Мне кажется, Пентала на 28-м ходу запланировал вернуть качество на d4, а на 29-м ходу раздумал.
Харикришна сокрушался: "Я должен был в любой момент, во что бы то ни стало избавиться от белого слона - например, сейчас: 29...Rxd4..." Крамник с сомнением отнёсся к реплике коллеги (и тут он солидарен с машиной): "Но ведь после 30.Nxd4 белые уже в безопасности..."
Ukrfan: Не понимаю, откуда столько восторгов по поводу партии Крамника. Жертва ладьи - попытка "замутить воду" (удавшаяся в конечном счете), после которой индийский оппонент стоял на выигрыш, и даже после неудачного 30 хода сохранял перевес.
Какая партия года? о чем вообще речь?
Восторги, скорее всего, вызваны тем, что позиционная жертва ладьи в партии элитных игроков встречается не так часто.
Согласен, что на партию года эта игра не тянет, но от этого она не стала менее интересной. Крамник качественно замутил и оказался точнее в последовавших осложнениях. Жертва смелая, осложнения интересные, играл в них он достаточно точно. Пентала откровенно не справился, но без компьютера найти правильный путь реализации перевеса в такой позиции мудрено.
При этом уверен, что если бы такую партию белыми сыграл какой-нибудь Иванчук последовала бы масса постов со словами "гений", "гениально" и т.д.
Ukrfan: Не понимаю, откуда столько восторгов по поводу партии Крамника. Жертва ладьи - попытка "замутить воду" (удавшаяся в конечном счете), после которой индийский оппонент стоял на выигрыш, и даже после неудачного 30 хода сохранял перевес.
Какая партия года? о чем вообще речь?
Замутить воду на таком уровне - дорогого стоит! Против Крамника-то не любитель сидел..
Крамник, конечно, дал жару, но, судя по опубликованному анализу, после 30 хода индиец вполне мог получить и -+. Партия лихая, жертва ладьи в центре, но ее скорее надо показывать как пример, что черные не реализовали, а не белые реализовали.
Гонка средних рейтингов. Честно хотел дотерпеть до конца турнира, когда станет практически ясной не майская, а уже июньская ситуация в гонке - вплоть до Ставангера. (За тем исключением, что в мае Крамник, вероятно, сыграет в Российской премьер-лиге, а Ананд или Аронян могут показаться в Бундеслиге)
Но нежданно-негаданно путем Грищука-2015 пошёл Каруана - минус 25 эло за два турнира (чемпионат США и GRENKE Classic), что "вернуло" гонке (изначально отсутствовавшую) интригу, да ещё какую!
К тому же, тем самым Каруана придал новой краски и самому турниру в Шамкире: как распорядится подарком Крамник?
Наконец, и Со включил тормоза и, кажется, не прочь подлить масла в огонь гонки.
Короче говоря, ждать смысла нет, рисуем ситуацию на сегодня.
Для разогрева - первый "кадр": без майских средних, только изменения текущего рейтинга (минус 15 Каруаны, плюс 15 Ароняна, минус 8 Лаграва, минус 7 Накамуры и Со)
Почитатель:Гонка средних рейтингов. К тому же, тем самым Каруана придал новой краски и самому турниру в Шамкире: как распорядится подарком Крамник?
Наконец, и Со включил тормоза и, кажется, не прочь подлить масла в огонь гонки.
Мне кажется, Владимир подарком воспользоваться не сможет. Тяжело ему в последние годы обыгрывать сильных соперников, а без этого его и так немаленький рейтинг не поднять. "Мистер +2" превратился в "Мистера +1" (при удачном раскладе). Каруана и Со спад же, скорее всего, преодолеют. Они в расцвете сил, молоды и сильны.
Как бы там ни было, в гонке появилась интрига! Которой изначально не было.
А ситуация Крамника стала напоминать ситуацию Топалова в гонке-2015, не находите?
А Крамник с шансами - это вам не Крамник без шансов!
Почитатель: Как бы там ни было, в гонке появилась интрига! Которой изначально не было.
А ситуация Крамника стала напоминать ситуацию Топалова в гонке-2015, не находите?
А Крамник с шансами - это вам не Крамник без шансов!
Посмотрим, посмотрим. Интрига, безусловно, есть.
Стоит Владимиру выиграть по старой памяти у Адамса и Шаха, например, и не проиграть остальным, остаток года перестанет быть томным.
vitadem: При этом уверен, что если бы такую партию белыми сыграл какой-нибудь Иванчук последовала бы масса постов со словами "гений", "гениально" и т.д.
Если бы удержались от этого пассажа, это сделало бы вам честь.
Когда вы найдете партию, в которой Иванчук после жертвы стоял откровенно плохо, а потом выиграл после 18 ошибок соперника, а я сказал, что это гениально - ткните меня в нее носом. А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
За такую партию я похвалил бы разве что Наталку Буксу.
Ukrfan: А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
Что ж... оказаться в одной кампании с великим Владимиром Борисовичем... было бы не плохо. Хотя Вы мне конечно льстите. Очень почетный ну и очень вообще как вельмишановно уважаемый Укрфан, вот Вы вечно недовольны, понты гоняете, планка качества ходов, то да се... это конечно впечатляет... а когда же можно будеть посмотреть Ваши собственные гениальные партии или хотя бы просто ваши интересные партии? Или хотя бы Ваши прикольные партии?
Быть может весь Ваш немыслимый шахматный талант давно уже израсходовался на ежедневное производство протухшей вонючей желчи в интернетах и показать в форуме коллегам по обсуждениям из своих партий Вам вообще нечего?
