|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Grigoriy: Почему хлеб и воду? Их тоже, но ещё молоко, сметану, мясо, пирожные, конфеты, квартплату, одежду, затраты на общественный транспорт, плата за учёбу и т д. |
Мясо Вы можете вычеркнуть - его у нас в городе не было. То есть на рынке было, но в ту корзину оно не влезет. За конфетами и шоколадом перед Новым Годом родители в Москву ездили - идеология позволяла есть только ириски и леденцы.
Что ещё - квартплата? А очередь на квартиру Вы уже отстояли? Тогда у Вас двухкоматная (Онт.: 1 bedroom) в хрущобе на семью с двумя детьми. Идеология велела поджаться. А если Вы хотите положить в корзину больше, то сравнивайте цены не на квартплату, а на съём жилья.
Одежда - так Вы же вроде не хотели привлекать джинсы? А если в одну корзину положить Lewis и Nike, а в другую - МПШО РО и "Красный Треугольник", сравнение корзин по цене теряет смысл. И нижнее бельё в магазинах было не то, которое Светлана Светличная демонстрировала Юрию Никулину, а то, которое Ив Монтан и Симона Синьоре показывали парижанам на специальной выставке.
Учёба: хорошо, запишем в актив.
| Grigoriy: Отсутствие личного авто - идеология, что надо пользоваться общественным транспортом. В этом есть смысл. |
Насчёт авто - это Вы забыли причинно-следственную связь. Идеология общественного транспорта диктовалась не соображениями экологии, планировки городов, равенства, братства и т.п., а тем, что автомобиль считался предметом роскоши, от корзины.
Точно так же идеология не имела ничего против телевизоров, например (которому, в отличие от магнитофонов и КВ приёмников даже разлагающую функцию не пришьёшь, ибо в лучшие времена по двум доступным каналам одновременно транслировалась программа "Время").
То есть, опять же, автомобили и телевизоры просто не лезли в корзину, а идеология эту проблему оформляла. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9757 |
|
|
|
|
| Роджер, Вы меня спутали с ОК. Я не являюсь певцом СВ, Ваша горячность неуместна. Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9758 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Роджер, Вы меня спутали с ОК. Я не являюсь певцом СВ, Ваша горячность неуместна. Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности. |
Да нет, Григорий, я с Вами говорю про "60 копеек за доллар". ОК мы обычно так просто не прощаем бесплатное обучение :)
Экология в рассматриваемую эпоху фактором не являлась, точнее, тогда она занималась другим спектром вопросов как на Востоке, так и на Западе. А общественный транспорт актуален в любой стране, где рабочая сила ценится дёшево.
Попытка подменить некую универсальную корзину "нашей корзиной" упирается не в идеологию, а в дефицит (к которому относится и дефицит жилья) и в качество, если хотите, качество жизни. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9759 |
|
|
|
|
Ну вот, полюбуйтесь, читатели.
Когда либероидам и прочим креатурам постмодерна , коих отличает уже в силу определения духовная слепота и неспособность отличать зло от добра, приводятся серьёзные аргументы , демонстрирующие во всей красе подлую античеловечную сущность постмодернистской деятельности (в данном случае на примере шахмат в СССР и пост-СССР) , то сперва эта братия обрушивается на материал и автора с откровенной ложью и подтасовками, и если данный путь малоперспективен в силу фундаментальности доказательств, то тема и вопрос просто забалтываются всякой парашей. Что все могут наблюдать в данном конкретном случае.
Основательно заболтав и зафлудив "неудобный" вопрос и тему , которая ,напомню, называется "Шахматы в Советском Союзе", либероиды успокаиваются и сваливают на другие ветки.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9760 |
|
|
|
|
В таком общественном транспорте, который был в СССР, ездят, подозреваю, разве что еще в аду (причем все пассажиры там - сталинисты и ленинцы, вся ихняя Конфессия Духовности в полном составе).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9761 |
|
|
|
|
Роджер, я не понимаю что такое "универсальная корзина". Ваш пыл мне понятен, но всё-таки в разговоре со мной он мне кажется неуместным - Вы же знаете, что я отнюдь не певец СССР и "реального социализма".
