|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Guforu: Ессентуки
Гельфанд всегда очень плотно играл в матчах за звание чемпиона мира. И всегда начинал с самых низов.
В 1993 году выиграл зональник, матчи против Адамса и Крамника, проиграл в полуфинале будущему чемпиону Карпову. На Кубке мира в 2000 году в ХМ дошёл до Ананда в полуфинале. В Мексике в 2007 году разделил 2 место с Крамником пропустив вперёд только Ананда (кстати по рейтингу в том турнире был вторым с конца), до этого в Элитсе обыграл Камского. Наконец в 2009 на Кубке мира дошёл вновь до финала, где проиграл Понамарёву.
Гельфанд очень опытный боец, который умеет не только концентрироваться в самые необходимые моменты, но и ещё эти моменты хорошо знает. В данном плане он несколько опытнее и сильнее других претендентов. Так что я не удивлён его победе в 2011 году. |
Где выиграл у Пономарёва, почему и попал на турнир претендентов в Казань
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92537 |
|
|
|
|
Почитатель: apejan:
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Конечно, не надо. Каждый знает, что слово "удалось" происходит от слова "удалой"  |
Отлично, теперь каждую победу Ароняна будем комментировать в стиле "ему удалось, ну вы понимаете" 
ЗЫ. Я думаю, сели бы в Казани победил Аронян, то черта с два писали бы тут про формат и пор "удалось", писали бы "Лев ОН", все совершенно закономерно, гений хуле. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92538 |
|
|
|
|
shcherb: Почитатель: apejan:
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Конечно, не надо. Каждый знает, что слово "удалось" происходит от слова "удалой" |
Отлично, теперь каждую победу Ароняна будем комментировать в стиле "ему удалось, ну вы понимаете"
ЗЫ. Я думаю, сели бы в Казани победил Аронян, то черта с два писали бы тут про формат и пор "удалось", писали бы "Лев ОН", все совершенно закономерно, гений хуле. |
Если бы в Казани победил Аронян, то, по крайней мере, в финале играли бы два сильнейших шахматиста... как и должно было быть... на радость спонсорам...
Впрочем, если бы у бабушки был... ну, то самое... которое идет после слова гений, то она была бы дедушкой.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92539 |
|
|
|
|
apejan: iourique:
Нет. Я пытался, но никаких аргументов не нашел. Замираю в благоговейном безмолвии. |
Не отчаивайтесь, может не всё потеряно... |
Наверное, вместо ЛУЧШЕ быть не мог стоило написать ЛУЧШЕ мог не быть. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92540 |
|
|
|
|
Roger:
Наверное, вместо ЛУЧШЕ быть не мог стоило написать ЛУЧШЕ мог не быть. |
Согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92541 |
|
|
|
|
Roger: apejan: iourique:
Нет. Я пытался, но никаких аргументов не нашел. Замираю в благоговейном безмолвии. |
Не отчаивайтесь, может не всё потеряно... |
Наверное, вместо ЛУЧШЕ быть не мог стоило написать ЛУЧШЕ мог не быть.
|
Неплохо... неплохо...  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92542 |
|
|
|
|
Ессентуки: shcherb: Почитатель: apejan:
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Конечно, не надо. Каждый знает, что слово "удалось" происходит от слова "удалой" |
Отлично, теперь каждую победу Ароняна будем комментировать в стиле "ему удалось, ну вы понимаете"
ЗЫ. Я думаю, сели бы в Казани победил Аронян, то черта с два писали бы тут про формат и пор "удалось", писали бы "Лев ОН", все совершенно закономерно, гений хуле. |
Если бы в Казани победил Аронян, то, по крайней мере, в финале играли бы два сильнейших шахматиста... как и должно было быть... на радость спонсорам...
Впрочем, если бы у бабушки был... ну, то самое... которое идет после слова гений, то она была бы дедушкой. |
Сильнейший это тот кто победил в соревновании, а не тот кто должен вам чего-то. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92543 |
|
|
|
|
apejan: Roger:
Наверное, вместо ЛУЧШЕ быть не мог стоило написать ЛУЧШЕ мог не быть. |
Согласен. |
Так и запишем: Аронян в этом формате с Мамедьяровым не играл, поэтому ЛУЧШЕ мог не быть
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92544 |
|
|
|
|
| Победа Гельфанда вполне справедлива по отношению к тем, кто решил участвовать в таком формате. А несправедлива она только по отношению к Карлсену. Грязное поле такое же грязное как для победителя, так и для проигравшего. Я, будучи поклонником Ароняна, вынужден признать безоговорочную победу Бориса. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92545 |
|
|
|
|
shortissimo: Помнится, в Мексике в 2007 был ЧМ по круговой системе, так там Аронян набрал 6 из 14, а Гельфанд 8 из 14. Так что далеко не факт, что круговая система была бы Ароняну более выгодна.
