ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

11702

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

09.05.2023 | 14:44:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: заходил тогда на буддистский форум - единственный пока в интернете форум, где меня забанили

А толстовец Цыбин, сидя на Битове верхом, молотит пудовыми кулаками (c)
номер сообщения: 8-536-116284

11703

Michael_S

09.05.2023 | 14:55:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Впрочем, надеюсь, что через пару-другую тысчонку лет всё опять будет хорошо. Пока же рекомендовал бы черпать оптимизм у великого Суинберна:

From too much love of living,
From hope and fear set free,
We thank with brief thanksgiving
Whatever gods may be
That no life lives for ever;
That dead men rise up never;
That even the weariest river
Winds somewhere safe to sea.


Шекли для таких оптимистов написал "Кое-что задаром". 26 лет ему было.
В смысле, Шекли было 26. Суинберну то целых 29.
номер сообщения: 8-536-116286

11704

saluki

09.05.2023 | 16:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Жизнь, как обычно, подражает Пелевину. См. креативный доводчик из моей любимой у него "S.N.U.F.F."

не, это не жизнь подражает пелевину - это пелевин умеет описывать существующее и еще не существущее так, как его видит массовое сознание. это редкий дар: я должен заметить, что хотя чатжпт примерно на 100% соответсвует моим представлениям о том, как будет выглядеть "псевдоумная машина", я и близко не мог представить, какое впечатление она произведет на публику.
номер сообщения: 8-536-116294

11705

Roger


M.

09.05.2023 | 17:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: А это точно, про ИИ? Я в основном такое видел.

Гильдия требует увеличить минимальные гонорары за написание сериалов, повысить взносы в пенсионный фонд и медстраховку.

Сценаристы требуют, в частности, повышения заработной платы и увеличения надбавок на медицинские и пенсионные пособия.

Этот плакат - нет, но есть много других про ИИ.



Повышение зарплаты, минимальные гонорары и ИИ - это сильное упрощение.

Как я понял, те, кто пишут сценарии пилотных серий, создают прототипы героев и задают схему их взаимодействия (а это наиболее креативная и неблагодарная часть айсберга), хотят гарантий, что в случае принятия пилота их ангажируют на более долгий срок. Их же можно заменить не только на ИИ, но и просто на более дешёвых писателей, которые будут работать по готовым калькам. Это в некотором роде признание того, что продолжение серии - работа уровня литературных негров и ChatGPT (следующего поколения), капитализация начальной творческой части труда.

Также они хотят процент от доходов с пожизненной рентой - это, наверное, главное требование.
номер сообщения: 8-536-116301

11706

saluki

09.05.2023 | 17:39:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это все и называется "сохранять права на героев". видимо, задача в том, что это стало автоматическим и не влекло падения гонорара налом, как сейчас. я, конечно, приветствую - но в любом случае, чатжпт тут только повод, ибо "негры" справлялись еще вчера.
забавно, кстати, что театр живет только так: там минимальные гонорары что за драматургию, что за режиссуру со сценографией - но авторы всегда имеют процент от валового сбора, и это продолжается до тех пор, пока постановка идет.
номер сообщения: 8-536-116302

11707

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 18:03:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хмм... может нам тоже забастовку устроить?
Отказываемся учить студентов, пока не запретят Chat GPT!
Ну и зарплату можно увеличить заодно.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116305

11708

Roger


M.

09.05.2023 | 18:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Требуйте процент с зарплаты учеников.
номер сообщения: 8-536-116307

11709

Roger


M.

09.05.2023 | 18:40:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: это все и называется "сохранять права на героев". видимо, задача в том, что это стало автоматическим и не влекло падения гонорара налом, как сейчас. я, конечно, приветствую - но в любом случае, чатжпт тут только повод, ибо "негры" справлялись еще вчера.

Наверное, в каком-то проценте случаев сценариста нанимают под готовую идею продюсера/режиссёра, так что права на героев ему изначально не совсем принадлежат.

saluki: забавно, кстати, что театр живет только так: там минимальные гонорары что за драматургию, что за режиссуру со сценографией - но авторы всегда имеют процент от валового сбора, и это продолжается до тех пор, пока постановка идет.

