ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

5222

saluki

13.04.2020 | 17:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Поэтому людям и надо давать деньги, чтоб они продолжали потреблять

это очень зависит от того, сколько у вас денег, на какой период их надо растягивать и как вы планируете собирать розданное. тут совершенно очевидно, что у условных германии и россии не может быть одинаковых "надо", у них "надо" разные.
ограниченные резервы точно надо тратить после карантина, а не в время. все, розданное сейчас, будет просто сожрано от нечего делать перед телевизором - а пищепром и так не пострадал
номер сообщения: 49-54-20395

5223

Cube2


T-A

13.04.2020 | 17:32:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Всё правильно. Поэтому людям и надо давать деньги, чтоб они продолжали потреблять, для этого работало производство, и так далее


1) нет на это ресурсов. это можно частично, на короткое время, не всем. надолго всем - нет таких бюджетов (даже у сытой, доброй, социальной Германии).

2) плюс есть индустрии, которым даже раздачей денег людям (и искусственным повышением спроса) не поможешь. всё где есть близкий контакт/скопление людей итд. ну не пойдут большинство людей на футбольные / баскетбольные матчи или концерты во время пандемии. и по кабакам тоже бегать не будут. *

3) к тому же, фактор неизвестности. это не то, что всех отпускают в отпуск на заранее отведённый срок (скажем, 3 месяца). никто не знает, как вирус себя поведёт и что будет. это постоянное состояние неопределённости губительно. во всех планах. в плане бизнес-планировок, в плане экономических ожиданий и составления проектов, в психологическом плане итд. грубо говоря - когда ни у кого нет уверенности в завтрашнем дне, то и потреблять (тратить деньги) страшно.

* обратите внимание, есть точки на оси "совсем не выходить из дома" - "футбольные матчи, кабаки". выйти на прогулку в маске и перчатках, соблюдая дистанцию и не чмокаясь со знакомой, которую случайно встретил - одна из точек, например.
номер сообщения: 49-54-20396

5224

BillyBones


Т. - А.

13.04.2020 | 17:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
тоже совсем не факт. при серьезных потрясениях зачастую именно те, у кого меньше жира, оказываются более успешны, ибо вынуждены быстрее менять тактику поведения.
и опять же, мы не знаем с чем мы столкнулись. может у нас по итогу вообще общество потребления закончится вместе с экономикой, а наступит общество здоровья и пропусков на улицу. и выживут не более жирные, а более дисциплинированные.

Всеобщий эквивалент и сейчас на самом деле является пропуском на улицу.
номер сообщения: 49-54-20397

5225

saluki

13.04.2020 | 17:43:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Но у меня такое впечатление по косвенным признакам, что незаметно для наших глаз почти всё продолжает фунциклировать. Впрочем, и на бытовом уровне это видно, если приглядеться - у вас же интернет есть, и воду наверняка не выключили в доме

я не особо верю, что в моем городе что-то может происходит незаметно для моих глаз, ушей и щупалец) он встал нафиг, почти весь за вычетом очень узкого сектора. причем встал даже там, где вроде бы все могло бы быть как было - но даже условную книжку в издательство вы сейчас тоже фиг сдадите, потому что издательство тоже понятия не имеет, кто и что будет читать осенью. я уж молчу про воздушность всех планов снять какой кинчик. или вы думаете, что архбюро не столкнулись с валом звонков "ээээ давайте повременим пока" от клиентов и полной невозможностью согласовать любой проект с любой администрацией, даже если та позавчера с руки ела? она ела, и будет есть - но у них тупо здание закрыто, например.
все нафиг стоит. что не стоит - то работает на 50% в лучшем случае, если санитайзерм не банчит.
номер сообщения: 49-54-20398

5226

Cube2


T-A

13.04.2020 | 17:45:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Cube2: спойлер - те у кого жиру поменьше, будь то индивидуумы, фирмы или страны.

тоже совсем не факт. при серьезных потрясениях зачастую именно те, у кого меньше жира, оказываются более успешны, ибо вынуждены быстрее менять тактику поведения.

да, есть такой момент, но это исключения. как сказать по русски - те, кто лучше/быстрее всех адаптируются, те кто лучше ловят шансы.. да, могут оказаться успешнее. есть вообще, кто куш сорвёт, перестроит свой бизнес онлайн, опередив конкурентов. любой кризис для кого-то opportunity. но это, увы, не массы.

и опять же, мы не знаем с чем мы столкнулись. может у нас по итогу вообще общество потребления закончится вместе с экономикой, а наступит общество здоровья и пропусков на улицу. и выживут не более жирные, а более дисциплинированные.

church, bro. но строить планы на этом "может быть" нельзя.
номер сообщения: 49-54-20399

5227

onedrey

13.04.2020 | 18:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:

1) нет на это ресурсов. это можно частично, на короткое время, не всем. надолго всем - нет таких бюджетов (даже у сытой, доброй, социальной Германии).