Гельфанд просто на обычных турнирах сильно не напрягается и поэтому играет гораздо слабее, чем в важных для него соревнованиях. А Карлсен с Ароняном играют в турнирах с полной выкладкой, откуда и высокие результаты.
К примеру в Лондоне-2011, когда Аронян плохо стартовал, он расслабился и финишировал с весьма скромным результатом. На ЧЕ-2011 он был переигран в одни ворота датчанином (правда тот зевнул в цейтноте). Карлсен расслабленно играл на Олимпиаде-2010 - и проиграл Адамсу, Джобаве и Сюгирову, а с каким-то польским гроссмейстером сделал ничью белыми.
В Казани выяснилось, что Аронян ничем не превосходит Грищука. Если бы играл Карлсен, то ему также пришлось бы очень трудно. В обычных турнирах они имеют превосходство только за счёт более высокой мотивации, как раньше это было у Топалова. |
Mozhet vam vmesto togo chtoby tak nenavidet' Aronjana nado nachat' bolet' za Rajabova s Gashimovim? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92546 |
|
|
|
|
| maferman: Победа Гельфанда вполне справедлива по отношению к тем, кто решил участвовать в таком формате. А несправедлива она только по отношению к Карлсену. Грязное поле такое же грязное как для победителя, так и для проигравшего. Я, будучи поклонником Ароняна, вынужден признать безоговорочную победу Бориса. |
Оспаривать победу в турнире было бы несерьёзно.
Также несерьёзно делать вывод о том, что победитель такого турнира автоматически становится "лучшим шахматистом" чем все остальные. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92547 |
|
|
|
|
Neofelis: А и правда. Было бы здорово увидеть матч-турнир в 12 кругов между 4-мя участниками: Ананд, Аронян, Крамник, Карлсен (возможны варианты). Думаю никто бы не засомневался в превосходстве победителя над остальным шахматным миром. По крайней мере на 1-2 года :)
К примеру такая система:
-- раз в 2 года проводится матч-турнир 4-х
-- участвуют: класический чемпион мира
победители 2-х последних кубков мира (при условии что кубки мира каждый год)
лидер рейтинг-листа
Победителя такого соревнования обьявляем самым-самым :)
Собственно есть уже похожее соревнование -- Бильбао. Только оно как-то утратило свой статус. |
То есть Аронян в таком случае уже пролетает?
Ананд, Карлсен, Свидлер, Гельфанд. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92548 |
|
|
|
|
shcherb: Guforu: Ессентуки
Гельфанд всегда очень плотно играл в матчах за звание чемпиона мира. И всегда начинал с самых низов.
В 1993 году выиграл зональник, матчи против Адамса и Крамника, проиграл в полуфинале будущему чемпиону Карпову. На Кубке мира в 2000 году в ХМ дошёл до Ананда в полуфинале. В Мексике в 2007 году разделил 2 место с Крамником пропустив вперёд только Ананда (кстати по рейтингу в том турнире был вторым с конца), до этого в Элитсе обыграл Камского. Наконец в 2009 на Кубке мира дошёл вновь до финала, где проиграл Пономарёву.
Гельфанд очень опытный боец, который умеет не только концентрироваться в самые необходимые моменты, но и ещё эти моменты хорошо знает. В данном плане он несколько опытнее и сильнее других претендентов. Так что я не удивлён его победе в 2011 году. |
Где выиграл у Пономарёва, почему и попал на турнир претендентов в Казань |
Да конечно, что только ещё больше подтверждает заслуженость победы Гельфанда. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92549 |
|
|
|
|
| shakhman18: кажется,в мире чуть ли не с десяток шахматистов, играющих сильнее Гельфанда на данный момент. |
Ключевое словосочетание - "в даный момент".
А в нужный момент Гельфанд сильнее. Каким образом? Не знаю, как у него это получается. Но и в 2007-м на чемпионате мира в Мехико именно Гельфанд до последнего преследовал Ананда.
Делайте выводы, господа. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92550 |
|
|
|
|
Grig: Гельфанд заслуженно победил на турнире претендентов.
