|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan: Nihay:
Юдит Полгар это совсем отдельная песня, она никогда не играла в женских турнирах, она будуче женщиной, никогда не была шахматисткой (с окончанием "ой") |
И что это меняет? |
Это меняет то, что Полгар никогда не воспринималась как часть женских шахмат, единственное, что ее с ними сродняло это половая принадлежность. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230977 |
|
|
|
|
А ведь Полгар была чемпионкой женской Олимпиады... Как сейчас помню, все три Полгар одновременно стали чемпионками.
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230978 |
|
|
|
|
fso:
ММА ведь тоже неинтересный спорт - твой фаворит выходит и проигрывает за секунды без вопросов... Ну то давайте спорт превратим в wrestling entertainment! Всё ради того чтобы развлекать народ, искуственно удерживая фаворитов на высших этапах, потому что может ведь и проиграть в честной борьбе, что же это будет? 
|
Ну, fso, это уж ни в какие ворота... ММА - вид спорта, в котором спортсмену после боя требуется несколько недель, а то и месяцев, чтобы придти в себя и быть готовым к следующему поединку. Если бы, как в шахматах, можно было бы назавтра выйти на следующий поединок, вряд ли чемпион ММА определялся по одному-единственному бою. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230979 |
|
|
|
|
Ифань осталось быть частью женских шахмат дней десять.
А своим нежеланием играть против женщин в открытых турнирах (поражение от Цзюй и последующая истерика в Гибралтаре) она умудрилась уйти из женских шахмат с сильно подмоченной репутацией.
Наверно придется возвращаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230981 |
|
|
|
|
beaver_Bob: Ифань осталось быть частью женских шахмат дней десять.
А своим нежеланием играть против женщин в открытых турнирах (поражение от Цзюй и последующая истерика в Гибралтаре) она умудрилась уйти из женских шахмат с сильно подмоченной репутацией.
Наверно придется возвращаться. |
О какой истерике речь? Она хотела сделать заявление и сделала в очень цивилизованном виде. Она могла бросить турнир, но она этого не сделала, пришла на партию и честно ее проиграла, пожертвовала своим рейтингом. Это ее право, правил шахмат она не нарушала. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230984 |
|
|
|
|
| beaver_Bob:Наверно придется возвращаться. |
Ради вас она обязательно вернется.
"Меня зовут Элис Хоу. И вот моя история..." |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230985 |
|
|
|
|
А что это за срок - десять дней, с чем связан?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230986 |
|
|
|
|
| Nihay:Полгар никогда не воспринималась как часть женских шахмат, единственное, что ее с ними сродняло это половая принадлежность. |
А других женщин - что-то другое??  |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230988 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А что это за срок - десять дней, с чем связан? |
Через 10 дней она перестанет быть чемпионкой. И, очевидно, женщиной:) |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230989 |
|
|
|
|
Annihilator: | beaver_Bob:Наверно придется возвращаться. |
Ради вас она обязательно вернется.
"Меня зовут Элис Хоу. И вот моя история..." |
Вернется - хорошо.
А не вернется - еще лучше. Меньше будет капризов. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230990 |
|
|
|
|
| Но дело не в этом. Для шахмат хорошо, чтобы чемпионом мира был сильнейший. Точка. |
Вот, поэтому сильнейший должен иметь боооольшую фору! Вот что такое ваша система - исскуственный подгон желаемого результата. Но это враньё. Да, честный спортивный чемпионат выиграть ой как трудно даже будучи сто раз фаворитом, но тем не менее, для шахмат лучше если сильнейший станет чемпионом да - в честной борьбе без форы и системных гандикапов!
От того что первый в рейтинге имеет большую фору чемпионат не выигрывает. Одно дело когда сильнейший выигрывает в честной спортивной борьбе, другое - когда подогнали желаемый результат под действительное... Позор, что таким занимаються в интелектуальном виде спорта.
| Ну, fso, это уж ни в какие ворота... ММА - вид спорта |
ну да, плохо обьяснил, не это имел в виду, ну да ладно, обойдемся пока без аналогий...
| То есть, по-Вашему, нокаут система вполне нормальна и подходит для определения чемпионка мира? |
конечно.
| А одна партия судьбу нескольких лет жизни (или вообще спортивной карьеры) решать не должна. |
Нет, ну тут я согласен, конечно, именно среди прочего и поэтому чемпионат должен быть ежегодным. Ну вылетел, ни о какой судьбе нескольких лет жизни или вообще спортивной карьеры речь при ежегодном нокаут-чемпионате не идет. Проиграл - на следующий год подготовился, за первые пол-года прошел отбор, подготовился, сыграл чемпионат - нормальная регулярная соревновательная спортивная налаженая шахматная жизнь идет, без никаких втаптываний в землю поверженых соперников. Просто даже некогда особо раскисать.
