|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan:
Россиян - лень считать. ... Армян - больше 20(!)
|
А считать самому не надо: достаточно пройти по линку Статистика (на страничке chess-results).
Армян, кстати - 19, а вот израильтян (я уже где-то выше отмечал) - 20. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233922 |
|
|
|
|
Почитатель: mickey: | Почитатель: mickey, Вы тоже не знаете причины, по которой в Минске только 22 выходящих места, а не обычные 23? |
По-моему, на техническом собрании были объявлены 23. Постараюсь уточнить. А может, одно место зарезервировано для ЧЕ среди юношей? Когда-то так было. |
Спасибо, mickey, будем ждать уточнения!
А версия интересная, только об этом нигде не было объявлено. (У меня было другое предположение, но также не находившее никакого официального подтверждения) |
Выяснил у Президента ЕШС. Одно место выделено зональному турниру скандинавских стран (честно говоря, не следил и не помню, прошел ли он уже и где). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233923 |
|
|
|
|
mickey: Почитатель: mickey: | Почитатель: mickey, Вы тоже не знаете причины, по которой в Минске только 22 выходящих места, а не обычные 23? |
По-моему, на техническом собрании были объявлены 23. Постараюсь уточнить. А может, одно место зарезервировано для ЧЕ среди юношей? Когда-то так было. |
Спасибо, mickey, будем ждать уточнения!
А версия интересная, только об этом нигде не было объявлено. (У меня было другое предположение, но также не находившее никакого официального подтверждения) |
Выяснил у Президента ЕШС. Одно место выделено зональному турниру скандинавских стран (честно говоря, не следил и не помню, прошел ли он уже и где). |
Спасибо за информацию |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233924 |
|
|
|
|
| Почитатель:... пробуем включить здравый смысл. Предположим, что в первенстве континента принимает участие вся его рейтинговая элита (которой отбор не требуется), занимает все выходящие места и - континент лишается (добровольно) собственной квоты?! Ведь в резервистах по рейтингу далеко не все - с данного континента (а может и не быть ни одного). |
Нет, элита, которая и проходит по рейтингу (точнее - чемпион мира, четверка из прошлого Кубка, 18 по рейтингу) места не отбирает. А вот следующие (к которым, как я понял, принадлежит Андрейкин) участвуют в отборе и в случае выхода занимают "континентальные" места, даже если "мы знаем", что Карлсен&Co играть в Кубке не будут, и Андрейкин бы и так точно прошел. Только когда все отборы закончатся, отказавшиеся "рейтинговцы" заменяются первыми по рейтингу из тех, которые ниоткуда не вышли. Когда-то в результате такой процедуры из списка запасных по рейтингу попадали игроки с относительно невысоким рейтингом (в том числе дважды - автор этих строк). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233925 |
|
|
|
|
mickey:
Нет, элита, которая и проходит по рейтингу (точнее - чемпион мира, четверка из прошлого Кубка, 18 по рейтингу) места не отбирает. А вот следующие (к которым, как я понял, принадлежит Андрейкин)... |
А, это-то понятно, но дело в том, что Андрейкин - в числе 18-ти (пятнадцатый!), а не в числе "следующих".
Прошу прощения, но ещё раз дам ссылку "на себя" (а также на Вики) |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233926 |
|
|
|
|
Почитатель:
А, это-то понятно, но дело в том, что Андрейкин - в числе 18-ти (пятнадцатый!), а не в числе "следующих".
|
А, ну тогда да, конечно, он в отборе не участвует. Извините, неправильно понял сообщение nekton2016. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233927 |
|
|
|
|
mickey:
Выяснил у Президента ЕШС. Одно место выделено зональному турниру скандинавских стран (честно говоря, не следил и не помню, прошел ли он уже и где). |
Огромное спасибо, честное слово!
