|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
mesh67:
... почему партия, которая имеет чисто спортивное значение ценнее чем партия, которая такого значения не имеет ( или имеет очень малое)? |
это вы серьёзно сейчас спросили или в порядку бреда просто?  Остальное даже копировать неудобно... Ну, считайте что я просто не понял, хотя не исключено что дети поняли бы в подготовительной группе, конечно 
П.С. Ну, если серьёзно  , то я отвечу, не проблема...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231575 |
|
|
|
|
Annihilator: Я понимаю, что обсуждать преимущества и недостатки системы под конец каждого нокаут-соревнования уже вошло в традицию. Тут и так идет оффтоп про Хоу Ифань, но она еще пару дней официально при деле, да и темы своей у нее нет, но есть же специальная тема для обсуждения оптимального формата...   |
Ну борьбы сегодня не было особо, ждём решающих партий... Как бы спасибо что удлиннили финальный матч в два раза зачем-то...
Да, между прочим, когда каждый пурист чуть не в каждом посте пинает походя нокаут-систему то молчок, не замечают, а когда вдруг возвратка приходит - негодование об оффтопе...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231576 |
|
|
|
|
fso,
Чтобы действительно не оффтопить тут, я ответил в соответствующей теме. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231577 |
|
|
|
|
Добавил 2015 год.
1) Tata Steel Chess Tournament 2015 - Masters
2) TRADEWISE GIBRALTAR CHESS FESTIVAL 2015 � MASTERS
3) Nakhchivan Open-2015, group A
4) Dortmunder Sparkassen Chess Meeting 2015 GM-Turnier
5) FIDE World Cup 2015
6) Women FIDE Grand Prix, Monte-Carlo
По-моему, Хоу каждый год сливает Ван Вели из жалости
Два года без побед над шестисотниками. Это провал |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231578 |
|
|
|
|
Annihilator: Добавил 2015 год.
|
Спасибо! Добавьте в 2016 матч против Музычук |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231579 |
|
|
|
|
| Annihilator: Добавил 2015 год. |
15 год ничего не дает - вернее, показывает, какой спад у нее настал в 16м и после.
Вот 15 - это примерно та Хоу, которой ее привыкли видеть: доминация против женщин, достойная борьба с мужчинами.
16й-17й - небо и земля по сравнению с этим. Хотя в одном, действительно, мы видим совпадение, которое было симптомом:
Две победы над 2600+. Очень мало.
Вывод: нужно гармоничное распределение оппонентов по силе, какое ей всегда обеспечивали женщины.
Она же выбрала прямо противоположное решение, не соответствующее ни ее стилю, ни силе.
Увидим, возможно, она опровергнет все эти рассуждения, возраст позволяет. Но 14 месяцев - это 14 месяцев. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231580 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Annihilator: Добавил 2015 год. |
15 год ничего не дает - вернее, показывает, какой спад у нее настал в 16м и после.
Вот 15 - это примерно та Хоу, которой ее привыкли видеть: доминация против женщин, достойная борьба с мужчинами. |
Слишком категорично, рейтинг у Хоу и в 2015 и в 2016 году 2650+. И там и там рвет всех женщин. Также по 2 победы над 2700+. 2016 год неудачнее 2015, но не сильно.
Она все равно лучшая среди женщин, а что Вы хотите? 2650 - это не лучший среди мужчин, но она старается. Поддерживаю ее решение не играть среди женщин, она уже выиграла все, что можно, достойных ее уровня соперниц пока нет. А как научиться играть с лучшими, если не играть в мужских турнирах? Побольше ей приглашений в супертурниры, тогда и до 2700 не далеко. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231581 |
|
|
|
|
| Укрфан, Вы ,конечно,спорщик знатный, но против Хоу приводите те же доводы, которые не замечаете, когда говорите про Пашу Эльянова. Паше я лично симпатизирую, но Вы всё время козыряете Кубком Мира 2015,и всё время не замечаете невероятную разницу между его результатами с людьми послабее, и с игроками уровня 2750+. Хотя Кубок Мира - это действительно было очень круто. Но в 2015 году. Что касается Хоу - она действительно в кризисе - именно из-за того, что в женских шахматах она уже всё доказала, а в мужских - несмотря на все авансы и приглашения, у неё ничего не получается (и ПММ, не получится). Отсюда и срывы, в том числе психологические. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231582 |
|
|
|
|
Эмиль, между Павлом и Фаней, несмотря на указанное сходство, есть (как минимум) два - крайне принципиальных - отличия.
