|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| осталось понять кто что понимает под духовностью. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101102 |
|
|
|
|
| Ну да, это спор о терминах, как обычно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101103 |
|
|
|
|
| Мне в этой цитате от ув. Бориса Гулько не нравятся даже не субъективные ярлыки-«духовная пустыня», «музей», «Пролеткульт», а сам подход (принципиально неверный, ИМХО): оценивать роль стран в мировой цивилизации не по лучшим примерам, а по худшим. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101104 |
|
|
|
|
| Тут главный вопрос, что именно ув. Борис Францевич считает лучшим, а что худшим. Боюсь, большие расхождения будут уже на этом уровне. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101107 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут главный вопрос, что именно ув. Борис Францевич считает лучшим, а что худшим. Боюсь, большие расхождения будут уже на этом уровне. |
Это все очень субъективно, но лично у меня примеры «худшего» от ув. Бориса Францевича особых возражений не вызывают. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101108 |
|
|
|
|
| Зато примеры лучшего вызывают. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101109 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Зато примеры лучшего вызывают. |
В этом отрывке примеров лучшего просто нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101110 |
|
|
|
|
Пока европейцы озабочены вопросами равенства квир-людей с трансгендерами мигранты активно увеличивают свою численность и не отказываются от своей культуры и обычаев.
Думаю, Европа скоро (относительно) будет другой. ) Я бы назвал этот процесс косовизацией.
Кстати, можно провести аналогию с Западной Римской империей. Меня интересовал в своё время вопрос, как из быстро растущей активной республики получилась разваливающаяся какая-то "рыхлая" империя с кучей так называемых варваров. Как вот это получается, наверное, закон развития. Может это уже обсуждали выше, сорри, если так. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101125 |
|
|
|
|
MaxML: Пока европейцы озабочены вопросами равенства квир-людей с трансгендерами мигранты активно увеличивают свою численность и не отказываются от своей культуры и обычаев.
Думаю, Европа скоро (относительно) будет другой. ) Я бы назвал этот процесс косовизацией.
|
Как недавно выяснилось максимальный процент мигрантов (30% от общей численности) находится ну в очень неожиданном месте. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101126 |
|
|
|
|
| Ну, тут важнее динамика процессов. А она впечатляет, если говорить о Европе. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101127 |
|
|
|
|
Ерунду говорите. Может цифры какие есть хотя-бы?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101128 |
|
|
|
|
Зачем общеизвестный факт подтверждать и тем более называть ерундой? Я же не требую подтвердить цифрами количество варваров в Риме до нашей эры и в веке этак 5-м?
Очевидно, что если сравнить в Европе отношение количества выходцев с Северной Африки и Ближнего Востока и их потомков к количеству коренных европейцев (назовём их так) лет 50 назад и сейчас, то разница будет огромной.
Я люблю доступные сравнения (давно общаюсь на форуме, приходится), тут есть элемент погрешности, но сравните любую западноевропейскую футбольную сборную (кроме южных) 1980-го года и 2020-го, сами увидите разницу.
Мне этот вопрос близок, поскольку как фан Аргентины, я вижу, что теперь ТАКИЕ европейские сборные хрен обыграешь. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101129 |
|
|
|
|
| Население Аргентины за последние 30 лет выросло намного больше населения Франции. Хотите сказать что негры лучше белых в футбол играют? Дерзко. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101130 |
|
|
|
|
Ну может играют лучше, может просто все идут играть в футбол.
Но если чёрных в стране процентов 5, а в сборной 50%, то вряд ли это случайность.
А если взять баскетбол в США? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101131 |
|
|
|
|
| Так дело не в национальности игроков, а в том, что футбол стал намного более популярным в Европе. В ЛА, в свою очередь, уже не тот фанатизм. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101132 |
|
|
|
|
| Neofelis: Так дело не в национальности игроков, а в том, что футбол стал намного более популярным в Европе. В ЛА, в свою очередь, уже не тот фанатизм. |
Я говорю о том, что в той же Франции чёрных несколько процентов, а в сборной по футболу 60-70%. То есть зависимость от национальности как раз есть. Может это связано с тем, что дети эмигрантов идут все в футбол, но факт есть факт. Contra factum non datur argumentum.
Поэтому я и сказал о натянутости моего сравнения с футбольными командами. Но всё же, национальный состав Европы меняется. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101134 |
|
|
|
|
А в младших лигах какой процент черных?
Если с повышением класса игроков растет процент черных, то негры, скорее всего, действительно лучше играют "от природы". Хотя можно придумать и более замысловатые объяснения. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101136 |
|
|
|
|
вам не режет слух "черных"? это не к посту над этим, а вообще.
мне очень.
тут как-то мелькнуло про духовность и здравый смысл, хорошо когда они "дружат".
Так вот, если под одной из граней духовности понимать, а так и есть, кругозор (широкий) и знания (обширные), то здравый смысл верный помощник, должен вовремя подсказать - не встревать в разговоры и темы, в которых не хватает ни кругозора, ни знаний. Всего знать невозможно. Задавать вопросы, ради бога, пмм. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101137 |
|
|
|
|
| чёрных в стране процентов 5, а в сборной 50% |
И эти футболисты не отказываются от обычаев своих африканских предков? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101140 |
|
|
|
|
| MaxML: Очевидно, что если сравнить в Европе отношение количества выходцев с Северной Африки и Ближнего Востока и их потомков к количеству коренных европейцев (назовём их так) лет 50 назад и сейчас, то разница будет огромной. |
Во-первых, очень мало и было и есть.
