ChessPro online

Чемпионат мира среди женщин 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

632

Annihilator


Харьков

22.02.2017 | 00:13:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не увеличивайте сущности сверх меры. Никакого "проникновения" нет. Денег вполне можно заработать. Амбиции есть, и это нормально, даже хорошо. Насчет забудут - я не забуду. Кстати, нет мужских шахмат, есть женские и общие (открытые) турниры.

Не понимаю, зачем так упорно трепать Хоу Ифань, еще и в этой теме. Не лучше ли конструктивно обсуждать ее выступление в Шардже в соответствующей теме? Кстати, уверен, что никому из женщин, кроме Хоу, в ближайшее время не под силу сделать 4 (пока что) ничьи подряд с семисотниками не случайно. Как разовый всплеск у других - возможно, но для Хоу в нормальном состоянии это не что-то из ряда вон. Это я к недавним преувеличениям после одного-единственного Гибралтара, что не так уж она и доминирует, отрыв между первым и вторым местом сокращается и так далее.
номер сообщения: 16-510-231018

633

beaver_Bob

22.02.2017 | 00:14:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Мне непонятен сам смысл упорного проникновения некоторых одареннейших женщин в мужские шахматы.
Смысл в чем? Чемпионом мира не стать, особых денег не заработать.

Вот насчет денег вы как раз и неправы.
Лет сто назад по циркам мира разъезжали борцовские труппы и устраивали в каждом городе "чемпионаты мира". Особый интерес публики вызывало участие темнокожих борцов. В шаахматах с темнокожими гроссмейстерами напряженка.
номер сообщения: 16-510-231019

634

Обережний герой

кмс
Харьков

22.02.2017 | 00:17:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что хорошего в открытые шахматы привносят унылые ничьи Фани?
Не хватит ли там для этого Гири?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-510-231020

635

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 00:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Только что, блуждая по Сети, узнал: еще жива и здорова Татьяна Лемачко! 68 лет, швейцарская подданная. Неоднократная участница матчей претенденток на мировую корону.

А гениальной Лены Ахмыловской, увы, давно уже нет в живых...

Надо посмотреть, как там Анна Ахшарумова. Встречался когда-то лично: Владимир, школьные соревнования... Она, Семен Кишнев, Семен Двойрис, Рафаэль Габдрахманов, Сергей Пеккер, которому пророчили колоссальное будущее...

Да, где он, прошлогодний снег?
номер сообщения: 16-510-231021

636

Annihilator


Харьков

22.02.2017 | 00:18:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бивер, скажите честно, у вас какая-то фобия по отношению к Хоу Ифань?
номер сообщения: 16-510-231022

637

Annihilator


Харьков

22.02.2017 | 00:20:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если сегодняшняя, например, ничья Хоу уныла, то у меня нет прилагательных для ничьих Непомнящего и Грищука.
номер сообщения: 16-510-231023

638

Обережний герой

кмс
Харьков

22.02.2017 | 00:26:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В предыдущих открытых турнирах, играя с мужчинами, Фаня тоже генерировала много ничьих?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-510-231024

639

Почитатель

22.02.2017 | 00:29:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Мне непонятен сам смысл упорного проникновения некоторых одареннейших женщин в мужские шахматы.

Смысл в чем? Чемпионом мира не стать, особых денег не заработать. Ну поговорят... потом забудут.

Если только что-то личное, сверхамбициозное?

А мне непонятно, что тут может быть непонятного. Хоу Ифань молода, хочет расти, играть сильнее - вот и всё. Есть сотня мужчин, во встречах с которыми ей есть чему поучиться-научиться, и есть всего несколько - на пальцах одной руки - женщин. С которыми, со всеми ними, она уже играла-переиграла.

И это всё - помимо идиотской системы розыгрыша звания чемпионки мира.

А от мужских шахмат её, конечно, никто "не ограждает". Ага. Вот только - в отличие от остальных женщин, которые вынуждены сносить измывательства ФИДЕ в виде регулярных переносов всех возможных сроков турниров женского чемпионского цикла - ей приходится считаться с договоренностями, связывающими её с организаторами "мужских" соревнований.
номер сообщения: 16-510-231025

640

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.02.2017 | 00:36:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
WhiteBear: у нее муж из Швейцарии

Был.
номер сообщения: 16-510-231026

641

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 00:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Титулов у нее среди мужчин никаких не будет -- это непонятно? Что очень важно для женской психологии.