Во-первых, ни сам Эльянов, ни его поклонники не выё превозносят его выше облаков, утверждая, что он всех, у кого рейтинг на полтинник меньше, в ноль повыносит. Он не отказывается играть то здесь, то там (хотя бы даже потому, что у него, хотя шахматист он значительно более сильный, чем Хоу, приглашений меньше).
Во-вторых- что гораздо более важно, имхо - Павел играет в шахматы. Именно этот компонент в действиях Хоу в последнее время удручающе сходит на нет. Поэтому, если звезды встанут правильно, он способен выдать результат фантастический, такой, как на КМ - ведь доведи он в Вейке до логического результата свои партии, никакой Со, не говоря о Карлсене, рядом не встал бы. С реализацией возникли огромные проблемы - это так. Но в ее партиях нечего реализовывать. Она не атакует, не творит.
Вот только что в Шардже - Павел играл очень плохо (сам это признает), но у него 4 результативных партии, две победы. А у нее? как обычно...
Фаня значительно моложе Павла, так что время у нее еще есть. С другой стороны, Павел блестяще решил проблему, о которой неполиткорректно вспоминали многие ваши коллеги после Гибралтара в связи с Фаней. И ей эту проблему, рано или поздно, решать (скорее всего) придется, на что также уйдут время и энергия.
Впрочем, это уже спекуляции, я же пока утверждаю лишь одно: Хоу более не является однозначно сильнейшей шахматисткой мира. Ни ее результаты, ни - тем более - игра в последнее время этого не подтверждают. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231583 |
|
|
|
|
| Что такое "играет в шахматы" - я не понимаю. Со мало играет в шахматы, выигрывает свои 3-4 партии, а остальное очень скучно. И что? А так, конечно различий между Пашей и Хоу много, просто у Вас очень часто в дискуссиях - игнорируете те же самые факты, если они не соответствуют Вашим убеждениям. И про то, что звёзды не так встали, тоже гипотетическое совсем. Напомню Вам, что у Паши было две проигранные позиции с Джумабаевым в первом круге Кубка Мира, потом проигранная с Грищуком, и т.д. Так мы далеко зайдём, если будем считать моменты, когда звёзды встали немножко не так. А Ваше утверждение, что Хоу - не сильнейшая, это как раз и есть спекуляция : она по рейтингу опережает преследовательниц на 50 пунктов. При этом разрыв доходит иногда до 80-90. И никто из девочек не смог бы сделать 8 ничьих с людьми средним рейтингом за 2700. И когда надо было доказать, она в матче садилась и громила Конеру, Ушенину, и увы, Машу. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231584 |
|
|
|
|
| Сравнение табличок Аннигилятора + Гибралтар-2017 бесстрастно констатируют, что Ифань больше не является недостижимой вершиной женских щахмат. Рейтинг обладает большой инерционностью. Падение рейтинга Ифань за год всего на 20 пунктов не соответсвует реальному понижению уровня ее игры. В то же время, рейтинг Тань отстает от роста уровня ее игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231585 |
|
|
|
|
ну та, коли росте то не знаєш де вершина, коли падає, то не знаєш де дно! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231586 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Впрочем, это уже спекуляции, я же пока утверждаю лишь одно: Хоу более не является однозначно сильнейшей шахматисткой мира. Ни ее результаты, ни - тем более - игра в последнее время этого не подтверждают. |
Когда после очередного взлета Каруаны (Со, МВЛ, даже Гири) раздаются поспешные и уверенные голоса, утверждающие, что вот он - сильнейший соперник Карлсена ("однозначно"), способный победить его в матче, Вы над ними смеетесь, и совершенно справедливо. Но не видите, и не хотите признать, что вот эта Ваша собственная оценка страдает такой же поспешностью.
