ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

4232

Roger


M.

05.04.2020 | 04:13:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Процент ложноположительных - более-менее константа, мы можем этот шум убрать

Константа сильно зависит от теста и методологии, убрать сложно.

Китайцы считали, что процент false positive у них был очень большой - в какой-то момент они оценивали его в 50-80% от всех положительных результатов. Это объясняет информацию о том, что бессимптомников они не записывали в число диагностированных (занижая число случаев).

Вообще, я не поддерживаю популярный дисклеймер, что в Китае все цифры пишет политбюро - они всё это прошли первыми, и решали по ходу что есть болезнь, а что нет. После них разные проблемы со статистикой имели (имеют) и другие страны, из-за чего так сильно различается смертность.
номер сообщения: 49-54-19363

4233

Roger


M.

05.04.2020 | 04:19:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: ...не следует ходить даже в магазины за едой или в аптеки.

А если у кого-то туалетная бумага закончится раньше еды?
номер сообщения: 49-54-19364

4234

Kazus


Maryland, Potomac

05.04.2020 | 04:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ее все равно там не купить.
Ну и внимательные читатели давно прислушались к совету салюки разводить гусят.
номер сообщения: 49-54-19365

4235

Roger


M.

05.04.2020 | 06:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот она - польза классического образования.
номер сообщения: 49-54-19366

4236

onedrey

05.04.2020 | 08:43:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Константа сильно зависит от теста и методологии, убрать сложно.


Ну понятно, что проводить надо одним тестом и по одной методологии, иначе нам результаты ни о чем не будут говорить, даже если везде 0% ложноположительных
номер сообщения: 49-54-19367

4237

onedrey

05.04.2020 | 09:24:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Маски соответствуют не N95, а N100, если по американскому стандарту, даже скорее P100,
но вообще они сделаны по европейскому стандарту, третий класс Р3.


Отстой.

Вот что носят люди, для которых безопасность - не пустой звук

номер сообщения: 49-54-19368

4238

Почитатель

05.04.2020 | 09:29:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моя кузина из Нью-Йорка, медсестра в прошлом

I am fine so far.
I am staying inside all of the time, only going outside to buy food every 4 or 5 days. At home I listen to ambulances on their way to the hospitals. It is very bad in ZNYC right now. Adam was sick with the symptoms 3 weeks ago but was unable to get a test or speak to a teladoc. Now he is fully recovered. Naomi's parents both have covid now but are recovering at home. Gary and Fran are well. Jonathan's family is fine so far; both he and Adam have not lost their jobs and are working from home. The children are doing school online.
Naomi, of course, is working as an intensive care nurse in New York University Hospital. The conditions there are terrible, like a war zone. Overflowing with dying patients; shortages of masks, ventilators, medicines; nurses, doctors, and respiratory therapists working overtime and falling sick, extra morgues set up outside hospitals.
номер сообщения: 49-54-19369

4239

onedrey

05.04.2020 | 09:48:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Локдаун спас по меньшей мере 30 тысяч жизней" - Франко Локателли, президент Высшего совета здравоохранения, со ссылкой на исследование Istituto Superiore di Sanità.
номер сообщения: 49-54-19370

4240

grizly

05.04.2020 | 09:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Вот что носят люди, для которых безопасность - не пустой звук

Интересно, что он делает по возвращению домой. По идее нужно подъехать к бассейну с хорошо хлорированной водой, продезинфицировать машину, продукты, и может быть сумки, если не одноразовые, каким-нибудь соответствующим средством, затем нырнуть в бассейн минут на 15 и поплавать.
номер сообщения: 49-54-19371

4241

saluki

05.04.2020 | 10:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кварцевая лампа в гараже решит все проблемы оптом. и пару ведер хлорки в бассейн, где плаваешь, да

з.ы. худший туалет, который я видел в жизни, был в симоновском райсуде мска скока-то лет назад. за него, вероятно, тогда фсин отвечал - во всяком случае по исполнению это была золотая классика: дыра в полу, в которую никто не попадал, и который никто никогда не мыл. все эти проблемы решались валом хлорки, который возводился видимо ежедневно по кругу от оной дыры.
фсин знает за охрану здоровья
номер сообщения: 49-54-19372

4242

VicS

Любитель

05.04.2020 | 10:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Coronavirus Case Counts Are Meaningless*
Для меня неожиданно, как резко у него переламываются графики заболеваемости/заражаемости. В реальности - плато?
номер сообщения: 49-54-19373

4243

grizly

05.04.2020 | 10:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: кварцевая лампа в гараже решит все проблемы оптом.

С кварцевой лампой, как я раньше писал, проблема в том, что если 254 нм, то не деактивирует вирусы в тени. Т.е практически бесполезна. 180 нм выделяет озон - проблему решит, но портит поверхности из очень многих материалов. И нужно следить, чтобы никто туда не зашел - можно получить тяжелый вред здоровью. Для машины вообщем не очень. А вот для одежды запертой в клозете нормально, одежду не жалко. Но проще всего новую использовать, а старую на карантине держать. А продукты в упаковках проще спиртовыми салфетками протирать.