Что получила от мужских шахмат Юдит Полгар? Ахи и охи восторга -- и больше ничего. Чем все и закончилось. И ее забудут скорее, чем ту же Се Цзюнь, которая дважды после перерыва брала корону. И стала первой победительницей нокаута.

В моем понимании -- только деньги. Какие-то личные контракты. Чему (кажется) ужасно завидует Хампи Конеру...
номер сообщения: 16-510-231027

642

Roger

22.02.2017 | 00:40:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Ахи и охи восторга - и больше ничего.

Фаня тоже хочет. Что очень важно для женской психологии.
номер сообщения: 16-510-231028

643

beaver_Bob

22.02.2017 | 00:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator: Бивер, скажите честно, у вас какая-то фобия по отношению к Хоу Ифань?

Нет. Она сейчас сильнейшая в мире. У меня даже ее автограф есть. Раздражают ее некоторые рьяные поклонники, которые возвеличивая ее, оскорбляют ее соперниц. Типа мат не умеют ставить.
А то что Ифань не входит даже в первую сотню мужского рейтинга не замечают.
номер сообщения: 16-510-231030

644

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 00:47:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какое фото сейчас выложили на этом сайте! Каков взгляд!!



Более чем впечатляюще.
номер сообщения: 16-510-231032

645

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.02.2017 | 00:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Что получила от мужских шахмат Юдит Полгар? Ахи и охи восторга -- и больше ничего. Чем все и закончилось. И ее забудут скорее, чем ту же Се Цзюнь, которая дважды после перерыва брала корону.

Ничего себе. Это откуда такая реальность?
номер сообщения: 16-510-231033

646

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 00:55:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какая именно реальность? Относительно Полгар -- или Се Цзюнь?
номер сообщения: 16-510-231034

647

Vizvezdenec

Ниже нуля

22.02.2017 | 01:08:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Какая именно реальность? Относительно Полгар -- или Се Цзюнь?

Любая из двух.
Кто сейчас вспомнит, кроме откровенных любителей, кто там 10 лет назад значился чемпионкой мира по шахматам? (я вот не вспомню, например)
А вот что Юдит Полгар входила в топ-10 шахматистов мира без учёта пола вспомнят и сейчас, и через 10 лет, и через 50.
Для интереса попробуйте спросить у любого человека, не слишком-то плотно интересующимся шахматами, что ему говорит имя Се Цзюнь и что ему говорит имя Юдит Полгар.
Никто из них первую даже и не вспомнит.
номер сообщения: 16-510-231035

648

WhiteBear

2414

22.02.2017 | 01:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Что получила от мужских шахмат Юдит Полгар? Ахи и охи восторга -- и больше ничего. Чем все и закончилось. И ее забудут скорее, чем ту же Се Цзюнь, которая дважды после перерыва брала корону.

Юдит Полгар легенда, обыгрывала любого. Ее не забудут никогда.
Юдит удавалось выигрывать в быстрые шахматы у Анатолия Карпова (в 1993 году) и у Гарри Каспарова в 2002 году. Выигрывала четыре раза у Вишванатана Ананда и один раз у Магнуса Карлсена.

Гроссмейстер Алексей Широв, который много раз играл с Юдит Полгар, сказал о ней: «Она — убийца, и чует мат уже за двадцать ходов».

Все ее боялись, она несколько раз была в десятке сильнейших. Чтобы быть сейчас в десятке сильнейших нужен рейтинг 2770. Кто из женщин сможет такое? Никто, даже "уже можно сказать легендарная" Хоу Ифань очень далека от этого.
номер сообщения: 16-510-231036

649

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 01:11:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Видите ли, я очень надеюсь, что структурно-организационный бардак в женских шахматах (придуманный не без цели и реализации оной, это понятно) рано или поздно закончится. И тогда составят четкую иерархию игроков и соревнований от Веры Менчик и до нынешней новой чемпионки. И, само собой, отведут в виртуальную сторонку любительниц мужских баталий, какие бы цели они не преследовали. И отдадут должное тем, кто порой сверх своих сил боролся на отведенном им Природой участке сражений. Вот как мы это видим сегодня.