Фаня - не Юдит, а кто-то утверждал обратное? Фаня - в кризисе, плюньте в того, кто этого не замечает, и успокойтесь на этом. Но для утверждения, что "Хоу более не является однозначно сильнейшей шахматисткой мира" время явно не пришло.
Ей тяжело играть с мужчинами - это правда. Придет ли время, когда она начнет играть с ними на равных, обыгрывать достаточно регулярно (в чем сомневается Эмиль) - увидим. Но хочет она для начала немногого: вернуться в сотню, достичь прежнего уровня в рейтинге, подняться до 2700. Считает, что без игры в "мужских" турнирах этого не достичь. Однако для сомнений в её превосходстве "в женском мире" оснований пока нет, даже будучи в кризисе она выбивает шесть из шести - на первой доске!
А её шансы в гипотетическом матче (с Анной ли, с Цзюй ли - которые Вы и сейчас расцениваете как более высокие), это вообще - другое.
В женских же соревнованиях (чемпионского цикла) она играть не хочет: уже трижды "всё доказала", а система розыгрыша (сама по себе дурацкая, лишенная логики, да ещё и с бесконечными неопределенностями со сроками) для неё лично действительно унизительна. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231587 |
|
|
|
|
WhiteBear:
Слишком категорично, рейтинг у Хоу и в 2015 и в 2016 году 2650+. И там и там рвет всех женщин. |
Я уже приводил статистику ее игр с полуфиналистками нынешнего КМ за последние три года: одна победа, одно поражение при 12 ничьих. Так что это выражение немного не соответствует истине.
На самом деле, все эти споры про Ифань возникли по той причине, что начало продвигаться мнение, что все эти женские турниры - это возня в песочнице, так как все знают, что есть мамочка, которая может придти и отшлепать самую дерзкую девчонку (слова не те самые, но смысл - тот ).
Думаю, бессмысленно отрицать, что Хоу Ифань является тем среди женщин, кем является Карлсен среди мужчин - она превосходит их и в турнирных достижениях, и в матчах на звание чемпиона, и в рейтинге. И, безусловно, в матче с любой из женщин она является фаворитом (как и Магнус). Но матч Карлcен-Карякин показал, что конкретный период времени в конкретном соревновании возможно все.
А вот насчет приглашений в суперы - интересно мнение гроссмейстеров-мужчин из первой сотни  , как они относятся к тому, что в мужские супертурниры периодически приглашают участника, который не входит в сотню сильнейших по рейтингу и реально не претендует на победу в турнире (в отличие от той же Полгар), только за то, что он играет сильнее, чем другие женщины. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231588 |
|
|
|
|
| Emilio: Что такое "играет в шахматы" - я не понимаю. Со мало играет в шахматы, выигрывает свои 3-4 партии, а остальное очень скучно. И что? |
И я об этом регулярно писал здесь во время Вейка. Но он хотя бы выигрывает и делает ничьи - а она проигрывает и делает ничьи.
| И про то, что звёзды не так встали, тоже гипотетическое совсем. Напомню Вам, что у Паши было две проигранные позиции с Джумабаевым в первом круге Кубка Мира, потом проигранная с Грищуком, и т.д. Так мы далеко зайдём, если будем считать моменты, когда звёзды встали немножко не так. |
И куда же мы зайдим - и, главное, что в этом плохого? Эксперт тем и отличается от дилетанта, что видит не иолько то, что "на табло", но и что было на доске, и определяет реальную силу спортсмена по сочетанию того и другого. В некоторых профессиях это, знаете ли, важно.
Что до Кубка мира - здесь есть два аспекта. Если твоя реальная сила соответствует +3-+4 (в данном составе), то, когда звезды встали плохо, ты набираешь +1, как в Вейке, а когда удачно, +6, как в КМ. Это бывает, это нормально. Но вот только в нормальном турнире, набрав +6, ты триумфально побеждаешь, а в КМ - не попадаешь в финал, а победителем объявляют участника с +3 (практически с +1). Иэто уж совсем не вина Павла - то, что его звездный час пришелся на турнир, проводимый по дебиль неподходящей системе
Кстати, то же самое - только в еще более сильных выражениях - я скажу, если Анна Музычук с ее монструозными +8 проиграет какой-нить армагеддон, и чемпионкой мира будет объявлена участница с +3.
