|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Мне интересно как Со выступит в такой компании. Могут и побить, всё-таки опыта пока не так много. Но Со мне очень симпатичен. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234078 |
|
|
|
|
Это сколько ж надо сыграть Ставангеров, Сент-Луисов и Лондонов, чтобы опыта стало много?
Опыта - не так много, как у других, зато опыт положительный  |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234081 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234082 |
|
|
|
|
Магнус не из тех, кто опускает руки в случае неудач.
Вспыльчивый, но быстроотходчивый. Стрелец — типично! 
Заметил, что он никогда не теряет объективности, говоря о своих поражениях. Не принижает соперников. Винит себя.
Быстро восстанавливается. Целенаправлен в решении поставленной задачи. Извлекая уроки из ошибок, гармонично проявляет гибкость и упорство.
Мне кажется, даже проиграв когда-нибудь кому-нибудь чемпионский матч, он не хуже Ботвинника сможет реваншироваться в следующем цикле. И будет опасен и страшен вдвойне.
Много достойных претендентов на трон? — это же здорово! Хорошие времена наступили для болельщиков.   |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234083 |
|
|
|
|
Если прогнозы - это именно прогнозы, а не пожелания, то должны же они на чем-то базироваться. Но на чем можно строить прогнозы, когда большинство участников играли бог знает когда и сами не могут знать, в какой форме окажутся. (Ананд - тот вообще сыграл с начала года всего две партии в классику).
"Разогретыми" можно считать троих, но насколько "злы" после Москвы окажутся Накамура и МВЛ (у которых предстоящие лето-осень будут потяжелее, чем у остальных) - это вопрос. Гири-то - хоть злой, хоть не злой - результат один .
Тут, правда, вспоминается один прогноз перед прошлогодним Ставангером:
Maks:
Я думаю, Гири созрел, чтобы выиграть турнир. |
Успехи в текущем году
1. Карлсен – Вейк (2 место), Гренке (2-3)
2. Со – Вейк (1), Чемп. США (1, тай-брейк), Шамкир (2-4)
3. Крамник – Шамкир (2-4)
4. Каруана – Гибралтар (10-21), Чемп. США (3-5), Гренке (2-3)
5. МВЛ – Гибралтар (4-9), ГП-Шарджа (1-3), Гренке (4-6), ГП-Москва (3-9)
6. Аронян – Вейк (3-5), ГП-Шарджа (13-14), Гренке (1)
7. Накамура – Гибралтар (1, тай-брейк), ГП-Шарджа (4-8), Чемп. США (3-5), ГП-Москва (3-9)
8. Карякин – Вейк (6-7), Шамкир (5-7)
9. Гири – Вейк (8), Шэньчжэнь (2-3), Рейкьявик (1), ГП-Москва (3-9)
Как видим, из всех участников последним своим выступлением похвастать может один Аронян. Но это когда было-то? |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234084 |
|
|
|
|
Big_Buddha:
Заметил, что он никогда не теряет объективности, говоря о своих поражениях. Не принижает соперников. Винит себя.
|
Так!  |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234085 |
|
|
|
|
Очень трудный турнир для прогнозирования!
Если смотреть по мотивации..
Больше всего, имхо, победы должен хотеть Магнус Карлсен.
Победить хочет и Накамура, но "перегорит".
Для Со и Каруана важно удержаться в верхней половинке таблицы.
Гири, понятно, 50%.
Крамник, Аронян, Ананд играют для души, для интереса, для поддержания уровня. В принципиальный бой не полезут.
Карякин сейчас слаб, так как слишком "публичный" и совсем не имеет стимулов.
Почему-то Вашье-Лаграва в потенциальные победители не записываю - не выдерживает серьёзные турниры с сильными соперниками.
Если бы не было Крамника, Ароняна, Ананда, Накамуры, то:
Карлсен +2
Со, Каруана +1
Гири +-0
Карякин -1
Вашье-Лаграв -2
В реальной ситуации результат будет зависеть от "провала" одного или двух из "серединной" группы. Кто успеет на них "оттоптаться", тот и улучшит свой результат.
