|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122626 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я просто излагаю всем известные факты. |
Мало верится, что была толпа спонсоров, которых ГК всячески отговаривал, я помню несколько иной набор фактов.
Evgeny Gleizerov: | jenya: Для привлечения спонсоров не помогло провальное выступление Широва в супертурнире сразу после матча. Не могу вспомнить, какой это был турнир, но это не должно быть сложно найти. Примерно июль-август 1998. |
Всё это пустые слова. Были приняты обязательства, и обязательства были вопиющим образом нарушены. Точка. |
Кем нарушены? Рентеро - на чьи деньги играли - оказался в инвалидной коляске. Форс-мажор.
После этого Каспаров нашел и место, и нового спонсора на матч с Шировым. Но только $600к. Алексей отказался. Не рискнул бы заявить, что он не прав был в этом. Чтобы несколько "подсластить пилюлю" Каспаров отказался от матча с Полгар в пользу Широва.
| Между прочим, первоначально разыграть с Полгар призовой фонд в размере $100 000 должен был Каспаров. Но чемпион мира отказался в пользу Широва, которому он, как известно, задолжал матч на первенство ВШС: организованный испанцем Луисом Рентеро Всемирный шахматный совет не смог найти необходимые 2 миллиона долларов, и поединок сорвался. Поговаривали, что гордый Широв может не захотеть играть с Юдит, но знающий свое дело Кок все уладил и даже пригласил на открытие Каспарова, который прокомментировал первую партию для переполнивших зал зрителей. |
- Поясните, Алексей: что, Каспаров и Крамник должны вам деньги?
- Логика тут несложная. В Касорле Крамник получил приз проигравшего, потом он же получил и причитавшийся мне приз выигравшего. Они утверждают, что я получил компенсацию в виде матча с Юдит Полгар (Широв выиграл его со счетом 5:0. - Прим. Ю.В.). Но, во-первых, мне его надо еще было выиграть, а во-вторых, какое он имеет отношение к Касорле? В контракте, который подписали все, кроме правительства Андалусии, было сказано, что в случае срыва матча с Каспаровым каждый из участников получает по 200 тысяч долларов. За победу в матче с Полгар я получил порядка 100 тысяч. Почему же Крамнику и Каспарову не пришла в голову несложная в общем-то мысль уладить как-то этот денежный вопрос, к которому они имеют непосредственное отношение? Тем более что с учетом призового фонда их матча - 2 миллиона долларов - речь идет не о такой уж большой сумме. |
рискну предположить, что ГК эта мысль не пришла в голову, потому что он не проигрывал матч Широву  . Почему Крамнику не пришла эта мысль - трудно сказать, я не психолог. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122627 |
|
|
|
|
| А есть какая-то подтверждённая инфа по тому что Каспаров предлагал Широву матч со сниженным призом? И кто был спонсором? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122630 |
|
|
|
|
Инфа есть - слова Широва:
The WCC did not stop functioning however and rather cynically offered me to play the match in California for the prize fund of 600,000$ with 400,000$ going to the winner and 200,000$ for the loser and Kasparov accepting that! Well, 200,000$ guarantee for two matches (I mean that all that I got in Cazorla were the bills) had not been the case for quite a while in World Championships and I naturally refused it as I estimated it too low. I suggested the prize fund of 1,000,000$ with the distribution 600,000$ to the winner and 400,000$ to the loser instead.
I should state that the California offer with 600,000$ prize fund was the only more or less serious offer I've had until now. Later on Kasparov stated in many interviews that I had turned down the one million offer because of the different distribution (650 thousand to the winner and 350 thousand to the loser) and these statements are completely untrue. I have never seen the official one million offer and I already had had enough verbal offers made by Mr. Rentero. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122632 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122633 |
|
|
|
|
Вообще же, если уже разбирать ту ситуацию, важно понимать, кто был гарантом проведения того цикла, и кто ставил подписи под контрактом на проведение 2-х матчей.
И мог ли, интересно, пойти Широв в суд, и почему не пошёл.
Для примера, гарантом следующих циклов была компания Brain Games (или что-то типа похожее название), перед которой по контракту имел обязательства победивший Каспарова Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122634 |
|
|
|
|
MaxML: Вообще же, если уже разбирать ту ситуацию, важно понимать, кто был гарантом проведения того цикла, и кто ставил подписи под контрактом на проведение 2-х матчей.
И мог ли, интересно, пойти Широв в суд, и почему не пошёл.
. |
1. Мог. У нас «каждый может»(ц). Только обычно возникают два вопроса: где взять деньги на судебный процесс? Какая вероятность «влететь» на серьезные финансовые потери?
2. Эта история приобрела большую известность только из-за того, что:
-большая сумма;
-матч за звание ЧМ по шахматам.
На меньшие же суммы такие истории возникали в 90-е регулярно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122637 |
|
|
|
|
Мой покойный друг Василий Гагарин ещё в 90-е написал хорошую книгу "Secrets from Russia" и издал её в США и Германии. Американцы заплатили, а немец не заплатил. На американский гонорар Василий нанял немецких адвокатов, немного посудился, потом деньги кончились. Правда, он написал статью в немецкий журнал, где прямо в заголовке назвал издателя вором. Тот потребовал от журнала извинений, но вот это адвокаты успели отбить, извинений не было. Моральное удовлетворение, да...