| А Ваше утверждение, что Хоу - не сильнейшая, это как раз и есть спекуляция : она по рейтингу опережает преследовательниц на 50 пунктов. При этом разрыв доходит иногда до 80-90. |
Доходил. А сейчас быстро уменьшается. Более того - чтобы выиграть турнир или матч у тех, кто ниже тебя в рейтинге, способность делать ничьи с людьми, которые выше тебя в рейтинге и приехали на турнир делать эти ничьи, бесполезна. Надо побеждать. А с этим у Хоу очень большие проблемы (что видно в таблице Аннигилятора - встречи Хоу с 2500+ девушками).
| И никто из девочек не смог бы сделать 8 ничьих с людьми средним рейтингом за 2700. |
А это, значит, не спекуляции? Я уже писал, что Цзюй и Стефанова в Гибралтаре сыграли против мужчин не хуже.
| когда надо было доказать, она в матче садилась и громила Конеру, Ушенину, и увы, Машу. |
ГромиЛА, когда могЛА. И даже тут нельзя не отметить, что ни Маша, ни, тем более, Ушенина к группе ближайших преследовательниц не относятся (130 единиц рейтинга - это не 50), к тому же в матче с Машей результат, мягко говоря, не по игре. Он, может, и отражает их соотношение сил на тот момент - но не качество игры участниц в матче. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231589 |
|
|
|
|
Alex_Dp:
А вот насчет приглашений в суперы - интересно мнение гроссмейстеров-мужчин из первой сотни , как они относятся к тому, что в мужские супертурниры периодически приглашают участника, который не входит в сотню сильнейших по рейтингу и реально не претендует на победу в турнире (в отличие от той же Полгар), только за то, что он играет сильнее, чем другие женщины. |
Думаю, что никак. Это право организаторов. Могут пригласить кого угодно, кто им кажется примечательным: женщину, талантливого юниора, заслуженного ветерана или просто своего приятеля. Разве что в официальных соревнованиях последнее было бы крайне некрасиво - тем не менее в Гран-При видим "номинации Агона". |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231590 |
|
|
|
|
Почитатель:
Когда после очередного взлета Каруаны (Со, МВЛ, даже Гири) раздаются поспешные и уверенные голоса, утверждающие, что вот он - сильнейший соперник Карлсена ("однозначно"), способный победить его в матче, Вы над ними смеетесь, и совершенно справедливо. Но не видите, и не хотите признать, что вот эта Ваша собственная оценка страдает такой же поспешностью. |
Это сравнение я уже рассматривал выше. Даже несмотря на то, что Карлсен тоже дает в последние полгода почву для подобных спекуляций, разница огромна:
1) Карлсен за 2016 год выиграл сколько турниров - 3? 4? И это все - супера. Фаня? Ни х..., увы.
2) Когда Карлсен за 12 (а тем более 14) месяцев выиграет две (!!) партии у тех, кто находится в диапазоне 50-80 рейтинга за ним, приходите.
| Но для утверждения, что "Хоу более не является однозначно сильнейшей шахматисткой мира" время явно не пришло. |
Для кого явно? Для вас - возможно. Имеете право. Я свою точку зрения обосновал.
| Однако для сомнений в её превосходстве "в женском мире" оснований пока нет, даже будучи в кризисе она выбивает шесть из шести - на первой доске! |
Чего выбивает? Емнип, на Олимпиаде первое место на первой доске заняла некая Анна Музычук. Хоу набрала грандиозные 5.5 из 8, проиграв какому-то министру из милой прибалтийской страны...
| А её шансы в гипотетическом матче (с Анной ли, с Цзюй ли - которые Вы и сейчас расцениваете как более высокие), это вообще - другое. |
Да неужели? а вот мне кажется, что это как раз то самое.