Видимо, телесценарии раньше не замахивались на драматургию, а теперь то ли их уровень вырос, то ли эталонов мало.
номер сообщения: 8-536-116308

11710

Pirron

09.05.2023 | 18:58:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Америке и в первой половине прошлого века сценарий, даже написанный маститым известным писателем, воспринимался только как сырая заготовка, с которой режиссер и продюсер могут при помощи других сценаристов делать что угодно. Это сильно удручало пожилых эмигрантов вроде Генриха Манна. А молодежь приспосабливалась к этому довольно быстро, и многие начинали неплохо зарабатывать.
номер сообщения: 8-536-116310

11711

nict46

09.05.2023 | 19:06:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Относительно голливудских сценариев вообще: я, конечно, достаточно старая перечница, но кажется мне, что сценарий почти всегда самая слабая часть нынешних голливудских фильмов. Притом что расходы на него незначительны в общем бюджете. Вся надежда на ИИ.
номер сообщения: 8-536-116311

11712

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 19:54:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недавний пример с "Кольцами власти" от Амазон показал, что сценарий критически важен бывает.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116312

11713

saluki

09.05.2023 | 20:56:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Наверное, в каком-то проценте случаев сценариста нанимают под готовую идею продюсера/режиссёра, так что права на героев ему изначально не совсем принадлежат.

в таком случае я не представляю, о каких "гарантиях" и чего именно можно говорить.

Видимо, телесценарии раньше не замахивались на драматургию, а теперь то ли их уровень вырос, то ли эталонов мало.

я бы сказал, что теперь драматургия ушла в телесериалы, за невостребованностью ее в кино.
номер сообщения: 8-536-116313

11714

Pirron

09.05.2023 | 21:07:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женя уверяет, что кое-где существуют еще театры.
номер сообщения: 8-536-116314

11715

Roger


M.

09.05.2023 | 21:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто их видел-то?

Ну кроме Жени, конечно.
номер сообщения: 8-536-116315

11716

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 21:40:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я видел, большой такой.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116316

11717

saluki

09.05.2023 | 21:47:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
театральная драматургия и кинодраматургия - в реальности очень мало пересекающиеся вещи, особенно в 21 веке. выразительные средства кино настолько шире, что это реально другое ремесло.
номер сообщения: 8-536-116317

11718

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 21:52:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и то, что в театре, называется пьесой...

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116318

11719

BillyBones


Т. - А.

09.05.2023 | 21:56:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LIPNIK
You arrogant sonofabitch! You think you're the only writer who can give me that Barton Fink feeling?! I got twenty writers under contract that I can ask for a Finktype thing from.
You swell-headed hypocrite! You just don't get it, do you? You think the whole world revolves inside whatever rattles inside that little kike head of yours.
номер сообщения: 8-536-116319

11720

Evgeny Gleizerov

09.05.2023 | 21:59:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Шекли для таких оптимистов написал "Кое-что задаром". 26 лет ему было.
В смысле, Шекли было 26. Суинберну то целых 29.

Не, вы путаете, не для таких. Шекли написал для уповающих на бессмертие, а Суинберн - для уповающих на небытие. Потому что мёртвым не больно и, что также немаловажно, их не тошнит.
номер сообщения: 8-536-116320

11721

Pirron

09.05.2023 | 22:16:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: и то, что в театре, называется пьесой...

Но драматургией-то эти пьесы называются?
номер сообщения: 8-536-116321

11722

Evgeny Gleizerov

09.05.2023 | 22:16:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посетил сегодня "национальный музей" в Чебоксарах. Кавычки более чем уместны, ибо не тянет даже на средний областной краеведческий. Довольно парадоксально, ибо Чебоксары - весьма приличный и даже не слишком депрессивный город, относящийся к столичной Казани примерно как Челябинск к столичному Екатеринбургу. А вот также недавно посещённый мной Горно-Алтайск - по существу, стандартный постсоветский райцентр вроде какого-нибудь Рославля. Однако же тамошний Национальный Музей заслуживает все большие буквы как по содержанию, так и по форме, много превосходя, например, отнюдь не плохой краеведческий музей столичного Новосибирска.

