, где-то из-за недостатка персонала. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20972 |
|
|
|
|
| В Мичигане началось с нескольких достаточно обеспеченных пригородов большого Детройта (они, на самом деле, довольно далеко от города Детройта, но так принято говорить). Народ наприезжал в феврале из разных других стран, по крайней мере в первых нескольких десятках официально зарегистрированных случаев писали, что имеется "история международных путешествий". Первые официальные случаи начались с 11 марта; на данный момент по офиц. данным в Oakland county общее число случаев - под шесть тысяч, 420 человек умерли. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20973 |
|
|
|
|
SARS-CoV-2 деактивируется при тепловом воздействии в 92℃ в течение 15 минут. При 60℃ в течении часа может выжить.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.11.036855v1.full.pdf
| only when the virus was exposed to 92 degree Celsius temperatures for 15 minutes was it totally inactivated (>6 Log_10 decrease). The other two heat conditions, 60 degrees Celsius for 60 minutes and 56 degrees Celsius for 30 minutes, resulted in a "clear drop in interactivity", but with some samples with higher viral loads remaining active. |
По крайней мере здесь время более-менее нормальное |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20974 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-20975 |
|
|
|
|
jenya:
Я не знаю деталей, но конкретно эта фраза, полагаю, неверна. Точно так же, как официальная статистика занижает число случаев, она неверна и в плане начала эпидемии. Минимум недели на три. |
Ну а тут прошел уже почти месяц. Я исхожу из того, что если кто-то в конце января начинает эпидемию, которая развивается бесконтрольно и невидимо для властей, то к концу февраля там уже должны быть сотни или даже тысячи больных, никто из которых до сих пор не выявлен. Что всё-таки маловероятно.
Конечно, теоретически возможно, что кто-то приезжает в конце января с вирусом, через пару недель, уже на излете болезни, передает вирус еще кому-то, тот так же еще кому-то, и там остается до сих пор один бессимптомный больной, но скорее всего либо человек создал очаг эпидемии, либо она на нем же и прервалась. К тому же, если эпидемия там так медленно развивается, то и заразиться там практических шансов нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20976 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-20977 |
|
|
|
|
the police in a small New Jersey town had gotten an anonymous tip about a body being stored in a shed outside one of the state’s largest nursing homes.
When the police arrived, the corpse had been removed from the shed, but they discovered 17 bodies piled inside the nursing home in a small morgue intended to hold no more than four people.
“They were just overwhelmed by the amount of people who were expiring,” said Eric C. Danielson, the police chief in Andover, a small township in Sussex County, the state’s northernmost county.
The 17 were among 68 recent deaths linked to the long-term care facility, Andover Subacute and Rehabilitation Center I and II, including two nurses, officials said. Of those who died, 26 people had tested positive for the virus.
For the others, the cause of death is unknown.
https://www.nytimes.com/2020/04/15/nyregion/coronavirus-nj-andover-nursing-home-deaths.html
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-20978 |
|
|
|
|
Кстати. В моем многоэтажном доме судя по карте Москвы есть ковидник.
В этом есть минус: что в доме есть ковидник. И есть плюс: ковидникуже выявлен и или не выходит из квартиры, поскольку выявлен и дал подписку, или уехал в клинику, если у него осложнение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20979 |
|
|
|
|
onedrey:
As we reported earlier China's economy has shrunk for the first time in decades. New data show it contracted 6.8% in the first quarter of the year, amid coronavirus-related business and factory closures
On Friday the country also revised the death toll in Wuhan - the city where the Covid-19 outbreak started. New figures show a 50% rise of confirmed deaths, up by 1,290 to 3,869 in total |
|
Это к вопросу о том, как прекрасно Китай справился с карантином, как замечательно работают QR-коды и электронная слежка, и вообще как здорово всех людей превратить в собак. Дальнейшие "откровения" наверняка последуют. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20980 |
|
|
|
|
| Китай справлялся в условиях почти полной неизвестности, потому не мог не ошибаться и не перегибать палку, но хоть как-то, да справился. В любом случае получилось лучше, чем если бы пустил дело на самотек, как предпочитают свободолюбивые экономоцентристы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20981 |
|
|
|
|
самые отвратительные новости для тех, кто ждет лета - это тропики, тропичее не придумаешь, и это побережье. там в марте было типа два дня, когда температура не дотягивала до 30+ градусов, останавливаясь на 29.