| В женских же соревнованиях (чемпионского цикла) она играть не хочет: уже трижды "всё доказала", а система розыгрыша (сама по себе дурацкая, лишенная логики, да ещё и с бесконечными неопределенностями со сроками) для неё лично действительно унизительна. |
Не совсем понятно, почему унизительна именно для нее больше, чем для кого-то другого. Но не хочет - имеет право, я ее вполне понимаю. Только тем самым она лишает себя права называться однозначно сильнейшей. Напомню, в двух последних крупных опенах она женский зачет не выиграла (как и на Олимпиаде). |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231591 |
|
|
|
|
| Укрфан, иногда спор с Вами лишается всякого смысла. Ну с кем там Стефанова показала тот же результат? Расписала с Чепариновым, проиграла Гельфанду, обыграла единственно шального, хоть и опасного опен-игрока Итуризагу. Как это вообще можно сравнивать с составом Хоу в Гран При? И разницу в рейтинге нельзя замерять исключительно на текущий момент. Хоу даже в кризисном состоянии показывала в Гибралтаре перформанс гораздо выше всех, кроме Ю, которая действительно провела выдающийся турнир. Выиграй она в последнем туре белыми у игрока 2578, то с перформансом за 2700 достойно бы закончила турнир. Да, сглупила. Но от этого не перестаёт быть в отрыве сильнейшей. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231592 |
|
|
|
|
| Emilio: Укрфан, иногда спор с Вами лишается всякого смысла. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231593 |
|
|
|
|
| Emilio: Укрфан, иногда спор с Вами лишается всякого смысла. |
Юпитер, ты сердишься.
| Ну с кем там Стефанова показала тот же результат? |
С шестью гроссами 2650+, как уже не раз писалось.
| Расписала с Чепариновым, проиграла Гельфанду, обыграла единственно шального, хоть и опасного опен-игрока Итуризагу. |
И Гангули. Или он уже не считается?
| Хоу даже в кризисном состоянии показывала в Гибралтаре перформанс гораздо выше всех, кроме Ю, |
Да ну?? 
| Выиграй она в последнем туре белыми у игрока 2578 |
,что в свете ее выступлений против игроков такого уровня за год имеет вероятность где-то процентов 10-15.
| то с перформансом за 2700 достойно бы закончила турнир. |
В реальной жизни у нее 2590. Даже не оспаривая утверждения мэтра о том, что эта победа добавила бы ей 120 (?!) очков перформанса, предпочту, по вашему же примеру, говорить не о том, что было бы, если бы Эльянов дожал Со, а о цифрах, данных нам в ощущениях:
Цзюй: 2731
Стефанова: 2659
Лагно: 2634
Музычук А: 2630
Хоу: 2590
| от этого не перестаёт быть в отрыве сильнейшей. |
Извините, не вижу. Ни Олимпиада, ни беззубая игра против мужчин, ни два Опена с проигранным женским зачетом не дают предпосылок для этого. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231594 |
|
|
|
|
Если не считать стонов о нокауте, то размышления Укрфана о Ифань выглядят как-то предпочтительнее, более обоснованными, что ли... Склонен согласиться.
Да, безцветными ничьими в Гран при козирять тоже как-то странно, других лучших женщин туда не допустили, не понятно как бы удалось им там себя показать с такой же установкой "вымордовать как-нибудь ничью" :) ели бы да кабы какие-то не убедительные... Напоминают обоснования пуристов чемпионской привилегии сидеть в финале ждуном без игры... ну мол когда-то показывал какое-то превосходство, то нельзя даже без игры через пару лет усомниться!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231595 |
|
|
|
|
| У Анны день рождения сегодня и она решила пропустить игру. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231606 |
|
|
|
|
| Финал а зрителей почти нет. Уныло. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231607 |
|
|
|
|
Для Хоу полезнее сыграть в ГП, чем в ЧМ среди женщин. В ЧМ она давно всё доказала, а в ГП есть у кого учиться.
Позабавил пассаж о том, что если бы Эльянов всё использовал, то Со рядом бы не стоял.
О - объективность. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231608 |
|
|
|
|
MaxML: Для Хоу полезнее сыграть в ГП, чем в ЧМ среди женщин. В ЧМ она давно всё доказала, а в ГП есть у кого учиться.
Позабавил пассаж о том, что если бы Эльянов всё использовал, то Со рядом бы не стоял.