PS. Это мои размышления дилетанта, без желания обидеть того или иного гросса или его болельщиков. :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234088 |
|
|
|
|
А что дают нам личные счеты этого года? Практически ничего. В смысле - ничего хорошего
 |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234090 |
|
|
|
|
| Jacob08:..."Есть область шахматной борьбы, в которую Карлсен привнёс принципиально новое. Именно это может привести и к его закату: - Конкуренты научились тому же." |
Это и в шахматах так и во всех видах спорта. новое долго новым не остаётся, постепенно это осваивают и остальные. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234094 |
|
|
|
|
| Почитатель: А что дают нам личные счеты этого года?.. |
Благодарность читателей Почитателя не имела бы границ в пределах разумного, если бы он взял на себя тяжкий труд привести личные счёты в блице (общие)!
Лень-матушка до меня родилась. 
Норвежская жеребьёвка — итоги завтрашнего блица. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234096 |
|
|
|
|
БЛИЦ-рейтинги участников в списке ФИДЕ на 1/6-2017.
Рейтинговые перспективы Карлсена в блицтурнире.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234097 |
|
|
|
|
Big_Buddha: | Почитатель: А что дают нам личные счеты этого года?.. |
Благодарность читателей Почитателя не имела бы границ в пределах разумного, если бы он взял на себя тяжкий труд привести личные счёты в блице (общие)!
|
Задача несложная, но требует времени. Я бы принял вызов, но... много ли пользы от статистики в блице? Не уверен. Мы и без точной статистики знаем, что Карлсен играет в блиц гораздо сильнее всех, а Накамура - сильнее всех, кроме Карлсена.
И итоги завтрашнего турнира, например:
а) не будут сильно отличаться от расположения игроков в таблице блиц-рейтинга, приведенной Якобом (где "не своё" место занимает лишь Каруана). Ну, у кого-то может оказаться плохой день завтра, а у кого-то вдруг - очень хороший. Вариации возможны -
можно глянуть на прошлогодние Париж и Лёвен. В любом случае, в блице статистика прежних встреч - не показатель.
б) итоги этой "жеребьевки" - те же, что и обычной, и большого значения не имеют. Ну сыграет Карлсен на одну больше белыми, а Ананд, наоборот - черными. Только и всего. Выиграет ли основной турнир Карлсен (или не названный никем из прогнозистов Ананд (!)), зависит не от этого. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234098 |
|
|
|
|
| Абсолютно согласен со всем, написанным Почитателем. Подозреваю, правда, что место Ароняна также не совсем "своё". Я бы их с Фабиано поменял местами. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234099 |
|
|
|
|
Народ полон надежд! На что? Все понимают, что "интереснейший состав" - не гарантия "интереснейшего турнира", зато рекордная плотность - практически гарантия невысокой результативности.
(Кто уверен, что результативность перевалит за 30% ? А кто - за то, что не дотянет до 25% ?)
Таким образом, приходим к заключению: стосковавшийся народ полон надежд на то, что турнир подарит много интереснейших ничьих! |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234100 |
|
|
|
|
Что-то не помню, чтобы Якоб давал информацию о размере призов. А она заслуживает
Поэтому - сам
Place €
1 70 000
2 40 000
3 25 000
4 20 000
5 17 500
6 16 000
7 15 500
8 15 250
9 15 000
10 14 750
Total 249 000 Euro
There will also be a prize fund of 11 600 Euros in the Blitz tournament |
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234101 |
|
|
|
|
| Почитатель: Народ полон надежд! На что? Все понимают, что "интереснейший состав" - не гарантия "интереснейшего турнира", зато рекордная плотность - практически гарантия невысокой результативности. |
Все ли?
Дискуссия в соседнем треде показала, что отнюдь не все.
А я и интереснейшего состава не вижу. Вижу практически тот же, который видел уже раз 10.
Зеваю. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234102 |
|
|
|
|
И правда.