А Хоу -- да, нынче она устояла против Эльянова и даже сделала ничью с позиции силы! Браво.

Это раньше было почетно и престижно. А сейчас гроссов ну слишком много -- ее имя вскоре затеряется и приобретет обыденность. Женские чемпионаты и чемпионки будут волновать всех. Какие-то там средние результаты Хоу у мужчин -- вряд ли.
номер сообщения: 16-510-231037

650

WhiteBear

2414

22.02.2017 | 01:18:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все чемпионки мира до Костенюк


И после

13. Хоу Ифань 2010—2012
14. Анна Ушенина 2012—2013
13. Хоу Ифань 2013—2015
15. Мария Музычук 2015—2016
13. Хоу Ифань 2016—

Ждем 16 чемпионку мира
номер сообщения: 16-510-231039

651

WhiteBear

2414

22.02.2017 | 01:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавно, с 1991 года идет тенденция чемпионок: Китай - не Китай - Китай - не Китай ...
номер сообщения: 16-510-231042

652

Maks

22.02.2017 | 01:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Какое фото сейчас выложили на этом сайте!


Приятно, что оценили
(Кишнева зовут Сергей, но я понимаю, что это просто описка )
номер сообщения: 16-510-231043

653

Karasu

кмс в прошлом

22.02.2017 | 01:58:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Макс, да, я ошибся. Сергей Кишнев, Семён Двойрис, конечно. Если следующий (последний на сегодня) комментарий будет в чем-то противоречить Правилам Сайта, то просто удалите его. Но ведь редкий случай, когда нет моральной тирании одного "фана", и можно спокойно высказаться :-)

WhiteBear, большое спасибо за таблицу. Но ведь это только начало, причем не официальное.

Позвольте отвлечься на сторонний пример? Я не сексист, но природный гендер уважаю и принимаю. Так вот, однажды мне пришлось присутствовать на одном израильском форуме, где чествовали первых пятерых девушек, получивших право летать на боевых истребителях. Виртуальный женские визг восторга уши порой закладывал... но вдруг объявился некий мужчина-израильтянин, который сказал, что негоже женщинам лезть в самолеты, танки и подводные лодки по собственной прихоти. Что это противоречит женской физиологической природе. И так далее...

Г-споди, что тут началось! Такого отборного женского мата я не слышал со времен работы почтальоном на советской почте (уверяю, что женская русскоязычная нецензурщина превзойдет и мужскую, и блатную по своеобразию и виртуозности терминов :-) Сторонник разделения прав на "мужское" -- "женское" (с рейтингом ЖЖ в три тыщи с лишним) еле унес ноги...

К чему это я? А к тому, что не стоит все же через собственные амбиции вмешиваться в Природные категории. Ну если только ради денег или ради защиты Отечества и выживания (как в Шестидневной войне, когда вся страна за несколько часов встала под ружье). Но во всех других случаях...

Меня бросает в дрожь от одного сочетания слов "Женская тяжелая атлетика", "женский бокс" и тому подобное. Шахматы, конечно, совсем иное, но гендерный порядок должен и в них соблюдаться! Отдельные личные исключения, конечно, будут, как и смешанные швейцарки, однако к этому следует относиться именно что как к продуманным исключениям. Захотелось кому-то -- ладно, но в массовом порядке не нужно. От "Шахматного феминизма" упаси Б-г, поверьте!

Вот поэтому я буду громко чествовать у себя в блоге новую Чемпионку Мира (как в прошлый раз чествовал Марию Музычук, хотя всей душой болел за Наташу Погонину -- ну нравилось мне ее упорство не по силам!) И ни слова не скажу про Хоу И-фань, как бы она не выступила.

Это ее личное дело. Мне оно вне шахматной Системы (пусть очень несовершенной) не интересно.
номер сообщения: 16-510-231044

654

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.02.2017 | 02:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: И ни слова не скажу про Хоу И-фань, как бы она не выступила.

Творя и день, и ночь, я мог бы, пункт за пунктом,
Восславить всех и вся и только о тебе
Ни слова б я не спел, а это пахнет бунтом!
И вздернули б меня на первом же столбе.