PS. Но на самом деле факторов риска и так хватает. Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.
номер сообщения: 49-54-19374

4244

onedrey

05.04.2020 | 10:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tokyo sees more than 130 new coronavirus cases, highest jump in one day: NHK - Reuters
номер сообщения: 49-54-19375

4245

onedrey

05.04.2020 | 10:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Плоткина
@medulla_ossium
·
3 апр.
Сказали всем обязательно носить СИЗ, т.к. каждый случай заражения covid среди мед работников будут вести как уголовное дело, пересматривая камеры и проверяя, был ли врач в костюме и СИЗ, и если нет, то это будет поводом обвинить его самого в том, что он заразился 🤷🏻‍♀️


Беларусь - страна для жизни
номер сообщения: 49-54-19376

4246

Ukrfan


Киев

05.04.2020 | 10:50:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Например, долгие годы в Швеции стерилизовали по совершенно абсурдным мотивам. Сейчас, конечно, этого нет, но общественное осуждение "асоциальности" в очень расширенном понимании по-прежнему присутствует.

Обалдеть. Вообще не знал об этом. Весьма поучительно, на самом деле.
Заодно узнал, что русскоязычную (и немецкоязычную) службу "радио Швеция" закрыли ровно 4 года назад. Слушаю чрезвычайно душещипательный, "прощальный" эфир на эту тему. Весьма рекомендую - старшему поколению будет интересно, кмк.
номер сообщения: 49-54-19377

4247

saluki

05.04.2020 | 10:52:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:И нужно следить, чтобы никто туда не зашел

я как-то не представляю, что бы человек, который так ходит в магаз, жил с кем-то, способным зайти не вовремя и не туда. а у парня небось еще и монитор выведен будет наружу с большим красным "не входить радиация"
и корабльный ревун на ручку двери. он как-то так должен жить, по-моему
номер сообщения: 49-54-19378

4248

Kris il

05.04.2020 | 11:17:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
По идее, не забьют. Процент ложноположительных - более-менее константа, мы можем этот шум убрать


А как быть с фактором т.н. "внебольничной пневмонии", которая маскирует собой коронавирус?
"Число заболевших внебольничной пневмонией в Москве в январе 2020 по сравнению с январем 2019 года увеличилось на 37%. Об этом сообщает РБК со ссылкой на данные, запрошенные у Росстата."
номер сообщения: 49-54-19379

4249

Michael_S

05.04.2020 | 11:24:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Coronavirus Case Counts Are Meaningless*
Для меня неожиданно, как резко у него переламываются графики заболеваемости/заражаемости. В реальности - плато?


Ну, я здесь третью неделю это повторяю. Не слушают.
номер сообщения: 49-54-19380

4250

FIBM

05.04.2020 | 12:06:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.

Не подскажите механизм заражения КВ от пробегающего мимо бегуна?
номер сообщения: 49-54-19381

4251

Evgeny Gleizerov

05.04.2020 | 12:22:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
grizly:Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.

Не подскажите механизм заражения КВ от пробегающего мимо бегуна?

Да какой там механизм. Тут пиво "Корона" никто не покупает, вынуждены остановить производство. Массовая истерия живёт по своим законам.
номер сообщения: 49-54-19382

4252

Cube2


T-A

05.04.2020 | 12:34:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сегодняшний пост Сутовского на эту тему.

Можно паниковать и причитать, а можно отметить, что эпидемия в Италии и Испании уже очевидно идет на спад. Конечно, будет еще много дней с сотнями погибших, но пик преодолён. Взрывного, апокалиптичного развития событий не случилось нигде. Ааааа, мы все погибнем, которые доводилось слышать и от очень умных людей, не случилось. Неделю назад американские здравохранители озвучивали прогноз в 50 тысяч госпитализированных в НЙ к сегодняшнему дню. На деле - в 4 раза меньше.

Да, в Штатах еще идёт по нарастающей, но пик уже случится на новой неделе, и он будет гораздо ниже, чем многие опасались. В России ситуация ухудшается, и цифры потерь 12 - 19 апреля будут значимыми, но опять-таки, совсем не апокалиптичными. Сразу после Пасхи - в Европе и Израиле, в конце апреля в Штатах, или после майских праздников в России, жизнь начнет возвращаться. Постепенно. Везде по-разному. Все несчастливые страны несчастны по-своему, и каждой предстоит выработать рецепт возвращения к более-менее нормальной жизни. Но это случится, и случится скорее, чем многие думают.

Потом будет вспышка осенью, но к ней мы будем гораздо лучше готовы, и она не будет столь страшной. Хуже то, что мир в целом основательно изменится, мировая экономика будет ощущать последствия этого цунами как минимум несколько лет, а беззаботность надолго станет синонимом беспечности. Надолго. Но не навсегда.
номер сообщения: 49-54-19383

4253

VicS

Любитель

05.04.2020 | 12:35:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
grizly:Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.

Не подскажите механизм заражения КВ от пробегающего мимо бегуна?