Ну, на ограниченное время, но достаточно долгое. Для этого не обязательно ресурсов, можно взять в долг. Ни Германия, ни США и не собираются платить из ресурсов, они займут. Собственно, потребляют люди и так в значительной степени в долг, а не из наличных ресурсов. Чем страна более развита, тем больше.

Cube2:
2) плюс есть индустрии, которым даже раздачей денег людям (и искусственным повышением спроса) не поможешь.


Есть. Они развалятся, конечно. Появятся другие им на смену.

Cube2:
3) к тому же, фактор неизвестности. это не то, что всех отпускают в отпуск на заранее отведённый срок (скажем, 3 месяца). никто не знает, как вирус себя поведёт и что будет. это постоянное состояние неопределённости губительно.


Это да. Негативных факторов много, конечно, и никто не спорит, что экономика упадет. Но вот структурного разрушения в таком режиме можно избегать долго, в достаточно развитых экономиках.
номер сообщения: 49-54-20400

5228

MaxML

кмс
Одесса

13.04.2020 | 18:20:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как мыть фрукты и овощи? ) Обрабатывать чем-то или просто водой?
номер сообщения: 49-54-20401

5229

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 18:22:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: 2) плюс есть индустрии, которым даже раздачей денег людям (и искусственным повышением спроса) не поможешь. всё где есть близкий контакт/скопление людей итд. ну не пойдут большинство людей на футбольные / баскетбольные матчи или концерты во время пандемии. и по кабакам тоже бегать не будут.

На матчи не пойдут (пока), а по кабакам будут - в Швеции вполне бегают. Хотя намного меньше, чем раньше, конечно.
номер сообщения: 49-54-20402

5230

onedrey

13.04.2020 | 18:31:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Рио Христа на Пасху подсветили как врача

номер сообщения: 49-54-20403

5231

vvtb

13.04.2020 | 18:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Cube2: 2) плюс есть индустрии, которым даже раздачей денег людям (и искусственным повышением спроса) не поможешь. всё где есть близкий контакт/скопление людей итд. ну не пойдут большинство людей на футбольные / баскетбольные матчи или концерты во время пандемии. и по кабакам тоже бегать не будут.

На матчи не пойдут (пока), а по кабакам будут - в Швеции вполне бегают. Хотя намного меньше, чем раньше, конечно.

В кабаке матчи смотреть самое то.Я кстати не понимаю почему людям не пойти бы смотреть матч например на стадион на треть заполненный.Вполне социальное дистанцирование соблюдается.Осталось только матчи возобновить.В теннис уж вполне могли бы играть.Героические белорусские футболисты пока держатся,вроде никто не заболел.(тук-тук не сглазить.)
номер сообщения: 49-54-20404

5232

vvtb

13.04.2020 | 18:41:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отважные белорусы,таджики,никарагуанцы в футбол,тайвань в баскетбол и шахматы онлайн вот все что от мирового спорта осталось.
номер сообщения: 49-54-20405

5233

onedrey

13.04.2020 | 18:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
As more grocery workers die, many supermarket employees fear showing up during pandemic

At least 41 grocery workers have died of the coronavirus and thousands more have tested positive in recent weeks

Now workers across the country are staying home or quitting altogether, according to interviews with more than a dozen employees, leaving many markets short-staffed and ill-prepared to deal with demand. That’s complicated the scramble led by Walmart, Kroger and Safeway to fill hundreds of thousands of new jobs. Demand for groceries has doubled in recent weeks, employees say, as Americans avoid restaurants and prepare most of their meals at home.

Job postings for grocery clerks have jumped 60 percent in the past four weeks, according to Julia Pollak, a labor economist for the site ZipRecruiter. Supermarkets are increasingly hard-pressed to find and keep staff. Workers are walking out, going on strike and circulating petitions aimed at getting companies such as Amazon, Trader Joe’s and delivery service Instacart to take additional measures to protect their health.


Странно. А я думал, что если бы не запреты, из-за таких пустяков никто бы не боялся ходить на работу, и все бы вели business as usual. А оказывается, полно рабочих мест, но люди сами не хотят работать. Невероятно.
номер сообщения: 49-54-20406

5234

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 18:52:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Отважные белорусы,таджики,никарагуанцы в футбол,тайвань в баскетбол и шахматы онлайн вот все что от мирового спорта осталось.