Добавить бы сюда Stockfish dev на 1 ядре при 2 минутах за партию-всё бы ОЧЕНЬ оживилось. 
А то скучно, 100 раз уже видели партии этих белковых шахматистов, зевоту вызывают. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234103 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: И правда.
Добавить бы сюда Stockfish dev на 1 ядре при 2 минутах за партию-всё бы ОЧЕНЬ оживилось.
А то скучно, 100 раз уже видели партии этих белковых шахматистов, зевоту вызывают. |
Стёб у вас не очень получается.
Если вам интересно смотреть партии одних и тех же белковых шахматистов - флаг в руки. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234104 |
|
|
|
|
| Почитатель: Народ полон надежд! На что?.. |
Отвечу только за себя, за народ не возьмусь.
Взорвутся одна-две дебютные бомбы — уже хорошо.
Сомневаюсь, что кому-то в этом турнире будет выгодно темнить-сушить.
Результативность турнира действительно во многом зависит от Аниша. Крови попить способен у многих, если жажда проснётся.
Опытные в зевках "старички" — друзья парадоксов — обязательно подставятся-шлёпнут разок-другой. Молодёжь нынче — палец в рот не клади. Мимо не пройдут, все подарки соберут.
Возможно, парочка бриллиантов-жемчужин среди бисера наберётся — глядишь, ювелиры оценят лучшим сокровищем года.
Немного опасаюсь за сердце и нервы Ukrfan'a — сами_знаете_из-за_кого. Переживёт ли спокойно возможную третью победу?.. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234105 |
|
|
|
|
Ukrfan: Vizvezdenec: И правда.
Добавить бы сюда Stockfish dev на 1 ядре при 2 минутах за партию-всё бы ОЧЕНЬ оживилось.
А то скучно, 100 раз уже видели партии этих белковых шахматистов, зевоту вызывают. |
Стёб у вас не очень получается.
Если вам интересно смотреть партии одних и тех же белковых шахматистов - флаг в руки. |
Вам никто не мешает смотреть на партии других белковых шахматистов, они не так уж и редко играют. В том числе и шахматисты с флагом, который даёт +50 эло к их уровню игры автоматически.
А тут действительно вышла ерунда, организаторы собрали 10 из 12 лучших шахматистов мира, ну мы-то это уже всё видели, зевоту вызывает! Когда, кстати, в последний раз вы такое видели, такой вызывающий зевоту турнир? И кого тут надо позвать, чтобы зевоту это не вызывало? |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234106 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
А тут действительно вышла ерунда, организаторы собрали 10 из 12 лучших шахматистов мира, ну мы-то это уже всё видели, зевоту вызывает! Когда, кстати, в последний раз вы такое видели, такой вызывающий зевоту турнир? И кого тут надо позвать, чтобы зевоту это не вызывало? |
Каждый год таких турниров 6-7 примерно. И вы их знаете. И тема обсуждалась 150 раз (последний, достаточно подробно - пару дней назад в треде ЧЕ). Поэтому не заставляйте одно и то же повторять в 151й раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234107 |
|
|
|
|
Ukrfan: Vizvezdenec:
А тут действительно вышла ерунда, организаторы собрали 10 из 12 лучших шахматистов мира, ну мы-то это уже всё видели, зевоту вызывает! Когда, кстати, в последний раз вы такое видели, такой вызывающий зевоту турнир? И кого тут надо позвать, чтобы зевоту это не вызывало? |
Каждый год таких турниров 6-7 примерно. И вы их знает. И тема обсуждалась 150 раз (последний, достаточно подробно - пару дней назад в треде ЧЕ). Поэтому не заставляйте одно и то же повторять в 151й раз. |
Раз в 2 месяца - часто? Более того, именно 10 из 10 топ в лайв рейтинге на момент объявления? Серьёзно?
Опять-таки, даже если это всё принять, это не отменяет второго вопроса - кого тут надо позвать, чтобы зевоту это не вызывало?