Ещё менее он понятен в разговоре с ОК - по причине его очевидной неадекватности(не думаю, что он сознательно лжёт). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9762 |
|
|
|
|
| "Универсальная" корзина - это то, что хотят жрать, носить и использовать в качестве средств передвижения все жители сравниваемых стран. Я даже готов потерпеть замену Фиата на Жигули; но сказать, что жители Советского Союза не хотели ездить на машине, а желали автобус - по духовным соображениям - это просто не соответствует действительности. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9763 |
|
|
|
|
Вообще забавно как интеллектуальная елита и ее лидер совсем не знают способов сравнения жизненного уровня в одной стране с интервалом в 30 лет и гордятся етим, обзывая даже льготные для них сравнения "нахальным передергиванием", а сами выдают перлы вроде "Несравненно больше , чем сейчас".
Ето ж нужно отливать в мраморе вместо Медведева, ибо оно запредельно прекрасное. Несравненно. Больше. Несравненно больше. Несравненно, но больше. Отливать в мраморе и медитировать. На смену Марксу, который какой-никакой, а все же ученый пришли метафизики и дзен-марксисты. Кургинян и когниториат. Интеллектуальная елита сейчас все же несравненно умнее, чем тогда. И несравненно больше. И несравненно, чем тогда. Только ета интеллектуальная мощ помогает им пережить развал породившего их СССР. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9812 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности. |
чудесная мысль о заботе советов об экологии,
кстати, к чернобылю подвозили и увозили исключительно на общественном транспорте,
ибо забота. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9813 |
|
|
|
|
арт.: | Grigoriy: Конкретно насчёт Общественного транспорта как мне кажется шло от идеологии, именно соображний экологии, градостроительства и проч, а не от бедности. |
чудесная мысль о заботе советов об экологии,
кстати, к чернобылю подвозили и увозили исключительно на общественном транспорте,
ибо забота. |
Да, Григорий что-то слишком чудное загнул. Только в том случае, если бы каждый советский гражданин имел возможность купить автомобиль, но по идеологическим соображениям предпочитал пользоваться общественным транспортом, аргументы Григория имели бы какой-то смысл.На самом деле общественный транспорт в СССР был настолько ужасен, что, конечно, каждый предпочитал ездить хотя бы на "Запорожце", чем в час пик, хрустя собственными ребрами, втискиваться в набитый до отказа автобус. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9814 |
|
|
|
|
Фокусирование на негативе в СССР, раздувание из мухи слона, упрямое и упорное игнорирование всего хорошего , что было в СССР огромно и относилось к плохому и скверному примерно в пропорции 5 к 1.
И в то же время полностью обратное отношение к нынешним подлейшим временам , фокусирование на позитиве , главным образом потребительском ибо другого просто нет, раздувание и здесь из мухи слона , настаивая на убогой сатаниской идейки от черного проекта, что полные прилавки и отсутствие очередей и является подлинным счастьем для человека , игнорируя весь чудовищный негатив , принесенный черным проектом России и Миру, как то - монетизация совести , криминализация общества, дегуманизация общества, отъём у населения соцгарантий и защит, общее обнищание, страх перед завтрашним днем (70 % жителей "сытой" Германии, на которую так любит ссылаться Пиррон, смотрят со страхом в будущее и трясутся дабы не потерять работу-кормилицу), регресс научный и культурный, стирание различений между добром и злом, демографическая катастрофа и прочие "прелести" черного проекта , соотносящиеся с позитивом нынешнего безвременья примерно в пропорции 10 к 1, упорно и страстно игнорируются ненавистниками СССР и Социализма.
Не ведитесь на дешевые разводки, шахматисты. Голову включайте и задействуйте, ибо она не только для запоминания анализов 40-ходовых и ношения кепок.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9767 |
|
|
|
|
OK: Фокусирование на негативе в СССР, раздувание из мухи слона, упрямое и упорное игнорирование всего хорошего , что было в СССР и относилось к плохому и скверному примерно в пропорции 5 к 1.