А был ли мальчик?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Ukrfan: А откровенный треш-токинг в стиле мастерда... впрочем, воля ваша.
Что ж... оказаться в одной кампании с великим Владимиром Борисовичем... было бы не плохо. Хотя Вы мне конечно льстите. Очень почетный ну и очень вообще как вельмишановно уважаемый Укрфан, вот Вы вечно недовольны, понты гоняете, планка качества ходов, то да се... это конечно впечатляет... а когда же можно будеть посмотреть Ваши собственные гениальные партии или хотя бы просто ваши интересные партии? Или хотя бы Ваши прикольные партии?
Быть может весь Ваш немыслимый шахматный талант давно уже израсходовался на ежедневное производство протухшей вонючей желчи в интернетах и показать в форуме коллегам по обсуждениям из своих партий Вам вообще нечего?
А был ли мальчик?
если заняться анализом партий Укрфана, всем форумом
(подключив лучшие аналитические программы )
мы несомненно докажем,что шахматист он не самый сильный,но разве тем славен наш Укрфан.
Он интерен своей непримеримой позицией по всем вопросам,выкапыванием невиданных аргументов ,яростью в отстаивании своих убеждений
Он прекрасен упорством в абсолютно проигранных спорных моментах,тройными стандартами,да мало ли чем он интересен.
Согласитесь masterd,что его отсутствие на форуме сделало бы дискуссии более пресными.
Я с тревогой наблюдаю за критикой в его адрес,опасаясь,что переделают его,заставят не быть самим собой и форум что-то потеряет.
Я не хвалю его ,а оцениваю,как очень заметного аналитика ...и невиданного спорщика.
RыbkaКАРП: мы несомненно докажем,что шахматист он не самый сильный,но разве тем славен наш Укрфан.
Предполагаю, что сейчас легко проповедовать высшую шахматную истину через интернет, глядя как позицию анализирует компьютер. И невеликий труд всех громогласно осуждать, что мол шахматисты во время партии не видят то, что видит компьютер. Это не читерство, но возможно это еще хуже: чем то напоминает... шахматное рукоблудие. Уж извините за такое сравнение на грани фола.
RыbkaКАРП:Согласитесь masterd,что его отсутствие на форуме сделало бы дискуссии более пресными.
Я с тревогой наблюдаю за критикой в его адрес,опасаясь,что переделают его, заставят не быть самим собой и форум что-то потеряет.
уже несколько дней вижу, что вместо грубостей уважаемый оппонент прибегает к высшему пилотажу: к троллингу и сарказму... не знаю как Вы, а я тревожусь: надолго ли Укрфана хватит.... Не вернется ли все на круги своя...
RыbkaКАРП:оцениваю,как очень заметного аналитика ...и невиданного спорщика.
да, пожалуй...
RыbkaКАРП:Вас тоже интересно читать masterd
взаимно!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Со просто монстр... Самого ВБ Крамника переиграть в каталонских позициях, которые экс-чемпион понимает уже наверное спинным мозгом - это стоит много. Понятно что черные кое где были неточны: пожалуй, 24 и 30 хода сомнительны и далее были огрехи... Но Со играл великолепно! ps Миниатюра Сергея Карякина тоже порадовала. И удивил 21 ход Топалова: пытаться собирать материал, когда все фигуры противника атакуют твоего короля - не лучшая идея.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd: Со просто монстр... Самого ВБ Крамника переиграть в каталонских позициях, которые экс-чемпион понимает уже наверное спинным мозгом - это стоит много. Понятно что черные кое где были неточны: пожалуй, 24 и 30 хода сомнительны и далее были огрехи... Но Со играл великолепно! ps Миниатюра Сергея Карякина тоже порадовала. И удивил 21 ход Топалова: пытаться собирать материал, когда все фигуры противника атакуют твоего короля - не лучшая идея.
Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
Michael_S: Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
Возможно Владимиру Борисовичу не понравилось, что в других вариантах белые получают фигурный контроль над полем е5. Хотя... на мой взгляд черные ошиблись позже
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Michael_S: Я не понял идею хода 14. .. Bxf3. Компу нравится, значит видимо идея есть, но я ее не понял.
Возможно Владимиру Борисовичу не понравилось, что в других вариантах белые получают фигурный контроль над полем е5. Хотя... на мой взгляд черные ошиблись позже
идея в размене белых фигур контролирующих поле Е5 ,путем С:ф3 и Сb4-Cd6,далее Фе7 и черные проводят е6-е5
Однодворец: Крамник, конечно, дал жару, но, судя по опубликованному анализу, после 30 хода индиец вполне мог получить и -+. Партия лихая, жертва ладьи в центре, но ее скорее надо показывать как пример, что черные не реализовали, а не белые реализовали.
В любом случае, Крамнику удачи и побед!
Insane Rook Sacrifice By Kramnik | Shamkir Chess 2017
Вести защиту в цейтноте почти единственными ходами, хоть у тебя и лишняя ладья-отнюдь не легко. Стокфиш бы защитился, да, но, давайте будем честными, жертва целой ладьи за 2 пешки, после которой оценка -1 - "почти корректна", в том плане, что комп даёт за неё очень много компенсации, ведь по материалу там должно быть -3 (а учитывая глубокий счёт - и больше, комп с лишней ладьёй без компенсации никогда не будет показывать +5, скорее он найдёт способ её превратить в больший плюс в пределах своей глубины счёта).
Поэтому да, можно сказать, что жертва была некорректой и был -/+, но на практике, учитывая надвигающийся цейтнот противника... Не уверен, что её удержал бы там кто угодно. Это в анализе с движком рассуждать легко.