А если некого, то зачем вы вообще следите за шахматами, если у вас фактически самый топовый супертурнир вызывает зевоту? Займитесь чем-нибудь другим, не мучайте себя. Не зевайте за просмотром супертурниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234108 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Раз в 2 месяца - часто? |
Раза в три чаще, чем надо.
| Более того, именно 10 из 10 топ в лайв рейтинге на момент объявления? Серьёзно? |
Это исключительно важно - что именно 10 из 10!
Впрочем, в каком-то смысле - да. Абсолютный, непобиваемый рекорд для дрочеров охотников за средним рейтингом установлен, надеюсь, эта безумная гонка прекратится.
| Опять-таки, даже если это всё принять, это не отменяет второго вопроса - кого тут надо позвать, чтобы зевоту это не вызывало? |
Я уже дал вам ссылку. Не утомляйте.
| Займитесь чем-нибудь другим, не мучайте себя. Не зевайте за просмотром супертурниров. |
Я бы вам тоже че-нить посоветовал, да лень. Не в коня корм. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234109 |
|
|
|
|
Это весьма забавно. Особенно учитывая то, что в 100% турниров с топовыми шахматистами, которые были в этом году, всегда были "аутсайдеры"/"девушки" в лице Хоу Ифань, причём в большинстве случаев их была примерно половина и уж никак не меньше 2-3 человек.
Пробежался даже по темам на этом форуме - память проверить, но я действительно ничего не напутал. В каждом турнире за последние полгода было 2-4 или больше участников, которые в топ элиты шахмат не входит (где-то это Эльянов, где-то Харикришна, где-то Найдич, где-то Адамс, где-то Непомнящий, можно перечислять долго). Так что ваше недовольство тем, что мол, каждые 2 месяца прям такие вот турниры, мне не очень понятно, ведь последний такой турнир, где была только элита - прошлый ТП.
Ещё весьма интересно, что в темах этих турниров вы активно ноете на тему того, что очень зря приглашают Хоу Ифань, ведь она просто сушит за оба цвета против 2750+, да и не только её. Вот уж действительно, замечательная логичность и последовательность. Впрочем, я догадываюсь, что это вызвано отсутствием шахматистов с определённым гражданством в паспорте тут, но не надо в связи с этим передёргивать факты и рассказывать, что подобные турниры-обыденность. Как раз-таки турниры из серии "3-5 человек из элиты + 3-5 человек уровнем пониже, часть из которых местные" и представляют собой наибольшую обыденность в современных шахматах и должны вызывать наибольшую зевоту. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234111 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234112 |
|
|
|
|
По-моему, это идеальный турнир для установления «Гамбургского счёта». Многочисленные турниры, где несколько топ-гроссов вырубают хвост (или, реже, об него спотыкаются) не дают хорошего представления об их силе в единой сходке. Даже в ТП попадают весьма разными путями, и нестыковки между Эло и присутствием в ТП - обычное дело. А тут есть хорошая возможность проверить, значит ли что-то этот рейтинг или, как иногда утверждается, второй по силе шахматист может быть 10-12 по рейтингу.
Хочется надеяться, что у всех участников будет мотивация на борьбу, особенно, в присутствии Чемпиона.
Молодым звёздам (Со, Каруана, Карякин) надо доказывать право считаться Вторым, а может быть и Первым.
Гири надо подтвердить, по край ней мере, легенду о своей непробиваемости, что в турнире такой силы будет очень непросто. Кстати, при его способности свести в ничью абсолютно любую партию, турнир такой силы– редкая для него возможность изрядно наварить рейтинг.
Накамуре не плохо хотя бы опровергнуть мнение, что он у Магнуса – мальчик для битья. Ведь ещё не так давно он сам рвался в чемпионы.
Ветеранам (Крамник, Аронян, Ананд) важно доказать, что они ещё могут улучшать свои рейтинг на шахматном Олимпе за счёт усиления своей игры, а не только за счёт турнирных ляпов своих молодых конкурентов. Особенно хочется, чтобы «тряхнул стариной» любимый мной Крамник.