О - объективность. |
Он и так неплохо сыграл в ГП, две последние партии выиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231609 |
|
|
|
|
| MaxML: Для Хоу полезнее сыграть в ГП, чем в ЧМ среди женщин. В ЧМ она давно всё доказала, а в ГП есть у кого учиться. |
Сначала Карякин ездил на Олимпиаду потренироваться, теперь Ифань играет в официальном отборочном турнире к ТП среди мужчин, чтобы поучиться. Вы реально считаете, что она игрой в мужских турнирах заслужила подобное право (особенно с учетом того, что в том же Китае есть как минимум четверо семисотников, которые играют посильнее, чем она)? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231610 |
|
|
|
|
MaxML: Для Хоу полезнее сыграть в ГП, чем в ЧМ среди женщин. В ЧМ она давно всё доказала, а в ГП есть у кого учиться.
Позабавил пассаж о том, что если бы Эльянов всё использовал, то Со рядом бы не стоял.
О - объективность. |
Против Со, Войташека, Андрейкина и Карлсена упущено по пол-очка. Добавляем их, отнимаем пол-очка у Со, забавляемся дальше.
Про то, насколько полезно учиться делать ничьи, даже не пытаясь играть на победу - писалось выше.
Кстати, кому она "все доказала" в ЧМ среди женщин? Ушениной и Маше? Когда была последняя победа над Анной? Цзюй? Лагно? Костенюк? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231611 |
|
|
|
|
Alex_Dp:
Сначала Карякин ездил на Олимпиаду потренироваться, теперь Ифань играет в официальном отборочном турнире к ТП среди мужчин, чтобы поучиться. Вы реально считаете, что она игрой в мужских турнирах заслужила подобное право (особенно с учетом того, что в том же Китае есть как минимум четверо семисотников, которые играют посильнее, чем она)? |
Дело даже не в том. Как правильно писал Микки: организаторы считают нужным? приглашают (пока). Я бы сам приглашал. Но вот учится ли она, и чему? Этот вопрос меня тревожит. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231612 |
|
|
|
|
Alex_Dp: | MaxML: Для Хоу полезнее сыграть в ГП, чем в ЧМ среди женщин. В ЧМ она давно всё доказала, а в ГП есть у кого учиться. |
Вы реально считаете, что она игрой в мужских турнирах заслужила подобное право (особенно с учетом того, что в том же Китае есть как минимум четверо семисотников, которые играют посильнее, чем она)? |
Объективно участие Хоу в мужских турнирах способствует повышению престижа женских шахмат. Вряд ли без ее регулярного участия в таких турнирах наблюдался бы такой подъем женских шахмат, какой мы увидели, например, в Гибралтаре. Само участие такого количества женщин в открытых швейцарках, учреждение в них отдельных призов для женщин - все это, по-моему, во многом следствие активности Хоу. И, как правило, она "борозды не портит" - если бы она регулярно терпела бы неудачу, ее участие возымело бы обратный эффект. И потом, подобная практика (правда, в отношении юношей) имеет достаточно давнюю историю - чемпионы мира среди юношей, помнится, приглашались чуть ли не в межзональные турниры, хотя по своим заслугам они тогда обычно явно не дотягивали до соответствующего уровня. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231613 |
|
|
|
|
fanatold:
Объективно участие Хоу в мужских турнирах способствует повышению престижа женских шахмат. |
Повышению престижа женских шахмат могут способствовать только успехи Хоу в мужских турнирах.
| Вряд ли без ее регулярного участия в таких турнирах наблюдался бы такой подъем женских шахмат, какой мы увидели, например, в Гибралтаре. Само участие такого количества женщин в открытых швейцарках, учреждение в них отдельных призов для женщин - все это, по-моему, во многом следствие активности Хоу. |
Не вижу ни малейшей связи. Во-первых, женщины участвовали в мужских турнирах (а тем более - в опенах) задолго до нее - и со значительно большим успехом. Ваш КО.
Во-вторых, массовое участие женщин в опенах связано банально с отсутствием женских турниров. Где же им еще играть-то?
В-третьих, участие каждой конкретной женщины связано с ее материальным положением и шансами на успех. При чем тут Хоу?
И, наконец, это все имеет очень мало отношения к обсуждаемой теме: речь не о пользе для женских шахмат, а для самой Хоу. Кроме того, кто мешал ей, как и раньше, совмещать одно с другим? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231614 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