И все лишь от того, что вряд ли во Вселенной
Для оды в честь твою есть должный слог и тон.
И будь я хоть Гомер - ты лучше, чем Елена.
И будь я хоть Шекспир - ты краше Дездемон!

http://korablik0.narod.ru/041.mp3
номер сообщения: 16-510-231045

655

Ukrfan


Киев

22.02.2017 | 03:14:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
Karasu: Какая именно реальность? Относительно Полгар -- или Се Цзюнь?

Любая из двух.
Кто сейчас вспомнит, кроме откровенных любителей, кто там 10 лет назад значился чемпионкой мира по шахматам? (я вот не вспомню, например)
А вот что Юдит Полгар входила в топ-10 шахматистов мира без учёта пола вспомнят и сейчас, и через 10 лет, и через 50.
Для интереса попробуйте спросить у любого человека, не слишком-то плотно интересующимся шахматами, что ему говорит имя Се Цзюнь и что ему говорит имя Юдит Полгар.
Никто из них первую даже и не вспомнит.

Редкий случай, когда согласен целиком и полностью.
Чемпионки мира были, есть и будут. А Юдит Полгар - одна. И ее значимость именно для женских шахмат можно сравнить только с двумя дамами - Верой Менчик (которая показала миру, что они вообще есть) и потрясающей Ноной Терентьевной Гаприндашвили. Хотя, имхо, Юдит (и вся семья Полгар в целом) стоит даже выше них.

А то, что там знает человек, не сильно-то интересующийся шахматами, вообще неважно. По моим прикидкам, это буде зависеть прежде всего от возраста, и помнить он будет либо Гаприндашвили, либо Чибурданидзе. Китаянок он помнить не будет просто потому, что для него их фамилии (как и лица) все одинаковые, что-то вроде Сунь Хоу Вчай...
номер сообщения: 16-510-231046

656

Roger

22.02.2017 | 03:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Простые фамилии типа Чибурданидзе или Гаприндашвили запомнить несложно. Вот то ли дело Ни.
номер сообщения: 16-510-231047

657

Ukrfan


Киев

22.02.2017 | 03:50:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Простые фамилии типа Чибурданидзе или Гаприндашвили запомнить несложно. Вот то ли дело Ни.

Для китайца (или даже англосаксов), наверное, все наоборот:)
Но без стёба - вы сомневаетесь в том, что я прав?
Впрочем, добавлю "своих". В России есть ненулевой шанс, что знают Костенюк. У нас - Музычук. Но... не Хоу.
номер сообщения: 16-510-231048

658

Ukrfan


Киев

22.02.2017 | 03:56:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Добавлю пример из другой области: когда кинофильмы (и музыка) еще покупались на дисках, я на рынке без труда мог поискать Иоселиани или Абуладзе. Не всегда найти, но все понимали, о чем речь. Но стоило заговорить, скажем о японцах... Полная пустота в глазах. Один раз предложили Ким Ки Дука, и очень удивились, когда я сказал, что он кореец.
номер сообщения: 16-510-231049

659

Roger

22.02.2017 | 04:11:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Заголовок сегодня в Корреспонденте:

Эльянов не смог обыграть девушку на Гран-при в ОАЭ

В тексте названо и имя девушки: Хоу Инань.
номер сообщения: 16-510-231050

660

Annihilator


Харьков

22.02.2017 | 08:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вспоминая, например, КМ-2011, в первую очередь я отмечаю не победу Свидлера, не российско-украинские полуфиналы, а победную поступь Полгар (Мовсесян и Карякин повержены в классику, Домингес в быстрые (!!!) и только на Свидлере (будущем чемпионе) Полгар споткнулась. Причем я как сейчас помню ту партию, которую она проиграла - полезла в осложнения в равной, но острой позиции, пыталась играть на победу, но проиграла.
номер сообщения: 16-510-231054

661

fso

кмс

22.02.2017 | 09:43:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
WhiteBear: Забавно, с 1991 года идет тенденция чемпионок: Китай - не Китай - Китай - не Китай ...

за вушка натягнуто, дві китаянки були поспіль... Се Дзюнь-Жу Чень.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-510-231055
написать сообщение