провинция размером в треть мособласти, или три четверти ломбардии. живет там 3 миллиона человек (в ломбардии - 10), но 2 из них живут собственно в городе гуякиль, и вполне компактно: плотность населения там как в москве начала 90-х.
и у них уникальная этника еще, там большинство населения - индейцы кечуа, нам известные как "инки" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20982 |
|
|
|
|
| onedrey: но хоть как-то, да справился. |
это называется справился? нуну |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20983 |
|
|
|
|
onedrey: Ну а тут прошел уже почти месяц. Я исхожу из того, что если кто-то в конце января начинает эпидемию, которая развивается бесконтрольно и невидимо для властей, то к концу февраля там уже должны быть сотни или даже тысячи больных, никто из которых до сих пор не выявлен. Что всё-таки маловероятно.
Конечно, теоретически возможно, что кто-то приезжает в конце января с вирусом, через пару недель, уже на излете болезни, передает вирус еще кому-то, тот так же еще кому-то, и там остается до сих пор один бессимптомный больной, но скорее всего либо человек создал очаг эпидемии, либо она на нем же и прервалась. К тому же, если эпидемия там так медленно развивается, то и заразиться там практических шансов нет. |
напоминаю случай южной кореи, он показателен. там выявляли и все такое, потом появился пациент 31, который образовал кластер на 1200 случаев. это не линейная история вообще, это бесконечный кубик, на котором выпадает что угодно. но в общем эпидемии такого рода распространяются через суперспредеров и большие очаги гораздо значимее, чем передача частным порядком.
один мужественный и заразный курьер за день работы не просто может учинить больше, чем до него было за месяц - именно так это обычно и присходит. и да, может выпасть так, что было все тихо-тихо, 100 случаев на 10 миллионный город, которых никто не заметил - а потом курьеров случилось двое, ибо второй был вообще бессимптомный, и через неделю пострадавшие от курьеров оказались в половине поликлиник города, а потом и в больницах |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20984 |
|
|
|
|
Утираю непрошенную слезу. Китай официально признал, что «на сегодняшний день» симптомы демонстрируют не более 20% из инфицированных (что в общем, раньше считалось «альтернативным мнением», хотя и озвучивалось наиболее смелыми учеными).
Бомба — дальше. Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают. На примере актуальных 6764 кейсов с положительным тестом: симптомы показали 1297 человек, они и пополнили столбик «заболевших». Такая вот у нас метода подсчета, говорят. Как такая метода, граждане? То есть 80% из тех людей, кто показал «положительный» тест не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыщи пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы.
Отдельный привет наследники Мао передают тем ударникам и энтузиастам со всех концов мира, которые в ковид записывают по совокупности симптомов, а тесты не делает даже на вскрытии.
И да. Признаваться надо вовремя. А то бы их кто нибудь уличил в мае скажем, и было бы неудобно. А так все честно сами рассказали. ВОЗ вот не успела чистосердечное оформить. И США ее наказали пока долларом. Надеюсь и до высшей меры дойдет для этой прекрасной организации, которая говорила что «так или иначе» симптомы проявляют большинство зараженных, а Китай демонстрирует чудеса открытости и сотрудничества.
Получается, все модели, которые нам тут рисовали в течение месяцев на примере китайских данных, все эти кривые, прямые, зубчатые и прочие построены на базовой лжи. Все эти сопоставления с Китаем несчастных европейцев — были попыткой сопоставиться с пустотой, с пресс-релизом буквально, с обманом. Решения правительствами принимались на основании фундаментально неверных сведений. О чем миру рассказал со свойственной китайцам непосредственностью товарищ Ми Фэн, представитель их госкомиссии по вопросам здоровья. Чиновника с погонами постарше чтобы порадовать человечество правдой у Китая для нас не нашлось.
Бессимптомные ковид-положительные не попадают в китайскую статистику, бессимптомные не прошедшие тесты естественно тоже не попадают, но кто их вообще считает?