Слова Президента ЕШС "соответствуют" моему предположению. А если бы он сказал не о зональном турнире скандинавских стран (я о нем тоже не слышал - или слышал, но подзабыл), а о зональном балтийских стран - моя догадка была бы совсем точной  |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233928 |
|
|
|
|
European Individual Championship 2017 I тур
Победители которые имели ЕЛО -рейтинг ниже своих соперников:
FM Harshkou Mikita 2302 1 - 0 GM Ter-Sahakyan Samvel 2598 ( -296) |
Во втором туре Микита сдался Евгению Постному после 21хода белых. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233929 |
|
|
|
|
Почитатель:
Слова Президента ЕШС "соответствуют" моему предположению. А если бы он сказал не о зональном турнире скандинавских стран (я о нем тоже не слышал - или слышал, но подзабыл), а о зональном балтийских стран - моя догадка была бы совсем точной |
Зураб сказал "скандинавский". Возможно, он оговорился, но, понятно, лишний раз дергать его по такой мелочи я не буду. Мне кажется, что скандинавский зональный действительно имел место, а балтийскому выделено место из пула Президента ФИДЕ (во всяком случае, так было в прошлом цикле). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233930 |
|
|
|
|
WhiteBear:
Например, можно составить аналогию с большим теннисом, если бы я пошел на матч, то я бы выбрал посмотреть как играют Федерер, Надаль, Джокович между собой - эти фамилии я слышал, я бы не стал смотреть как играет, например Надаль с "Ивановым" топ-50. |
Аналогия с большим теннисом крайне неудачная, потому что там турниров типа Ставангера ровно один. В конце года. Все остальные - нечто среднее между Вейком, Кубком Мира и сильным Опеном.
| Так и в шахматах, большинство людей (не продвинутых) захотят посмотреть турнир с участием Карлсена, Крамника, Ананда и т.д. чем им неизвестных "Навара, молодежь, местные, девушки". |
Вы за Вейк не беспокойтесь. Интереса он всегда будет вызывать не меньше, а то и ольше, чем такие турниры. Для прислечения тех, кому интересны топы - там есть топы.
Кроме того, вы зря причисляете себя (и меня) к продвинутым. Таких, как мы - тысячи. И именно они смотрят турниры. Остальные читают результаты в газетах. Иногда.
| тому же Наваре и кому-то другому никто не мешает поднять рейтинг до 2800 и тогда его точно позовут во все супертурниры. Но не может, поэтому редко играет в супертурнирах |
Тому же Наваре мешает то, что во всех суперах играют одни и те же люди. А ему предлагается поднять рейтинг до 2800, играя не с ними,а с другими людьми. Это не называется "конкуренция".
Кроме того, мы прекрасно знаем, что (как и в любом виде спорта) есть участники, которые могут победить практически кого угодно, но и проиграть тем, кому не следовало бы, доводится частенько. Очевидно, что именно такие участники в сильных турнирах и рейтинг свой улучшат, и интерес для зрителей представляют громадный. Очевидно также, что в турнирах с более слабым составом им поднять рейтинг гораздо сложнее.
Была такая великая теннисистка Моника Селеш. Почти все ее громкие победы относятся к тинейжерскому возрасту, когда она за три года выиграда девять(!!) турниров Большого Шлема из 12, и сместила с первого места в рейтинге Штеффи Граф. После того, как фанатичный болельщик Штеффи ранил Монику ножом прямо на корте, она через два с небольшим года вернулась в теннис, но... до конца карьеры выиграла еще только один ТБШ. "Новая" Селеш обладала свойством... обидным? удивительным? В общем, она нещадно громила тех, кто в рейтинге был ниже нее, зато с лидерами за год могла сыграть, скажем, 1-12.
Легко догадаться, что, если бы турниры проводились на шахматный манер, Селеш, играя в среднего уровня турнирах, могла бы набить заоблачный рейтинг. Но это мало соответствовало ее способности бороться с топ-звездами. Напротив, постоянно играя в суперах, она получила бы рейтинг ниже того, который заслуживала.