А у Максима, по-моему, вообще все турниры – боевые (невзирая на московские ничьи с азербайджанцами). К тому же, Максим, относительно других участников, - «новосёл» в десятке. Не плохо бы подтвердить, что недавний взлёт на вторую строчку не был случайностью и он пришёл в суперэлиту «навеки поселиться» (я сам в этом уже не сомневаюсь).
Ну а Магнусу, понятное дело, надо доказать, что он всё ещё недосягаем.
Конечно, будет недоставать Шаха. Но, очевидно, что предугадать его недавний молниеносный взлёт (молниеносность сильно помогла в наборе Эло) было невозможно. Остаётся надеяться, что традиция собирать раз в году топовую десятку сохранится. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234114 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: По-моему, это идеальный турнир для установления «Гамбургского счёта». Многочисленные турниры, где несколько топ-гроссов вырубают хвост (или, реже, об него спотыкаются) не дают хорошего представления об их силе в единой сходке. |
Такое впечатление, что мы с вами живем в разном мире. В прошлом году игрались тот же Ставангер, Шамкир, Синкфилд и Лондон. И еще ТП. Какой там хвост?
| Даже в ТП попадают весьма разными путями, и нестыковки между Эло и присутствием в ТП - обычное дело. |
Теоретически. Но не в последнем ТП.
| Максим, относительно других участников, - «новосёл» в десятке. |
Не понял, относительно кого это он новосёл. Максим впервые в десятку попал в январском-2014 списке; Гири - в октябре того же года, а Со - в ноябре.
Но главное, чего я не понял - почему это доказывать надо именно здесь, а не в ГЧТ, скажем. Один отдельно взятый турнир докажет только, что ты круто сыграл в этом турнире. И все. Топалов, скажем, блестяще выиграл этот самый Ставангер два года назад, практически в том же составе (Со не было, но он тогда был еще не торт). И что он доказал? что можно через пару месяцев после этого в турнире с теми же участниками занять последнее место... |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234115 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: По-моему, это идеальный турнир для установления «Гамбургского счёта». |
Я не проверял: "идеальный состав" про Ставангер и "идеальный состав" про Вейк говорят не одни и те же люди, нет? А, ну нет - так нет.
Это просто разные "идеалы". Рекордный состав интересен прежде всего самой своей рекордностью (тут, конечно, Гири немного подвёл, а Шах не ко времени выстрелил. Да ещё Дин Лижэнь вылез).
Но "гамбургский счет"? Это во времена оны - когда подобные составы собирались раз в десять лет или того реже. Не сейчас - когда супертурниров пруд пруди (не все помещаются в календарь!). А Гран Тур - так вообще собирает примерно тот же состав. Да, Ставангер станет сильнейшим турниром года - факт, но (как напоминает П.Доггерс в своем превью) в 2014-м было два турнира даже с более высоким средним рейтингом.
И конечно же, Ставангер - никакая не поверка алгебры рейтинга (гармонией игры): результаты одного турнира ничего не подтвердят и ничего не опровергнут, а что цифры рейтинга относительны, мы и так знаем.
Просто от такого состава мы ожидаем "качества". Качества игры и "качества борьбы". Надеемся! Но можем ли мы на это рассчитывать, и оправдаются ли эти ожидания - вот в чем вопрос.
Ожидания в отношении Вейка почти всегда оправдываются. И очень многие "идеальным" считают именно "разношерстный", но тщательно - и со вкусом! - подбираемый состав Вейков. Другое представление об идеале.
Да, и формат на 14 человек (пробовали 12 - "не то")
P.S.
Вообще-то, случайно "вбросив" сразу две "темы" одновременно, я предположил, что тема размера призов "перевесит" |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234117 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234119 |
|
|
|
|
| Почитатель:...Просто от такого состава мы ожидаем "качества". Качества игры и "качества борьбы". Надеемся! Но можем ли мы на это рассчитывать, и оправдаются ли эти ожидания - вот в чем вопрос... |
Ничьих много будет, все будуь бояться "дёрнуться".
Мне тоже Вейк по душе, как-то там всегда интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234120 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