Вдобавок, нельзя не отметить, что за евро-американский этап развития эпидемии понимание врачей относительно сути тяжелого течения не просто растет, а меняется головокружительно относительно предложенной китайскими товарищами модели «вирусно-бактериальной пневмонии» и полезности аппаратов ИВЛ.
Грубо говоря, если бы на момент итальянской вспышки о вирусе не было бы никакой информации, никаких «ВИЧ протоколов» , никакого «китайского опыта», то и итальянцам, и французам, и испанцам, и американцам с англичанами, да и нам было бы легче.
Уверен, что через короткое время этот же товарищ Ми Фэн расскажет на брифинге, что китайские врачи все как следует проанализировали и поняли что вирус вызывает поражение легочной ткани (да и ткани кишечника) по типу тромботической микроангеопатии — тромбоза сосудов микроциркуляции, в в развитии которого участвуют иммунные белки плазмы крови — интерлейкины, система комплемента.
Поэтому лечить нужно низкомолекулярными гепаринами, препаратами плазмы и моноклональными антителами к белкам, участвующим в процессе. «А аппараты ИВЛ скорее разрушат ишемизированную легочную ткань и занесут инфекцию, чем помогут». И китайские доктора всегда из этого исходили, что обеспечило гражданам КНР лучшую выживаемость. Скажет он это ровно за день до того, как ВОЗ признает данный подход мэйнстримом.
Это конечно все очень интересная история. Чистый детектив. Как талантливый и хитрый манипулятор повел неглупых на первый взгляд людей ровно в противоположную сторону от того, что соответствовало их лучшим интересам, предоставляя шаг за шагом информацию, содержащую неверифицируемую мешанину лжи и правды. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-20985 |
|
|
|
|
кто продает нам сор
и насылает мор? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20986 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-20987 |
|
|
|
|
masterd: Кстати. В моем многоэтажном доме судя по карте Москвы есть ковидник.
В этом есть минус: что в доме есть ковидник. И есть плюс: ковидникуже выявлен и или не выходит из квартиры, поскольку выявлен и дал подписку, или уехал в клинику, если у него осложнение. |
Кстати. Вас можно в доме назначить надзирателем (или как он там).
В этом есть минус: плохо понимаете, что вообще происходит. И есть плюс: быстро выявите всех, и они сразу уедут, куда положено. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20988 |
|
|
|
|
masterd: | Evgeny Gleizerov: Успешно боремся с эпидемией. Местные бюджеты пополняются, коллега masterd может быть доволен!. |
меня интересуют не как наполняются местные бюджеты, а когда появится толковое приложение для смартфона в котором все выходящие на улицу по любому поводу отмечают время выхода и причину. Это позволит мне гулять возле дома с семьей на расстоянии до 100 м. на законных основаниях, сохраняя социальную дистанцию от остальных прохожих. Пока - этого приложения нет. И это очень неправильно |
Ну да, ну да. А те, у кого нет смартфонов или кто просто не умеет пользоваться компьютером, могут на законных основаниях умереть с голоду в своих квартирах. Это очень удобно, ведь так они никого не заразят. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20989 |
|
|
|
|
saluki: | onedrey: Ну а тут прошел уже почти месяц. Я исхожу из того, что если кто-то в конце января начинает эпидемию, которая развивается бесконтрольно и невидимо для властей, то к концу февраля там уже должны быть сотни или даже тысячи больных, никто из которых до сих пор не выявлен. Что всё-таки маловероятно. |
напоминаю случай южной кореи, он показателен. там выявляли и все такое, потом появился пациент 31, который образовал кластер на 1200 случаев. |
Ну история вообще-то только подтверждает мои слова. Если бы предыдущих 30 не выявили и не изолировали, они точно так же образовали бы кластеры, либо на них бы передача прервалась (потому что, допустим, ни с кем не контактировали, или у них была какая-то плохо передающаяся бессимптомная форма течения болезни). А тут у нас месяц целый развивается эпидемия. Скорее всего, она все-таки вообще не развивалась и издохла, чем остается на низком уровне развития
В общем, имхо, через месяц возможны только два варианта: либо там зараженных очень много, либо их там нет вообще. А вот что они там есть, но количество их остается на низком и невыявленном уровне, это какой-то искусственный сценарий, хоть теоретически и возможный |
|
|
| номер сообщения: 49-54-20990 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