Это, конечно, аберрация - но только в такой экстремальной форме. Тот же Накамура, скажем, играй он постоянно с Карлсеном... думаю, вы меня поняли. Все же остальные не испытывают особого восторга, встречаясь с ним. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233931 |
|
|
|
|
| Обидчик Коробова, Бассо, отгрёб сегодна по полной. Вторую победу уже одержали Найдич, Волокитин близок к тому же. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233932 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-520-233933 |
|
|
|
|
Ukrfan: WhiteBear:
| тому же Наваре и кому-то другому никто не мешает поднять рейтинг до 2800 и тогда его точно позовут во все супертурниры. Но не может, поэтому редко играет в супертурнирах |
Тому же Наваре мешает то, что во всех суперах играют одни и те же люди. А ему предлагается поднять рейтинг до 2800, играя не с ними,а с другими людьми. Это не называется "конкуренция".
|
Только тогда непонятно, как в суперы попали Каруана, Накамура, Гири, а совсем недавно - Со... Если уверенно побеждать тех, кто входят в 30 - 50, куда входит и сам Навара, то уж 2770 - 2780 настрелять можно. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233934 |
|
|
|
|
Jacob08:
А вот Уэсли как раз запланировал своё участие в Кубке.
|
Вы часом не забыли, Якоб, что Уэсли не может не участвовать?
Один Карякин сыграет из любви к искусству (да, может быть, и Карлсен). Со, Каруана, Крамник и Ананд играть в КМ вынуждены. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233935 |
|
|
|
|
fanatold:
Только тогда непонятно, как в суперы попали Каруана, Накамура, Гири... Если уверенно побеждать тех, кто входят в 30 - 50, куда входит и сам Навара, то уж 2770 - 2780 настрелять можно. |
Вы до конца предпочли не дочитывать?
Правильно, там же про теннис, к теме отношения не имеет, многабукаф. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233936 |
|
|
|
|
| Я внимательно дочитал до конца, а вот цитировать до конца не нахожу нужным - там о другом. И пример Накамуры с Карлсеном - вовсе не о том, что написал я. Так что не стоит на меня бросаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233937 |
|
|
|
|
Отмечены злостные нарушители рейтинга и во втором туре, их немало.
И один из них - некто Ю.Балашов (Советский Союз Россия) |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233938 |
|
|
|
|
| Почитатель: да, может быть, и Карлсен |
Участие естественно от многого зависит. В частности Зурабу, ведя переговоры с Еспеном, потребуется привлечь всю "глубину широких штанин") организаторов.  |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233939 |
|
|
|
|
| fanatold: Я внимательно дочитал до конца, а вот цитировать до конца не нахожу нужным - там о другом. И пример Накамуры с Карлсеном - вовсе не о том, что написал я. Так что не стоит на меня бросаться. |
Там именно о том. Собственно говоря, ради этого и писалось. Если игрок относится к "типу Селеш", то ему будет совсем несложно набить нужный рейтинг (зато трудно удержать его в топ-турнирах). А вот если игрок относится к типу Сёдерлинг/Иванишевич, то ему будет невероятно сложно набить искомый рейтинг, а вот в самом турнире он будет очень опасен. А Навара именно к этому типу и относится (как, скажем, и Джобава, и, в значительной степени, Иванчук). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233940 |
|
|
|
|
Почитатель: Отмечены злостные нарушители рейтинга и во втором туре, их немало.
И один из них - некто Ю.Балашов (Советский Союз Россия) |
Да, Юрий Сергеевич стартовал резво, как и Александр Генрихович (который, правда, на 4 года моложе). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233941 |
|
|
|
|
Ukrfan: | fanatold: Я внимательно дочитал до конца, а вот цитировать до конца не нахожу нужным - там о другом. И пример Накамуры с Карлсеном - вовсе не о том, что написал я. Так что не стоит на меня бросаться. |
Там именно о том. Собственно говоря, ради этого и писалось. Если игрок относится к "типу Селеш", то ему будет совсем несложно набить нужный рейтинг (зато трудно удержать его в топ-турнирах). А вот если игрок относится к типу Сёдерлинг/Иванишевич, то ему будет невероятно сложно набить искомый рейтинг, а вот в самом турнире он будет очень опасен. А Навара именно к этому типу и относится (как, скажем, и Джобава, и, в значительной степени, Иванчук). |
Вы сами много раз утверждали, что теннис - плохая аналогия для шахмат. Кроме того (оставляя Иванчука за скобками - он уникум), из Ваших же слов следует, что такие игроки вполне на месте во "втором эшелоне", они не могут подняться выше, и, значит, Белый Медведь прав в своем утверждении ("Но не может, поэтому редко играет в супертурнирах"). |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233942 |
|
|
|
|
fanatold:
Вы сами много раз утверждали, что теннис - плохая аналогия для шахмат. |
Смотря в каких вопросах. Если дело касается структуры турнира (в тенние это практически всегда нокаут), то это связано с тем, что теннисный матч принципиально отличается от шахматной партии: если в ней зевнешь ладью, ты УЖЕ проиграл, в теннисном же матче (если не учитывать специальный случай решающего очка) ты в большинстве случаев не проиграл даже гейм, не говоря о сете и тем более матче.