Мощный выдох в сторону любознательного наблюдателя, и 6 футов может не хватить.
номер сообщения: 49-54-19384

4254

Vova17

кмс

05.04.2020 | 12:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для поднятия настроения.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-54-19385

4255

onedrey

05.04.2020 | 12:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пик смертности в Италии наблюдается в 3 часа ночи, то, что люди засыпают и уже не просыпаются - это не фейк — заместитель директора НИИЭМ им. Пастера Александр Семенов


Может, где-то тут и объяснение, почему большинство умирает не на ИВЛ
номер сообщения: 49-54-19386

4256

Michael_S

05.04.2020 | 13:03:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
FIBM:
grizly:Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.

Не подскажите механизм заражения КВ от пробегающего мимо бегуна?

Да какой там механизм. Тут пиво "Корона" никто не покупает, вынуждены остановить производство. Массовая истерия живёт по своим законам.


Согласно производителям, пиво "Корона" прекрасно покупали. За первые три недели марта сбыт вырос на 24% по сравнению с тем же периодом прошлого года.
Производство закрыто по приказу правительства, как non-essential activities.
номер сообщения: 49-54-19387

4257

onedrey

05.04.2020 | 13:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот именно. Никакой паники из-за вируса не было. Да и сейчас нет. Хайпующих было на порядок больше, чем паникующих. Хайпующие радостно раскупали пиво "Корона"

А то любят повторять ерунду "политики под давлением паникующего населения были вынуждены ввести карантины". Чушь, не было нигде до карантинов никакого паникующего населения.
номер сообщения: 49-54-19388

4258

Michael_S

05.04.2020 | 13:21:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: сегодняшний пост Сутовского на эту тему.

Можно паниковать и причитать, а можно отметить, что эпидемия в Италии и Испании уже очевидно идет на спад.



Те ссылки, которые мне тут давали с разбивкой смертности по регионам Италии, больше не дают такой статистики. Или я не те кнопки жму. Так что все, что ниже, я пишу без уверенности.

В Ломбардии идет на спад. И наверно в Венето. Может быть и в Эмилии-Романье.
Так как Ломбардия давала основную статистику смертей, то сейчас кажется, что во всей Италии идет на спад. Но на самом деле мне кажется, что в Пьемонте дела неважные.
Про Тоскану не уверен.
В центральных и южных районах Италии по идее лето должно наступить раньше и забить эту волну эпидемии на терпимом уровне.


Конечно, будет еще много дней с сотнями погибших, но пик преодолён. Взрывного, апокалиптичного развития событий не случилось нигде. Ааааа, мы все погибнем, которые доводилось слышать и от очень умных людей, не случилось. Неделю назад американские здравохранители озвучивали прогноз в 50 тысяч госпитализированных в НЙ к сегодняшнему дню. На деле - в 4 раза меньше.

Да, в Штатах еще идёт по нарастающей, но пик уже случится на новой неделе, и он будет гораздо ниже, чем многие опасались. В России ситуация ухудшается, и цифры потерь 12 - 19 апреля будут значимыми, но опять-таки, совсем не апокалиптичными. Сразу после Пасхи - в Европе и Израиле, в конце апреля в Штатах, или после майских праздников в России, жизнь начнет возвращаться. Постепенно. Везде по-разному. Все несчастливые страны несчастны по-своему, и каждой предстоит выработать рецепт возвращения к более-менее нормальной жизни. Но это случится, и случится скорее, чем многие думают.

Потом будет вспышка осенью, но к ней мы будем гораздо лучше готовы, и она не будет столь страшной. Хуже то, что мир в целом основательно изменится, мировая экономика будет ощущать последствия этого цунами как минимум несколько лет, а беззаботность надолго станет синонимом беспечности. Надолго. Но не навсегда.


Про Европу не знаю, а про Израиль готов поспорить, что до 3 мая послаблений в карантине не будет.
номер сообщения: 49-54-19389

4259

FIBM

05.04.2020 | 13:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
FIBM:
grizly:Уйдешь подальше в лес, так и там бегуны бегают и не пытаются подальше бежать, хотя в обычное время эти тропы были безлюдны.

Не подскажите механизм заражения КВ от пробегающего мимо бегуна?

Мощный выдох в сторону любознательного наблюдателя, и 6 футов может не хватить.

Чтобы немножко развеять плохие новости. Напомнило детский юмористический рассказ (Чехия, автора не помню) - "Бациллоноситель" - ребёнок за небольшую плату дышал на одноклассников, чтобы они заболевали перед контрольной..
номер сообщения: 49-54-19390

4260

VicS

Любитель

05.04.2020 | 13:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
совсем не апокалиптичными

А что, примерно, имеется в виду? Мы не все умрем? Меньше миллиона умерших? Какой прогноз для Африки, Южной Америки?
номер сообщения: 49-54-19391

4261

VicS

Любитель

05.04.2020 | 13:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
With the coronavirus pandemic quickly spreading, U.S. health officials have changed their advice on face masks and now recommend people wear cloth masks in public areas where social distancing can be difficult, such as grocery stores.
номер сообщения: 49-54-19392