Шахматы онлайн - это не спорт.
номер сообщения: 49-54-20407

5235

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 18:54:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:Странно. А я думал, что если бы не запреты, из-за таких пустяков никто бы не боялся ходить на работу, и все бы вели business as usual. А оказывается, полно рабочих мест, но люди сами не хотят работать. Невероятно.

Это пока можно и не работать, государство помогает. Так не везде, да и там, где пока так, это не навсегда. Ибо печатать деньги можно только до определённого предела.

А вот когда поесть купить не на что, тут уж не до охраны здоровья.
номер сообщения: 49-54-20408

5236

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 18:58:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: В кабаке матчи смотреть самое то.Я кстати не понимаю почему людям не пойти бы смотреть матч например на стадион на треть заполненный.Вполне социальное дистанцирование соблюдается.Осталось только матчи возобновить.В теннис уж вполне могли бы играть.Героические белорусские футболисты пока держатся,вроде никто не заболел.(тук-тук не сглазить.)

Да вроде бы собираются НХЛ возобновлять, да и чемпионат Нидерландов по футболу как будто бы начинается в апреле (я, правда, не футбольный болельщик, это с чужих слов). Без зрителей. Но, в принципе, при соблюдении оного дистанцирования никаких разумных противопоказаний не видно и со зрителями.

Правда, отдельные граждане тут же завизжат про пир во время чумы.
номер сообщения: 49-54-20409

5237

vvtb

13.04.2020 | 18:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
vvtb: Отважные белорусы,таджики,никарагуанцы в футбол,тайвань в баскетбол и шахматы онлайн вот все что от мирового спорта осталось.

Шахматы онлайн - это не спорт.

Не согласен.Понятно классические шахматы,как спорт онлайн совсем сомнительны,но блиц-почему нет? Турниры крупные онлайн по нокаут системе выигрывали Карлсен и Накамура и вообще там людей случайных не было.Спортивная борьба есть,призы есть,ставки на события есть.Почему не спорт?
номер сообщения: 49-54-20410

5238

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 19:01:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
Evgeny Gleizerov:
vvtb: Отважные белорусы,таджики,никарагуанцы в футбол,тайвань в баскетбол и шахматы онлайн вот все что от мирового спорта осталось.

Шахматы онлайн - это не спорт.

Не согласен.Понятно классические шахматы,как спорт онлайн совсем сомнительны,но блиц-почему нет? Турниры крупные онлайн по нокаут системе выигрывали Карлсен и Накамура и вообще там людей случайных не было.Спортивная борьба есть,призы есть,ставки на события есть.Почему не спорт?

Ну разве что блиц. Хотя и там вполне можно читерить, если иметь квалифицированного ассистента, который будет изредка давать ценные советы в наушник. То есть это скорее шоу, вроде рестлинга.
номер сообщения: 49-54-20411

5239

onedrey

13.04.2020 | 19:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лукашенко заявил, что от коронавируса в Белоруссии никто не умер и не умрет

"Люди боятся. Поэтому я им хочу сказать следующее: у нас в стране не умер ни один человек от коронавируса. Ни один! Они умерли от букета хронических болезней, которые у них были", - сказал Лукашенко

"Никто от коронавируса в нашей стране не умрет. Я публично об этом заявляю. Это мое твердое убеждение, исходя из анализа не только прошлых лет. У нас уже опыт этого года есть. И, исходя из опыта нашего, китайского, американского, европейского (протекания этих болезней), мы видим, как работать. Мы уже нашли комбинации лекарств, чтобы спасать людей. Поэтому мы за каждого человека будем не бороться, а сражаться. И если этот человек не опустил руки, он обязательно выздоровеет", - пообещал Лукашенко.

По информации Минздрава Белоруссии, по состоянию на 13 апреля в стране умерло 29 пациентов с коронавирусной инфекцией, общее число инфицированных достигло 2919 человек.
номер сообщения: 49-54-20412

5240

Michael_S

13.04.2020 | 19:22:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грищук: когда карантин кончится дурдома будут полны
номер сообщения: 49-54-20413

5241

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 19:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Грищук: когда карантин кончится дурдома будут полны

Несомненно. Потому что, как я уже упоминал, самоизоляция противоречит базовым паттернам человеческого поведения, закреплённым на генетическом уровне. Чем дольше она продлится, тем больше будет психических расстройств. Поэтому во многих европейских странах (а вовсе не только в Швеции) гулять людям не запрещают, в том числе и небольшой компанией.

Но, надеюсь, теперь он почувствовал, как здорово было в Екатеринбурге.
номер сообщения: 49-54-20414

5242

Обережний герой

кмс
Харьков

13.04.2020 | 19:37:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
"Люди боятся. Поэтому я им хочу сказать следующее: у нас в стране не умер ни один человек от коронавируса. Ни один! Они умерли от букета хронических болезней, которые у них были", - сказал Лукашенко


Не вмер Данило, так болячки задавили.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-20415

5243

grizly

13.04.2020 | 19:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: полно рабочих мест, но люди сами не хотят работать.