А вот если речь идет о человеческих психотипах, игроках, которые "пасуют" против сльнейших, или, наоборот, именно против них проводят свои лучшие игры, теннис очень подходит (как и, скажем, фехтование).
| из Ваших же слов следует, что такие игроки вполне на месте во "втором эшелоне", они не могут подняться выше |
Вы совершенно неверно поняли мои слова, даже удивительно. Я как раз все время пишу, что то, что они не могут набить рейтинг, необходимый для турниров высшей категории (в их нынешнем виде), не означает, что они не должны там играть. Именно для того, чтобы изменить эту ситуацию, и предлагается изменить структуру этих турниров.
Более того, я утверждаю, что игрокам такого типа будет в таких турнирах проще и рейтинг поднять (в отличие от игроков "типа Селеш")
| Белый Медведь прав в своем утверждении ("Но не может, поэтому редко играет в супертурнирах"). |
Это утверждение есть тавтология. Поэтому оно, хоть и верно, но бессодержательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233943 |
|
|
|
|
| Иванчук много лет был в топ-10. Это сейчас он опасен скорее в отдельных турнирах, чем стабильно. Но что поделаешь - возраст. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233944 |
|
|
|
|
| manowar сегодня играл против Виталия Бернадского и у Леонида вторая ничья с гроссмейстером. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233945 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: manowar сегодня играл против Виталия Бернадского и у Леонида вторая ничья с гроссмейстером. |
Стоял совсем плохо, но соперник не проявил точности в реализации и вдруг кони как поскакали... |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233946 |
|
|
|
|
LatchezarS: Ukrfan:
WF Nasybullina Alfia 2162 1 - 0 GM Sturua Zurab 2555 ( -393)
|
... |
По степени удивительности - пока - занимает 5 место. |
Конечно, там виртуозы с 1800-1900 обошли нашу Альфию...)) |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233947 |
|
|
|
|
manowar: | Владимир Царенко: manowar сегодня играл против Виталия Бернадского и у Леонида вторая ничья с гроссмейстером. |
Стоял совсем плохо, но соперник не проявил точности в реализации и вдруг кони как поскакали... |
Мановар!  |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233948 |
|
|
|
|
| gm76: Иванчук много лет был в топ-10. Это сейчас он опасен скорее в отдельных турнирах, чем стабильно. Но что поделаешь - возраст. |
Верно. Но я думаю, что даже в те годы он относился ко второму типу (уж точно не к первому). Это означает, что если взять в первой половине 90х Иванчука и кого-то другого с близким рейтингом (Ананда, Гельфанда или Крамника), то процент очков, набранных Михалычем против топ-5, скажем, будет выше, чем у этих шахматистов, а с теми, кто за пределами 20-ки - ниже. Я не проверял, но думаю так. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233949 |
|
|
|
|
ram63k:
Конечно, там виртуозы с 1800-1900 обошли нашу Альфию...)) |
...да и сама она сегодна не подтвердила... |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233950 |
|
|
|
|
В списке тех, кто имеет 100% после двух туров - трое наших (Волокитин, которому уже пора, Кузубов и Шевченко), а также вся тройка лидеров сборной Израиля.
Белявский на 4 доске встретится с Федосеевым, который моложе на 42 года. |
|
|
| номер сообщения: 16-520-233951 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
