ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

13922

Eagle_2

01.06.2024 | 15:30:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Тьера всё это есть тоже. Более того, Богданович многое взял именно у него.
номер сообщения: 8-536-127373

13923

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 16:20:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понял Вас, Вы согласны или нет с моими последними выводами?)
номер сообщения: 8-536-127379

13924

Eagle_2

01.06.2024 | 16:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен, потому что так и было. Но я-то сужу о нём по меркам ВОВ: "Стоять на смерть!" (Париж и тогда был большим городом, это вам не какой-нибудь Урюпинск). А они поняли, что война проиграна, зачем жертвовать собой? 30 марта у Мармона был разговор с главным предателем Талейраном, который хитрой лестью внушил ему, что он-де может стать спасителем Франции, которую надо освободить от Наполеона.

Я уже писал: Впрочем, это уже наши индивидуальные моральные оценки, которые могут быть разными)

У Тьера есть ещё один интересный пассаж про то, что Мортье в существенных вопросах полностью подчинялся Мармону. Поэтому все шишки достались ему. Напомню фразу из Википедии: "31 марта 1814 года Мармон, вместе с маршалом Мортье, подписал договор о сдаче Парижа русской армии, из-за чего его обвинили в измене". А про Мортье такого не пишут.

Похоже, мы ходим по кругу. Можете что-нибудь сказать по новому вопросу - о трёх французских политиках (писателях и историках), которые рассказали в своих книгах о тех же событиях, которые описал в своём девятитомнике Тьер?
номер сообщения: 8-536-127381

13925

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 17:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Честно сказать не уверен) и вопрос показался не очень конкретным)
номер сообщения: 8-536-127384

13926

Eagle_2

01.06.2024 | 17:37:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, надо знать французских политиков того времени и французских историков и писателей. Книги, которые они написали, носят научный и мемуарный характер. Подсказка: см. список литературы к статьям Википедии или др. о Великой французской революции и о наполеоновских войнах и ищите знакомые фамилии). Найдёте сами больше трёх (мне на ум сразу пришло трое), будет вам дополнительная подсказка к какому-нибудь следующему вопросу)
номер сообщения: 8-536-127385

13927

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 20:27:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
НА ум пришли фамилии Гюго и Стендаля ,в первой более менее уверен)
Андре Моруа может? он правда родился гораздо позже. я разумеется нашел много фамилий но стараюсь опперировать теми что мне хоть немного известны)
номер сообщения: 8-536-127390

13928

Eagle_2

01.06.2024 | 22:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стендаль был дипломатом, но не был политическим деятелем. Моруа тоже. Гюго затрагивал наполеоновскую тему в своих речах и написал "Этюд о Мирабо", у нас, кажется, так и непереведённый. Как 4-й принимается (бонус!). Три фамилии вам известны, просто не приходят на ум.
номер сообщения: 8-536-127397

13929

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 22:30:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зотелось бы понять когда жили эти люди? Жомини подойдет? Жан-Филипп Шаррас?
номер сообщения: 8-536-127398

13930

Eagle_2

01.06.2024 | 22:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Двое - современники революции и наполеоновских войн, один - только войн.

Жомини и Шаррас - не политики.
номер сообщения: 8-536-127400

13931

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 22:42:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати сам Наполеон оставил воспоминания!
номер сообщения: 8-536-127401

13932

Eagle_2

01.06.2024 | 22:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наполеон был политиком, современником революции и собственных войн. Звучит забавно) Это признанные писатели, а не генералы. Вы могли их не читать, но фамилии их, наверняка, слышали.
номер сообщения: 8-536-127402

13933

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 22:50:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Наполеон был политиком, современником революции и собственных войн. Звучит забавно)

А Вы не прижимайте меня к канатам На эту тему вспоминается афоризм Бориса Андреева " Древние Греки не знали о том ,что они древние "
Аналогия понятна?)))
Дюма? Отец разумеется! Коленкур!Бальзак!
номер сообщения: 8-536-127404

13934

Eagle_2

01.06.2024 | 22:58:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня аналогия с тавтологией - логической ошибкой в определении понятия, состоящей в том, что определяемый предмет определяется через самого себя.
номер сообщения: 8-536-127405

13935

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:02:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я имел ввиду что во времена Наполеона никто не называл войны его именем)и он не знал что они его собственные)
номер сообщения: 8-536-127406

13936

Eagle_2

01.06.2024 | 23:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коленкур - дипломат, а не политик. Двое других - писатели, но не политики. Как писатели те трое, конечно, менее известны.
номер сообщения: 8-536-127407

13937

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:04:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По дифференцированию понятия политик и дипломат не соглашусь)
номер сообщения: 8-536-127408

13938

Eagle_2

01.06.2024 | 23:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ага, дипломат - это политик в ссылке)

Эти трое занимали крупные политические посты в самой Франции.
номер сообщения: 8-536-127409

13939

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:08:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пасынок подойдет? Эжен Богарне? Фуше?
номер сообщения: 8-536-127410

13940

Eagle_2

01.06.2024 | 23:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сразу видно, что вы хорошо знаете военную историю. Писателем он не был.
номер сообщения: 8-536-127411

13941

Eagle_2

01.06.2024 | 23:13:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Один из трёх писателей был и политиком и дипломатом. Фуше не был писателем.
номер сообщения: 8-536-127412

13942

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:14:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Сразу видно, что вы хорошо знаете военную историю. Писателем он не был.

Вы все же несколько пристрастны, написал мемуары но не писатель?был Крупнейшим дипломатом эпохи но не политик?
номер сообщения: 8-536-127413

13943

Eagle_2

01.06.2024 | 23:17:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дипломат и политик - это разное. Их и называют по-разному. Если он и дипломат и политик, так и пишут "политик и дипломат". Ближе к французским писателям по определению, их всё-таки не бесчисленное множество.
номер сообщения: 8-536-127414

13944

Eagle_2

01.06.2024 | 23:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо. Первые буквы их фамилий скрываются в знакомых вам как военному согласных слова "калаш")
номер сообщения: 8-536-127415

13945

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шатобриан
номер сообщения: 8-536-127416

13946

Eagle_2

01.06.2024 | 23:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, автор "Замогильных записок". Он и политик и дипломат.
номер сообщения: 8-536-127418

13947

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анри́-Бенжаме́н Конста́н де Ребе́к
номер сообщения: 8-536-127419

13948

Eagle_2

01.06.2024 | 23:34:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Бенжамен Констан, он автор "Воспоминаний о Ста днях", кажется, тоже непереведённых (аналогия с Гюго). Ещё в детстве я читал его известный роман "Адольф".
номер сообщения: 8-536-127420

13949

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Латуш
номер сообщения: 8-536-127422

13950

Eagle_2

01.06.2024 | 23:39:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Латуш - не политик. Но вы очень близки к ответу: "Горячо!" Третий более известен как поэт, а не прозаик. Очень крупный поэт-романтик.
номер сообщения: 8-536-127423

13951

garrj1972

1 разряд СССР

01.06.2024 | 23:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Латуш - не политик. Но вы очень близки к ответу: "Горячо!" Третий более известен как поэт, а не прозаик. Очень крупный поэт-романтик.

Альфонс Мари Луи де Пра де Ламартин
номер сообщения: 8-536-127424