Надеюсь что он отдаст бой за корону! |
Кому отдаст - Карлсену, Ароняну? Не надо никому отдавать бой, пусть сам играет. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92551 |
|
|
|
|
Ессентуки: Guforu:
Никто об этом не спорит. Речь идет о том, что матч на первенство мира будет играть шахматист, по многим объективным показателям уступающий претендентам, которые остались за бортом. Так получилось, что он победил в отборочном цикле. И никто это не оспаривает. Но я остаюсь при своем мнении, что, например, если бы Гельфанд играл с тем же Ароняном или Крамником, то еще неизвестно, кто бы сейчас в финале. Но... играть будет Гельфанд, за что ему честь и почет. |
Давайте сразу тогда каждый года в Лиге чемпионов играть финал Реал - Барселона, поскольку они самые зрелищные команды. Насчёт Гельфанда и Ароняна. В спорте есть только одно - здесь и сейчас. В даном случае нужно было побеждать в турнире претендентов, Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. Есть понятие - олимпийский чемпион, там предоставляют попытку раз в 4 года, не успел - жди снова.
Я не имею ввиду, что Аронян не смог бы выиграть, просто это нужно было делать именно в тот момент и ставки были известны. |
И опять-таки я не спорю. Но мне представляется, что на результаты повлияли не столько индивидуальное мастерство и подготовка кандидатов, сколько несовершенство самого избирательного цикла. Короче, чтобы не ходить вокруг да около, по-моему мнению, нужен был турнир (в том числе с участием Карлсена). Опять-таки, по моему мнению, в таком турнире у Гельфанда был бы минимальный шанс стать победителем. Но ФИДЕ приняло другое решение. В результате имеем то, что имеем. Без оспорения факта, что в ТАКОМ формате Гельфанд оказался сильнее. |
Ещё раз напомню про Мексику-2007. Именно Гельфанд тогда преследовал Ананда. В турнире! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92552 |
|
|
|
|
apejan: | Guforu: Гельфанд и выиграл, поскольку просто лучше подготовился. Значит этот турнир был для него более важным, чем для для других. |
Очень спорно и неочевидно.
В этом формате ему удалось переиграть нескольких соперников.
От какого слова произходит слово "удалось" надеюсь объяснять не надо... |
Хммм... Борис и по игре, наравне с Грищуком, был в Казани лучшим. ИМХО, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92553 |
|
|
|
|
apejan: Guforu:
Он играл в разных форматах и с самыми разными соперниками, всегда показывал хорошии результаты. Читайте мой пост выше. |
Совершенно не спорю, но не про то разговор...
Формат турнира претендентов был таков, что победить можно было только некоторых, но никак не всех претендентов.
Потому сравнивать и говорить что он "был подготовлен лучше того или этого" - нереально. Очных поединков ни с Ароняном ни с Крамником ни с тд и тд и тд - он просто не играл, потому ЛУЧШЕ быть не мог. |
Ну так это в любом формате. Даже в турнире, опередив всех, практически невозможно выиграть у каждого. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92554 |
|
|
|
|
apejan: | maferman: Победа Гельфанда вполне справедлива по отношению к тем, кто решил участвовать в таком формате. А несправедлива она только по отношению к Карлсену. Грязное поле такое же грязное как для победителя, так и для проигравшего. Я, будучи поклонником Ароняна, вынужден признать безоговорочную победу Бориса. |
Оспаривать победу в турнире было бы несерьёзно.
Также несерьёзно делать вывод о том, что победитель такого турнира автоматически становится "лучшим шахматистом" чем все остальные. |
Оспаривать любую честную победу несерьёзно. Можно только спорить о её закономерности. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92555 |
|
|
|
|
1. Чемпион мира
2. Претендент
3. Высший текущий ЭЛО
Чтоб окончательно запутать вопрос надо ввести еще
4. Лучший шахматист
будем выяснять что бы это значит
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92556 |
|
|
|
|
Снилось ещё до начала турнира и жеребьёвки что Магнус белыми проиграл Анишу  Надеюсь этот сон не вещий и Могучий Магнус железною рукой отбросит гирю далеко назад. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92557 |
|
|
|
|
В адрес Обережнему Герою
Он у нас любитель гири выжимать
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92558 |
|
|
|
|
nikola54: 1. Чемпион мира
2. Претендент
3. Высший текущий ЭЛО
Чтоб окончательно запутать вопрос надо ввести еще
4. Лучший шахматист
будем выяснять что бы это значит
|
Що це за градація?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92559 |
|
|
|
|
Да выясняем кто лучше играет
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92560 |
|
|
|
|
| nikola54: Да выясняем кто лучше играет
|
Коли виясняють хто краще грає, то проводять турнір.
Загальну картину показує рейтинг.