| Гм, простите? Прямо на этом чемпионате мало было коротких ничьих? И это еще женские шахматы, которые, в принципе, значительно более результативны. |
не поняли о чем я писал, не в короткой ничье дело а главный посыл - нету пары которая разойдёться без борьбы. Так или иначе в каждой паре будет борьба. Будете спорить? Спросите тогда Косинцевых, что ли, никакой другой формат не добьеться от них борьбы. Проблема сплавов тоже решаеться, в нокауте нету такой проблемы вообще, как и многих других, это самая честная и спортивная система, в которой все зависит только от того как ты играешь, никакие результаты других партий третьих лиц не влияют на твой результат.
| Так, никто тут, вроде, против нокаута как такового и не выступает. Только как против объективного способа выявления сильнейшего. |
Да, именно с етим и борюсь. Єто очень плохо, что тут некоторые выступают против объективного способа выявления чемпиона мира. А сильнейшего "вообще" а не в чемпионате выявлять не надо - он известен, для этого есть рейтинг, он не зависит от какой либо одной партии или от одного турнира/чемпионата... Еще раз - не надо натягивать желаемое на действительное - пусть Шахматы решают кто победит, без вот этих вот исскуственных подтасовок.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230991 |
|
|
|
|
Зачем так рваться в мужские шахматы, не пойму. Еще Юлий Цезарь говорил, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. А второй среди мужчин Фаня не будет никогда.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230994 |
|
|
|
|
| Vova17: Еще Юлий Цезарь говорил... |
Don't fear the end of the world (championship). Fear what happens next.  |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230995 |
|
|
|
|
| Vova17: Зачем так рваться в мужские шахматы, не пойму. Еще Юлий Цезарь говорил, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. А второй среди мужчин Фаня не будет никогда. |
Может быть, ей скучно в женских? Левел, типа, не соответствует (или что-то другое).
Разве она собиралась быть второй среди мужчин?  |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230996 |
|
|
|
|
| Vova17: Зачем так рваться в мужские шахматы, не пойму. Еще Юлий Цезарь говорил, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. А второй среди мужчин Фаня не будет никогда. |
Глупая фраза болезненного честолюбца.
Зачем "Зенит" лезет в Европу? Играл бы в ч. России, не позорился. А Лигу чемпионов пускай разыгрывают 6 команд, остальные без шансов же...
А вы сами, Вова, на месте, скажем, Смыслова в "те" годы играли бы по ветеранам - или со всеми?
Лучше всего состязаться с сильнейшими и занимать там то место, которое соответствует твоим возможностям. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230997 |
|
|
|
|
| В женских шахматах Хоу уже ничего не может завоевать - а вот потерять может. Особенно при этой идиотской системе. Так что я ее понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230998 |
|
|
|
|
NAMELESS: | Vova17: Зачем так рваться в мужские шахматы, не пойму. Еще Юлий Цезарь говорил, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. А второй среди мужчин Фаня не будет никогда. |
Может быть, ей скучно в женских? Левел, типа, не соответствует (или что-то другое).
Разве она собиралась быть второй среди мужчин? |
А может дело в деньгах? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-230999 |
|
|
|
|
А мне что-то вспомнился триумф уже позабытой Софико Полгар: Италия, мужская швейцарка... и спокойно так 9 из 9! На втором месте гросс Чернин был, кажется...
После этого она уже фактически не играла. Смысла не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231002 |
|
|
|
|
Я не слышал о Тань, но оказывается она на олимпиаде всех порвала!
Тань Чжунъи на Олимпиаде 2016 года показала лучший результат в команде (+7 -0 =4) на 4-й доске |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231004 |
|
|
|
|
Интересные факты:
Юшенька сегодня вылетела из клуба 2600.
Ее обидчица Тань добавляет всего 1.6 пунктов рейтинга. И теперь она 13!!! тринадцатая может выиграть турнир, тринадцатый чемпион мира был "силен"... |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231005 |
|
|
|
|
Однако...
Сунулся сейчас в Сеть, чтобы уточнить национальность Александры Костенюк (хотя, вроде бы, и так понятно) -- и едва не выпал в подстол: во-первых, она оказалась гражданкой России и Швейцарии одновременно, а во-вторых, член (пардон...) партии "Единая Россия" с 2009 года...
Может "Вики"... как сивый мерин?
Пойду срочно выпью водки. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231007 |
|
|
|
|
Константин:
NAMELESS:
(или что-то другое). |
А может дело в деньгах? |
Всё может быть (см. выше) - зачем ломиться в дебри предположений? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231008 |
|
|
|
|
fso,
| не поняли о чем я писал, не в короткой ничье дело а главный посыл - нету пары которая разойдёться без борьбы. Так или иначе в каждой паре будет борьба. Будете спорить? Спросите тогда Косинцевых, что ли, никакой другой формат не добьеться от них борьбы. Проблема сплавов тоже решаеться, в нокауте нету такой проблемы вообще, как и многих других, это самая честная и спортивная система, в которой все зависит только от того как ты играешь, никакие результаты других партий третьих лиц не влияют на твой результат. |
Понимаете, если бы мы с вами общались на эту тему в первый раз, то было бы о чем поговорить, а так получится очередное переливание из пустого в порожнее. Что значит «не разойдется без борьбы»? Ну да, обязательно так или иначе определится победитель, хоть в блице, хоть в Армагеддоне, хоть после подставы фигуры, хоть из-за болезни, хоть еще из-за чего.