Но это к слову. Главное впечатление на меня произвело изумительное сообщение, что чуваши, оказывается - единственные и неповторимые потомки волжских булгар, в то время как татары просто мимо проходили, точнее, понаехали. Последнее подчёркнуто особо ("этногенез татар происходил без участия булгар", что-то в этом роде). Почему-то сразу вспомнились легендарные холивары восточных славян между собою, когда угро-финны бились с австро-венгерским генштабом. Одно время в рунете вот это всё доносилось из каждого утюга, просто было не продохнуть. А далее, естественно, вспомнился ударный слоган зюгановской политрекламы 1996 года, а именно: "Мы смеялись над этим. Смешно ли теперь?"

Нет, не смешно.
номер сообщения: 8-536-116322

11723

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 22:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Quantrinas: и то, что в театре, называется пьесой...

Но драматургией-то эти пьесы называются?

Смотря какие.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116323

11724

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 22:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может чуваши перегибают, но они самые прямые (насколько это возможно) потомки булгар.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116324

11725

Evgeny Gleizerov

09.05.2023 | 22:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В том, что чуваши - потомки булгар (испытавшие мощнейшее волжско-финское влияние, несравненно большее, чем великороссы), никто и не сомневается. Речь об ином.
номер сообщения: 8-536-116325

11726

Pirron

09.05.2023 | 22:44:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю как насчет театров (я лично верю Жене на слово), но в существовании кинотеатров я сам убедился в Подмосковье, когда пошел там несколько лет назад с сыном в кино. Кинотеатр, по сравнению с советскими временами, был просто роскошный: и оформление, и буфет - все было там на высоком уровне. И самое главное - ни в буфете, ни в зале нам с сыном никто не мешал: мы были единственными зрителями. Шел какой-то фильм из серии про звездные войны. Тут я не могу не согласиться с Никт46 : меня удивило, что фильм не только не претендовал на художественные достоинства, но в нем не было ни динамизма, ни зрелищности. Впрочем, он не был и совсем скучным: можно было, не прилагая особых усилий, досмотреть фильм до конца. Может, играло какую-то роль и то, что я не видел других фильмов из этой серии. и не мог в полной мере понять замыслы авторов. Во всяком случае, происходящее на экране ни разу меня по-настоящему не увлекло, хотя и не усыпило.
номер сообщения: 8-536-116326

11727

Quantrinas

Любитель
DD

09.05.2023 | 22:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: В том, что чуваши - потомки булгар (испытавшие мощнейшее волжско-финское влияние, несравненно большее, чем великороссы), никто и не сомневается. Речь об ином.

То есть Вы за татар заступаетесь?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116327

11728

Evgeny Gleizerov

09.05.2023 | 23:01:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не заморачивайтесь, вам это не нужно.
номер сообщения: 8-536-116328

11729

VicS

Любитель

10.05.2023 | 10:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вспомнился ударный слоган зюгановской политрекламы 1996 года, а именно: "Мы смеялись над этим. Смешно ли теперь?"

Мало того, что не вспоминается, но и найти с ходу не вышло.
номер сообщения: 8-536-116337

11730

Quantrinas

Любитель
DD

10.05.2023 | 10:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то с памятью моей стало,
Всё, что было не со мной не было вобще — помню.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116338

11731

Evgeny Gleizerov

10.05.2023 | 10:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Мало того, что не вспоминается, но и найти с ходу не вышло.

Там показывали румяную девочку-пионерку, полную идейного энтузиазма (над чем и смеялись), и голодных детей 90-х, которых действительно стало куда как больше, чем было при Брежневе (хотя и в "застой" были семьи, где недоедали). При всём понятном отношении к КПРФ и лично тов. Зюганову, это было по делу. Именно потому вам и не вспоминается - психологическая защита, вытеснение неприятного.

Quantrinas:
Что-то с памятью моей стало,
Всё, что было не со мной не было вобще — помню.

Вот удивительно, как людям удаётся всегда нести пургу. Даже по теории вероятности, казалось бы, хоть иногда можно же сказать что-нибудь разумное или хотя бы не контрфактическое.
номер сообщения: 8-536-116339