Во-вторых, ну и что?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101141 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis: Так дело не в национальности игроков, а в том, что футбол стал намного более популярным в Европе. В ЛА, в свою очередь, уже не тот фанатизм. |
Я говорю о том, что в той же Франции чёрных несколько процентов, а в сборной по футболу 60-70%. То есть зависимость от национальности как раз есть. Может это связано с тем, что дети эмигрантов идут все в футбол, но факт есть факт. Contra factum non datur argumentum.
Поэтому я и сказал о натянутости моего сравнения с футбольными командами. Но всё же, национальный состав Европы меняется. |
Испания за последние лет 20 превзошла Аргентину в футболе. Это факт. И он никак не связан с изменением этнического состава испанцев. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101149 |
|
|
|
|
арт.: вам не режет слух "черных"? это не к посту над этим, а вообще.
мне очень.
тут как-то мелькнуло про духовность и здравый смысл, хорошо когда они "дружат".
Так вот, если под одной из граней духовности понимать, а так и есть, кругозор (широкий) и знания (обширные), то здравый смысл верный помощник, должен вовремя подсказать - не встревать в разговоры и темы, в которых не хватает ни кругозора, ни знаний. Всего знать невозможно. Задавать вопросы, ради бога, пмм. |
ЧСВ. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101160 |
|
|
|
|
VicS: | чёрных в стране процентов 5, а в сборной 50% |
И эти футболисты не отказываются от обычаев своих африканских предков? |
Что Вы имеете в виду? Футболисты - был просто пример, разумеется, они шатать устои не будут, если это имеется в виду. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101161 |
|
|
|
|
Quantrinas: | MaxML: Очевидно, что если сравнить в Европе отношение количества выходцев с Северной Африки и Ближнего Востока и их потомков к количеству коренных европейцев (назовём их так) лет 50 назад и сейчас, то разница будет огромной. |
Во-первых, очень мало и было и есть.
Во-вторых, ну и что? |
Вы не в Европе живёте случайно? У Вас рассуждения точно толерантного европейца.
Толерантность - это хорошо, но в нормальном понимании этого слова, не европейском. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101164 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: | Neofelis: Так дело не в национальности игроков, а в том, что футбол стал намного более популярным в Европе. В ЛА, в свою очередь, уже не тот фанатизм. |
Я говорю о том, что в той же Франции чёрных несколько процентов, а в сборной по футболу 60-70%. То есть зависимость от национальности как раз есть. Может это связано с тем, что дети эмигрантов идут все в футбол, но факт есть факт. Contra factum non datur argumentum.
Поэтому я и сказал о натянутости моего сравнения с футбольными командами. Но всё же, национальный состав Европы меняется. |
Испания за последние лет 20 превзошла Аргентину в футболе. Это факт. И он никак не связан с изменением этнического состава испанцев. |
Ну там свои факторы, совершенно другие, все отмечали, что поколение игроков было просто сверхталантливое, плюс тики-така Гвардиолы.
Но вот Германия и Франция, последние чемпионы мира, это уже интернациональные команды. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101165 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101167 |
|
|
|
|
MaxML: Вы не в Европе живёте случайно? У Вас рассуждения точно толерантного европейца.
Толерантность - это хорошо, но в нормальном понимании этого слова, не европейском. ) |
Я в Европе живу. Ваши рассуждения точно не европейца.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101168 |
|
|
|
|
| MaxML:Но вот Германия и Франция, последние чемпионы мира, это уже интернациональные команды. |
На прошлом ЧМ моноэтнические хорваты показали себя куда лучше интернациональных немцев.
Успехи европейского футбола абсолютно никак не связаны с этничностью игроков. Вся заслуга в популяризации и огромных деньгах что там крутятся. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101169 |
|
|
|
|
Quantrinas: MaxML: Вы не в Европе живёте случайно? У Вас рассуждения точно толерантного европейца.
Толерантность - это хорошо, но в нормальном понимании этого слова, не европейском. ) |
Я в Европе живу. Ваши рассуждения точно не европейца. |
Естественно. Золушка-трангендер меня не восхищает, это да, уж простите.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101170 |
|
|
|
|
Neofelis: | MaxML:Но вот Германия и Франция, последние чемпионы мира, это уже интернациональные команды. |
На прошлом ЧМ моноэтнические хорваты показали себя куда лучше интернациональных немцев.
Успехи европейского футбола абсолютно никак не связаны с этничностью игроков. Вся заслуга в популяризации и огромных деньгах что там крутятся. |
Хорваты там во-многом случайно оказались, фарта им хватало.
Не соглашусь с Вами. Я думаю, что приток мигрантов - именно ключевое в доминировании европейского футбола, они добавили силу, технику, в тактике европейцы были и так впереди - как результат, последний успех юноамериканцев на ЧМ был в 2002-м году. Это не значит, что южноамериканцы не смогут больше выиграть ЧМ, шансыесть, но это именно шансы. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101171 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