Мои собственные публикации на ChessPro какие-то сербские сволочи перевели и издали в семи томах, о чём я узнал совершенно случайно. Перспективы суда, по мнению юриста, были нулевые, так что мы с Артуром просто плюнули. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122638 |
|
|
|
|
Что случилось в 11 утра ? Никогда такого не замечал.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122796 |
|
|
|
|
Из Википедии:
Первая жена Василия Сталина — Галина Александровна Бурдонская (1921—1990), дочь инженера кремлёвского гаража (по другим данным — чекиста), праправнучка пленного наполеоновского офицера. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122799 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122837 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122845 |
|
|
|
|
День резни [католиков гугенотами в Ниме] получил название Мишелады, потому что пришелся на канун Дня святого Михаила, а поскольку было это в 1567 году, то Варфоломеевская ночь [1572 г.] есть ничто иное, как плагиат.
(Александр Дюма История знаменитых преступлений. Полное издание в одном томе. М., 2010, С. 662) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122860 |
|
|
|
|
Так значит первыми начали протестанты. Я это подозревал...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122871 |
|
|
|
|
| Первой была, наверное, резня гугенотов в Кагоре в 1561 г, и вообще католики всегда вели примерно 5:1 |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122874 |
|
|
|
|
| На душу населения гугеноты всё же впереди, потому что они на пике численности не превышали 10% населения, а вырезать, если верить вашим данным, смогли всего в пять раз меньше народу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122875 |
|
|
|
|
| Roger: Первой была, наверное, резня гугенотов в Кагоре в 1561 г, и вообще католики всегда вели примерно 5:1 |
Резней было немерено.
Дюма рассказывает о религиозных столкновениях на Юге с 1551-го по 1815 год ("Кровопролития на Юге", С. 653-826). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122876 |
|
|
|
|
Это я Вове отвечал. Плагиат был наверное в плане названия, в резне-то точно первенства не было.
Eagle_2: ...ничто иное, как...
(Александр Дюма История знаменитых преступлений. Полное издание в одном томе. М., 2010, С. 662) |
Так и написали? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122877 |
|
|
|
|
| Да, такой перевод. "Перевод Е. Баевской" (кошмарно звучит). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122878 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: На душу населения гугеноты всё же впереди, потому что они на пике численности не превышали 10% населения, а вырезать, если верить вашим данным, смогли всего в пять раз меньше народу. |
Ну это я так оценочно, кто ж их считал-то.
И вообще, там, где гугенотов было 10%, они вряд ли кого-то успели вырезать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122879 |
|
|
|
|
| Если сравнить сколько индейцев уничтожили католики и протестанты в обеих Америках, то станет ясно, что протестанты круче. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122880 |
|
|
|
|
| Кажется, большую часть индейцев выпилили ещё до того, как протестанты туда добрались. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122881 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-122882 |
|
|
|
|
| А без разницы - я думаю, что пропорции кто/что на юге и на севере были примерно одинаковы. Но на территории США и Канады до Колумба жило примерно 10% населения Америки. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122883 |
|
|
|
|
| Но когда говорят о геноциде индейцев, имеют в виду Север. Это трюизм. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122884 |
|
|
|
|
Говорят, в Москве кур доят.
На Севере геноцид просто случился позже, чем на Юге - см. выше - и потому лучше задокументирован. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122885 |
|
|
|
|
| Подавляющее большинство индейцев умерло от занесённых из Старого Света инфекций, к которым у них не было иммунитета. Вряд ли это корректно называть геноцидом. Ну и да, вирусы и бактерии на Север пришли ещё до колонизаторов. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122886 |
|
|
|
|
А одеяла, заражённые оспой, в подарок индейцам - это выдумка? А массовые убийства индейцев и вытеснение их с земель? В этом есть планомерность, что и определяется термином "геноцид". И эпидемии здесь не при чём.
Вопрос в том, кто оказался круче (более жестокими) - католики или протестанты? Я думаю, что протестанты.
Католики как-то ужились с индейцами, протестанты их в большинстве своём уничтожили. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122887 |
|
|
|
|
| Eagle_2: А одеяла, заражённые оспой, в подарок индейцам - это выдумка? |
Нет, не выдумка. За это недавно били Амхерста.
Colonel Henry Bouquet to General Amherst, dated 13 July 1763, suggests in a postscript the distribution of blankets to "inocculate the Indians"
Amherst to Bouquet, dated 16 July 1763, approves this plan in a postscript and suggests as well as "to try Every other method that can serve to Extirpate this Execrable Race."
These letters also discuss the use of dogs to hunt the Indians, the so-called "Spaniard's Method", which Amherst approves in principle, but says he cannot implement because there are not enough dogs. |
Предлагаю немного подумать над последней фразой. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122888 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Вопрос в том, кто оказался круче (более жестокими) - католики или протестанты? Я думаю, что протестанты. |
Нет, вопрос был в том, "сколько индейцев уничтожили католики и протестанты в обеих Америках", и правильный ответ: католики уничтожили в 10 раз больше.
Если вы пытаетесь сравнивать методы католиков и протестантов XVIII века, то это некорректно, потому что католики начали раньше, и методы при этом были жёстче, соответствующие времени, потому что они не только загоняли индейцев собаками, но и кормили ими этих же самых собак. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-122889 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