И в то же время полностью обратное отношение к нынешним подлейшим временам , фокусирование на позитиве , главным образом потребительсокм ибо другого просто нет, раздувание и здесь из мухи слона , настаивая на убогой сатаниской идейки от черного проекта, что полные прилавки и отсутствие очередей и является подлинным счастьем для человека , игнорируя весь чудовищный негатив , принесенный черным проектом России и Миру, как то - монетизация совести , криминализация общества, дегуманизация общества, отъём у населения соцгарантий и защит, общее обнищание, страх перед завтрашним днем (70 % жителей "сытой" Германии, на которую так любит ссылаться Пиррон, смотрят со страхом в будущее и трясутся дабы не потерять работу-кормилицу), регресс научный и культурный, стирание различений между добром и злом, демографическая катастрофа и прочие "прелести" черного проекта , соотносящиеся с позитивом нынешних времен примерно в пропорции 10 к 1, упорно игнорируются ненавистниками СССР и Социлиазма.
|
"Строг и свиреп быши к рифмам ближнего твоего, сам же,
аки свинья непотребная, рифмы негодные и уху зело вредящие
сплел еси. Иди в огонь вечный, анафема." (с)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9768 |
|
|
|
|
| Кепка Ильича аж в гробу перевернулась от такого пренебрежения. А самое главное - откуда взялись у интеллектуальной елиты столь конкретные пропорции как 5 к 1 и 10 к 1 ? Нет ли в етом передергивания? Нельзя ли кратенько описать методику появления цифр? Только что ж было несравненно, а тут сразу пропорции появились. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9769 |
|
|
|
|
OK: Фокусирование на негативе в СССР, раздувание из мухи слона, упрямое и упорное игнорирование всего хорошего , что было в СССР огромно и относилось к плохому и скверному примерно в пропорции 5 к 1.
И в то же время полностью обратное отношение к нынешним подлейшим временам , фокусирование на позитиве , главным образом потребительском ибо другого просто нет, раздувание и здесь из мухи слона , настаивая на убогой сатаниской идейки от черного проекта, что полные прилавки и отсутствие очередей и является подлинным счастьем для человека , игнорируя весь чудовищный негатив , принесенный черным проектом России и Миру, как то - монетизация совести , криминализация общества, дегуманизация общества, отъём у населения соцгарантий и защит, общее обнищание, страх перед завтрашним днем (70 % жителей "сытой" Германии, на которую так любит ссылаться Пиррон, смотрят со страхом в будущее и трясутся дабы не потерять работу-кормилицу), регресс научный и культурный, стирание различений между добром и злом, демографическая катастрофа и прочие "прелести" черного проекта , соотносящиеся с позитивом нынешнего безвременья примерно в пропорции 10 к 1, упорно и страстно игнорируются ненавистниками СССР и Социализма.
Не ведитесь на дешевые разводки, шахматисты. Голову включайте и задействуйте, ибо она не только для запоминания анализов 40-ходовых и ношения кепок.
|
Заметьте, ОК, что ваши оппоненты сосредоточены на фактах, а вы им в ответ произносите заученные наизусть митинговые лозунги. На митинге, среди ваших единоверцев,это вызвало бы овации, а здесь подобные методы вряд ли уместны. Возьмем, к примеру, один пункт - монетизация совести. Довольно загадочный термин.Совесть советского гражданина в сталинские времена позволяла ему строчить доносы на своих знакомых, сводя с ними личные счеты или надеясь приобрести таким образом их жилплощадь. Совесть же власть имущих позволяла им сгноить гениального поэта только за то, что он был от них не в восторге. Согласитесь, что совесть нынешних правителей не позволяет им сгноить, к примеру, вас за яростную критику их режима.Так что вопрос этот неоднозначный. Хотелось бы внести в него конкретику, услышать наглядные примеры проявления монетизации совести. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9770 |
|
|
|
|
| Pirron: Заметьте, ОК, что ваши оппоненты сосредоточены на фактах, а вы им в ответ произносите заученные наизусть митинговые лозунги. |
ну почему ж. 70% немцев трясутся |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9771 |
|
|
|
|
Вам хочется фактов? "Их есть у меня".