А то, что у вас победитель – это тот, кто играл сильнее, это такая циркулярная логика, раз победил значит объективно сильнее. Спорить бесмысленно.
Косинцевы – это, вообще, такая особая статья, что даже странно обсуждать их, как будто главная проблема в современных шахматах – это проблема братьев или сестер. И кстати, где гарантия, что и в таких случаях нет сплавов?
Насчет третьих лиц – тоже смехотворный аргумент. Третьи лица очень даже сильно влияют с кем приходится играть по сетке. Выбил какой-нибудь 2500 супергросса, прыгнул выше головы один раз по тем или иным причинам, а потом облегчил путь другому супергроссу в своей сетке.
| Да, именно с етим и борюсь. Єто очень плохо, что тут много кто выступает против объективного способа выявления чемпиона мира. А сильнейшего "вообще" а не в чемпионате выявлять не надо - он известен, для этого есть рейтинг, он не зависит от какой либо одной партии или от одного турнира/чемпионата... Еще раз - не надо натягивать желаемое на действительное - пусть Шахматы решают кто победит, без вот этих вот исскуственных подтасовок. |
Да, никакой он не объективный. Эта объективность только в ващем мозгу. У нокаута недостатков ИМХО больше чем у любой другой системы, что вам уже объясняли десятки, если не сотни раз.
Но вы же слушаете только себя. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231009 |
|
|
|
|
| Karasu: а во-вторых, член (пардон...) партии "Единая Россия" с 2009 года... |
- В «Википедии» написано, что вы с 2009 года являетесь членом партии «Единая Россия». Вы как-то участвуете в жизни партии? Приходилось ли быть доверенным лицом известного кандидата, который баллотировался на выборах?
- Вступая в партию в 2009 году, я надеялась, что в рамках деятельности партии смогу помочь популяризации шахмат в России, но все проекты так и остались проектами, и сейчас я никакой роли в жизни партии не играю, и в политической жизни страны не участвую… |
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231010 |
|
|
|
|
Karasu: Однако...
Сунулся сейчас в Сеть, чтобы уточнить национальность Александры Костенюк (хотя, вроде бы, и так понятно) -- и едва не выпал в подстол: во-первых, она оказалась гражданкой России и Швейцарии одновременно... |
Ну это давно не новость, у нее муж из Швейцарии, о ее двойном гражданстве много писали. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231011 |
|
|
|
|
Спасибо. Этого я не заметил. А в остальном обзавелся её многочисленными фотографиями, биографией, информацией о швейцарском замужестве с престарелым колумбийцем... и так далее. Ну, дурак, одним словом.
Впредь ставлю себе зарок: в Сеть за личными данными интересующих меня людей не лезть. Только за профессиональной информацией. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231012 |
|
|
|
|
Статистика встреч между Анной Олеговной и Александрой Константиновной.
В классику: +5-4=9.
В быстрые: +3-1=2.
В блиц: +2-6=3. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231013 |
|
|
|
|
| Ukrfan: В женских шахматах Хоу уже ничего не может завоевать - а вот потерять может. Особенно при этой идиотской системе. Так что я ее понимаю. |
Это аргумент. Остальные ваши доводы - глупость. Она и так играет с мужчинами много и никто ее от мужских шахмат не ограждает.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231014 |
|
|
|
|
Мне непонятен сам смысл упорного проникновения некоторых одареннейших женщин в мужские шахматы.
Смысл в чем? Чемпионом мира не стать, особых денег не заработать. Ну поговорят... потом забудут.
Если только что-то личное, сверхамбициозное? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231016 |
|
|
|
|
| Nihay: ... но то что мы сейчас смотрим было бы справедливым назвать Кубком мира и его победитель уже бы боролся в полноценном матче. |
Кстати.
То, что Хоу не раз заявляла о необходимости розыгрыша титула в женских шахматах по аналогии с системой, принятой в шахматах мужских, знают все.
То, что ФИДЕ в сентябре (в Баку) пообещала рассмотреть предложение Китайской федерации об изменении системы розыгрыша звания чемпионки мира, знают не все, но некоторые, наверное, помнят.
А вот то, что официальное предложение Китайской федерации "немного отличается" от предложения Фани, я, например, выяснил для себя лишь недавно. И предложение это заключается в том, чтобы нокаут-чемпионат переименовать в Кубок мира, победительница которого встречается в матче за звание чемпионки мира с победительницей серии Гран-при.
Не знаю, конечно, не могу утверждать, но могу предположить, что такая "компромиссная" система (при которой чемпионка мира начинает новый цикл наравне со всеми) Фаню тоже едва ли устраивает. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231017 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