Еще менеджмент сампостоятельно закрывает, если большое число работников заражено. Вот здесь в консультации, с врачами и властями штата, но все же предприятие не маленькое:

The world’s biggest pork producer is shuttering a major U.S. plant indefinitely after a coronavirus outbreak among employees, with the company warning that closures across the country are taking American meat supplies “perilously close to the edge” of shortfalls.

А не закрыли бы, возможно большая часть работников бы заболела, много перестали бы ходить на работу самостоятельно, и предприятие все равно не смогло бы работать. Но если будут еще такие закрытия, может серьезно сказаться на количестве еды в магазинах.
Laborers have, in some cases, staged walk-outs to protest working conditions. In meat plants, stations on processing lines can be close together, creating challenges for social distancing. Workers also share break and locker rooms.
номер сообщения: 49-54-20416

5244

Kazus


Maryland, Potomac

13.04.2020 | 19:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Как мыть фрукты и овощи? ) Обрабатывать чем-то или просто водой?


Я бы посоветовал сразу их после покупки не употреблять - пусть отлежатся в холодильнике несколько дней.
Перед употреблением помыть в ОЧЕНЬ горячей воде, когда рука уже не терпит, или под конец мытья ошпарить кипятком.
Когда в Одессе была холера ошпаривали и ничего плохого ни с людьми ни с фруктами не случалось.

А овощи, которые варят, жарят - вообще достаточно просто помыть, потом при термической обработке вируса не будет.
Можно еще брызгать на них съедобным спиртом из пульверизатора, но это уже лишнее, на мой взгляд.
номер сообщения: 49-54-20417

5245

mickey

13.04.2020 | 19:50:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Странно. А я думал, что если бы не запреты, из-за таких пустяков никто бы не боялся ходить на работу, и все бы вели business as usual. А оказывается, полно рабочих мест, но люди сами не хотят работать. Невероятно.

Когда люди запуганы до смерти? Ничего удивительного.
Вообще у меня полная ассоциация с фильмом "Сексмиссия" ("Новые амазонки" в советском прокате). У нас вполне даже появилось "Ее превосходительство" - Ярослав Качиньский со свитой, который спокойно с толпой сторонников, наплевав на все ограничения и не соблюдая никаких дистанций, отметил 10 апреля десятилетие смоленской авиакатастрофы - с возложением цветов, посещением могил жертв (обычным людям посещение кладбищ запрещено, за исключением непосредственно похорон) и т.п. Так что власть имущие, которые что-то знают, просто смеются над запуганными обывателями.
номер сообщения: 49-54-20418

5246

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 19:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Вообще у меня полная ассоциация с фильмом "Сексмиссия" ("Новые амазонки" в советском прокате). У нас вполне даже появилось "Ее превосходительство" - Ярослав Качиньский со свитой, который спокойно с толпой сторонников, наплевав на все ограничения и не соблюдая никаких дистанций, отметил 10 апреля десятилетие смоленской авиакатастрофы - с возложением цветов, посещением могил жертв (обычным людям посещение кладбищ запрещено, за исключением непосредственно похорон) и т.п. Так что власть имущие, которые что-то знают, просто смеются над запуганными обывателями.

Качиньский, как и Орбан, наверное, доволен до уср..и. Орлы наши в своей стихии.
номер сообщения: 49-54-20419

5247

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.04.2020 | 20:10:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Так что власть имущие, которые что-то знают, просто смеются над запуганными обывателями.

Борис Джонсон, например.
номер сообщения: 49-54-20420

5248

mickey

13.04.2020 | 20:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, Орбан-то вообще провел через парламент закон, аналогичный нацистскому "Закону о чрезвычайных полномочиях" и получил такую же власть, как Гитлер.
номер сообщения: 49-54-20421

5249

Roger


M.

13.04.2020 | 20:16:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
mickey: ...власть имущие...

Борис Джонсон...

You have nothing in your hands
Any power you have comes to you from far beyond
номер сообщения: 49-54-20422

5250

Evgeny Gleizerov

13.04.2020 | 20:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Ну, Орбан-то вообще провел через парламент закон, аналогичный нацистскому "Закону о чрезвычайных полномочиях" и получил такую же власть, как Гитлер.

Я в курсе, на это и намекаю.
номер сообщения: 49-54-20423

5251

Neofelis

13.04.2020 | 20:21:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот так в Корее сегодня играют в го.




Отбор к самому важному турниру года.
номер сообщения: 49-54-20424