Для разминки небольшой факт, что доносы сталинских времен , которыми так возмущаются Пиррон и прочие "ценители свободы", составляют основу, базис, так сказать, современной Германии, которой тот же Пиррон восхищается. Там "стучат" почти все на всех интенсивно и повсеместно, только называется это почему то не "доносами" , а "активной гражданской позицией".
Так что, будьте последовательны , Пиррон и иже с ними, - "или крестик снимите, или трусы наденьте". Определитесь , в общем, - хорошо "стучать" или нет. А то какие-то вопиющие двойные стандарты имеют место.
Ещё факты. Один из интеллектуальных светил либерального крыла данного форума почти легендарный в рунете Базар в своих постах использует , как правило, "язык подонков". Что может показаться веселым раз или два, но постоянное использование сей явно постмодернистской гадости , призванной обгадить великий русский язык - основу общения в СССР и Российской Империи, наводит на мысли , что здесь речь идет не только об однотипном проявлении своеобразного чувства юмора, но и о нечто более серьёзном - негативном отношении к русскому языку.
Его же статья-призыв "перебирайтесь, ребята, с шахмат на покер, здесь бабла немеренно" , не только призваны скрыть огромное количество даже неплохих игроков, проигравших в покер всё до последней нитки (и вчерашние покерные миллионеры среди них), не только отдаёт попыткой заманить в покер новых "лохов" для их дальнейшей обдираловки, но и проводит знак примерного равенства между банальной азартной игрой , калечащей души людские помимо кошелька, и могучим инструментом духовно-личностного роста - шахматами.
Постоянная концентрация "объективного" доброжелательного Роджера исключительно на советском негативе тоже вряд ли не является "фактом".
И вот , наконец, мы подходим к ещё одному выводу, претендующему на факт - очень похоже, что помимо ненависти к СССР многих моих оппонентов объединяет неприязнь к России. То есть, речь идет о тех , кого называют просто и ясно - враги России.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9772 |
|
|
|
|
Чем фантазировать про язык подонков и мое отношение к русскому лучше почитать что я сам пишу по тегу "язык", хотя бы етот пост
А то получается что каждый первый ценитель русского языка выглядит надменным идиотом. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9773 |
|
|
|
|
| Вы все время описываете какую-то странную Германию, о которой мне ничего не известно. В той Германии, в которой я живу, ничего подобного нет и в помине. Тут, собственно, нет и никакой базы для писания доносов, поскольку официально запрещена только открытая, претендующая на общественный резонанс пропаганда фашизма.В худшем случае соседи могут пожаловаться зеленым, что я дурно обращаюсь с животными. Зеленые приедут и проверят. Но даже если факты подтвердятся, это мне ничем не грозит. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9774 |
|
|
|
|
| Roger: "Универсальная" корзина - это то, что хотят жрать, носить и использовать в качестве средств передвижения все жители сравниваемых стран. Я даже готов потерпеть замену Фиата на Жигули; но сказать, что жители Советского Союза не хотели ездить на машине, а желали автобус - по духовным соображениям - это просто не соответствует действительности. |
Все же европейский город (не американский suburb) отнюдь не требует наличия машины, и ситуация, в которой личная машина будет у каждого горожанина, будет 100% катастрофой.
Так что, лично я - таки да - не хочу ездить на машине по духовным соображениям.
__________________________
Идите ко мне, швондерлоги... на peshka.myff.ru |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9775 |
|
|
|
|
| Jubilee: Так что, лично я - таки да - не хочу ездить на машине по духовным соображениям. |
Тут принципиален момент "могу, но не хочу" |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9776 |
|
|
|
|
| Ага, я тоже карфри и за общественный транспорт, но не ценой всеобщей нищеты. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9777 |
|
|
|
|
Статистика - как и генетика - продажная девка большевистско-фашистского империализма  Победитель в этом соцсоревновании серийных убийц давно известен: национал-социализм потерпел сокрушительное поражение и по этому показателю тоже.