Все.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92561 |
|
|
|
|
Господин Модератор Я не понимаю почему вы меня выбрасываете я история и знания ее для молодых очень необходима Лишнего я не писал ни кого не оскорблял Только касался своих друзей Каспарова и Карпова очень их не заслуженно превозносят особенно Каспарова так он в 30 лет практически бросил шахматы когда создал РСА что без отборов гонять хотя они и сейчас клеят Карлсена Накамуру вроде деньги для них собирают Будтобы своих у них нет хотя они мультимиллионеры Да просто хотят быть на виду Но сколько шахматистов они загубили в том числе и моего сына поэтому я время от времени напоминаю ихнее около шахматное творчество Конечно беспорно они были незаурядные шахматисты Но как люди Хуже изуитов из инквизиций Конечно можеш выбрасывать могу и не писать Но вроде ваш журнал стал и был лучшим в мире и я не знаю где можно прословлять моих друзей с удовольствием огромным Я хочу чтобы в историй шахмат они вошли вместе с ихним чемпионством как примеры подлости и беспринципности Будте здоровы и не трусте для этого и журнал вы их очень боитесь понимаю где ваш бизнес Но всеже когда выбрасываете хоть обьясняйте за что или предупреждайте можно коректировать Всех вам благ и здоровья я не в коем случае не хочу и не когда не буду вас подстовлять Спасиьо за внимание
Админ: Пост был перенесен в этот тред, это во-1, во-2-х - пора бы уже представиться кто вы?! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92562 |
|
|
|
|
| starez: Господин Модератор Я не понимаю почему вы меня выбрасываете я история и знания ее для молодых очень необходима Лишнего я не писал ни кого не оскорблял Только касался своих друзей Каспарова и Карпова очень их не заслуженно превозносят особенно Каспарова так он в 30 лет практически бросил шахматы когда создал РСА что без отборов гонять хотя они и сейчас клеят Карлсена Накамуру вроде деньги для них собирают Будтобы своих у них нет хотя они мультимиллионеры Да просто хотят быть на виду Но сколько шахматистов они загубили в том числе и моего сына поэтому я время от времени напоминаю ихнее около шахматное творчество Конечно беспорно они были незаурядные шахматисты Но как люди Хуже изуитов из инквизиций Конечно можеш выбрасывать могу и не писать Но вроде ваш журнал стал и был лучшим в мире и я не знаю где можно прословлять моих друзей с удовольствием огромным Я хочу чтобы в историй шахмат они вошли вместе с ихним чемпионством как примеры подлости и беспринципности Будте здоровы и не трусте для этого и журнал вы их очень боитесь понимаю где ваш бизнес Но всеже когда выбрасываете хоть обьясняйте за что или предупреждайте можно коректировать Всех вам благ и здоровья я не в коем случае не хочу и не когда не буду вас подстовлять Спасиьо за внимание
|
Поставьте точки плиз
__________________________
Делай то,что умеешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92563 |
|
|
|
|
| Cheferry: Снилось ещё до начала турнира и жеребьёвки что Магнус белыми проиграл Анишу Надеюсь этот сон не вещий и Могучий Магнус железною рукой отбросит гирю далеко назад. |
Любезный, а что Вам снится про президентскии выборы в России в 2012 году? Ещё можно курсы акций сообщать, если они тоже снятся.
по ходу не бывать всё-же голландской победе |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92564 |
|
|
|
|
Guforu: | Cheferry: Снилось ещё до начала турнира и жеребьёвки что Магнус белыми проиграл Анишу Надеюсь этот сон не вещий и Могучий Магнус железною рукой отбросит гирю далеко назад. |
Любезный, а что Вам снится про президентскии выборы в России в 2012 году? Ещё можно курсы акций сообщать, если они тоже снятся.
по ходу не бывать всё-же голландской победе |
Сны к сожалению не бывают по заказу. Про президентские выборы-тут к гадалке не ходи победит Путин. Про акций только за деньги,скоро открою ИП, обращайтесь милости просим-WELCOME.
PS. Магнус был близок к поражению но сумел выползти на ничью. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92565 |
|
|
|
|
p_skam: shveyk: p_skam: Ессентуки: Chatrak: | Ессентуки: Только у Левы пока все партии - результативные! |
и Карякин тоже |
Точно! Извиняюсь. |
Не хочу показаться занудой, но просто достало уже..
"ИЗВИНЯЮСЬ" говорить нельзя - это Вы сами себя извиняете (бреюСЬ, одеваюСЬ). "Извините", или "прошу извинения" |
уже показался |
Тебя вообще никто не спрашивал
Кстати, "Уже" с большой буквы, это первое слово в предложении)) |
''Уже''с маленькой буквы,это не начало предложения
__________________________
Делай то,что умеешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-92566 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