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9731 |
|
|
|
|
| Googlidze: Статистика - как и генетика - продажная девка большевистско-фашистского империализма Победитель в этом соцсоревновании серийных убийц давно известен: национал-социализм потерпел сокрушительное поражение и по этому показателю тоже.
|
Рекордсмены кажется тутси и хуту - там вроде обошлось без социализма, национал хватило. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9732 |
|
|
|
|
| Jubilee: Все же европейский город (не американский suburb) отнюдь не требует наличия машины, и ситуация, в которой личная машина будет у каждого горожанина, будет 100% катастрофой. |
Я считаю, что по просторам Россия больше напоминает Америку; улицы городов Италии, Франции и Германии были гораздо меньше приспособлены к автомобильному буму (однако же, как известно, Монако обгоняет Штаты по количеству машин на душу населения).
"Личная машина для каждого горожанина" - зависит от города, и не является само по себе признаком благосостояния: на Манхеттене 75% семей не имеют машин. Такая же картина в центрах крупных европейских городов.
А в России автомобилизация действительно стала катастрофой, но почему? Потому, что дома строились без гаражей, и инфраструктура на большое количество машин не рассчитывалась вплоть до недавнего времени. Но опять же, почему? Потому, что большей части населения при зарплате 150 машина за 6000 не светила, и была недостижимой роскошью. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9778 |
|
|
|
|
| OK: Постоянная концентрация "объективного" доброжелательного Роджера исключительно на советском негативе тоже вряд ли не является "фактом". |
Из утерянного позитива вспоминается квас из бочки на улице, газировка с двойным сиропом (5 копеек в магазине или 6 копеек в автомате, после нехитрой манипуляции со стаканом), мороженое крем-брюле и листовой мармелад в развес.
Это называется детство, Олег. Его не вернёшь. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9779 |
|
|
|
|
| Roger: 6 копеек в автомате, после нехитрой манипуляции со стаканом |
Совсем не сразу я придумал этот совершенно замечательный метод. Жутко обидно за те десятки стаканов с одной порцией сиропа. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9780 |
|
|
|
|
| Roger: Из утерянного позитива вспоминается квас из бочки на улице |
Протестую! в Москве это осталось (точнее возродилось)
Другое дело, что квас раньше вкуснее казался |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9781 |
|
|
|
|
Не знал. Вряд ли они смогли сохранить антураж со стеклянными кружками и т.п.
Для меня посуда является важным элементом ритуала, например, я мужественно сопротивляюсь всем попыткам заставить меня пить эспрессо из бумажного стаканчика. Даже хотел написать эссе на эту тему, для лучшего самопонимания. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9782 |
|
|
|
|
| Roger: Не знал. Вряд ли они смогли сохранить антураж со стеклянными кружками и т.п. |
это правда. Стаканчики пластиковые ( |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9783 |
|
|
|
|
Roger: | OK: Постоянная концентрация "объективного" доброжелательного Роджера исключительно на советском негативе тоже вряд ли не является "фактом". |
Из утерянного позитива вспоминается квас из бочки на улице, газировка с двойным сиропом (5 копеек в магазине или 6 копеек в автомате, после нехитрой манипуляции со стаканом), мороженое крем-брюле и листовой мармелад в развес.
Это называется детство, Олег. Его не вернёшь. |
Это Ваше детство , Роджер. А вернее, взгляд на жизнь с позиций желудка, оставив сердце, голову и душу в стороне, как маловажные части человека.
Ну, Вы всерьёз считаете , что такая "блистательная" позиция по жизни заслуживает внимания и уважения?
Мне в СССР вспоминаются на вскидку такие вещи - возможность подростку возвращаться одному поздней ночью, не ставя родителей на грань инфаркта, масса бесплатных кружков и секций - выбирай на вкус, доверие граждан к стражам порядка, изгойское существование татуированных дебилов, лучшее в мире образование и наука, первый человек в космосе, огромная популярность шахмат и шахматистов, полное отсутствие параши под названием "новости светской жизни", замечательные душевные песни и шедевриальные фильмы, уважительное отношение к Трудящемуся человеку и море других замечательных вещей, не входящих напрямую в "желудочную компетенцию".
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-53-9784 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
