ChessPro online

Григорий Перельман

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1

shcherb

31.08.2014 | 13:47:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Создал чтобы перенести несколько постов из Карлсен-Ананд

2

Solovey

29.08.2014 | 10:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус Карлсен - Григорий Перельман.
номер сообщения: 49-51-10501

3

Ukrfan


Киев

29.08.2014 | 10:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Магнус Карлсен - Григорий Перельман.

Я бы так не оскорблял Магнуса.
Сравнивать его с психически нестабильной личностью, которая считает для себя возможным по непонятным причинам отклонять денежную премию, при этом живя в квартире престарелой мамы на ее пенсию?
Магнус, насколько мне известно, обеспечивает себя сам и совершенно адекватен.
номер сообщения: 49-51-10502

4

Solovey

29.08.2014 | 12:37:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Solovey: Магнус Карлсен - Григорий Перельман.

Я бы так не оскорблял Магнуса.
Сравнивать его с психически нестабильной личностью, которая считает для себя возможным по непонятным причинам отклонять денежную премию, при этом живя в квартире престарелой мамы на ее пенсию?
Магнус, насколько мне известно, обеспечивает себя сам и совершенно адекватен.

Оба гении. И добились больших достижений. Оба развивают свою область знаний для человеческого общества. Оба принципиальны. В том, как они понимают справедливость.
И ради справедливости готовы жертвовать.
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного. Сейчас Перельман переехал в Швецию. И на достойное обеспечение для работы.
Гении не такие, как мы. Мы не такие, как гении. Это давно известно.
Если до подписания контракта всё будет так же, то, по моему мнению, Карлсен в Сочи не приедет.
номер сообщения: 49-51-10503

5

saluki

29.08.2014 | 13:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Solovey: Магнус Карлсен - Григорий Перельман.

Я бы так не оскорблял Магнуса.
Сравнивать его с психически нестабильной личностью, которая считает для себя возможным по непонятным причинам отклонять денежную премию, при этом живя в квартире престарелой мамы на ее пенсию?
Магнус, насколько мне известно, обеспечивает себя сам и совершенно адекватен.


Перельман, во-первых, психически вполне здоров. его синдром Аспергера - это не психическая болезнь, а ничего, представляющего опасность для себя или других людей он не делает. во-вторых, живет он на свои сбережения, а где - это уже не наше дело.
а в-третьих, этот парень настолько умнее нас с вами, что нам бы не стоило в любом случае
номер сообщения: 49-51-10504

6

Ukrfan


Киев

29.08.2014 | 13:17:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Перельман, во-первых, психически вполне здоров. его синдром Аспергера - это не психическая болезнь, а ничего, представляющего опасность для себя или других людей он не делает. во-вторых, живет он на свои сбережения, а где - это уже не наше дело.
а в-третьих, этот парень настолько умнее нас с вами, что нам бы не стоило в любом случае

Не совсем понял - а какого органа болезнью является синдром Аспергера?
Если мои сведения про образ жизни Перельмана неверны - рад ошибиться.
Ум же есть понятие, крайне трудно определимое, а тем более масштабируемое.
Скажем, если я вам докажу, что у меня IQ выше, или решу какой-то набор задач, с которым вы не справитесь, перестанете ли вы после этого наставительным тоном пояснять мне, "как оно все на самом деле"?
Сомневаюсь:)))
номер сообщения: 49-51-10505

7

saluki

29.08.2014 | 13:45:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Не совсем понял - а какого органа болезнью является синдром Аспергера?

синдром аспергера является одним из расстройств аутического спектра, и все из них в настоящее время претерпевают изменения в классификации от "болезнь психики" к "оно из возможных состояний человеческого мозга"
это долгая история

Скажем, если я вам докажу, что у меня IQ выше, или решу какой-то набор задач, с которым вы не справитесь, перестанете ли вы после этого наставительным тоном пояснять мне, "как оно все на самом деле"?
Сомневаюсь:)))

если вам давали Филдса - я сразу заткнусь, ок?)
номер сообщения: 49-51-10506

8

Хайдук

чайник

29.08.2014 | 22:35:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Магнус Карлсен - Григорий Перельман.
Ukrfan: Я бы так не оскорблял Магнуса... Сравнивать его с психически нестабильной личностью... насколько мне известно... совершенно адекватен.
saluki: Перельман... этот парень настолько умнее нас с вами, что нам бы не стоило в любом случае
Ukrfan: Ум же есть понятие, крайне трудно определимое, а тем более масштабируемое.

ум царствует, ум рабом прислуживает, ум гусей пасёт (с)

Магнус действительно адекватен, не по возрасту рациональный and reasonable. A ум у математиков все-таки специфический, иногда даже политически экстремистский (Гротендик, Джон Нэш, Серж Ланг )
номер сообщения: 49-51-10493

9

nicklao

29.08.2014 | 22:49:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Solovey: Магнус Карлсен - Григорий Перельман.
Ukrfan: Я бы так не оскорблял Магнуса... Сравнивать его с психически нестабильной личностью... насколько мне известно... совершенно адекватен.
saluki: Перельман... этот парень настолько умнее нас с вами, что нам бы не стоило в любом случае
Ukrfan: Ум же есть понятие, крайне трудно определимое, а тем более масштабируемое.

ум царствует, ум рабом прислуживает, ум гусей пасёт (с)

Магнус действительно адекватен, не по возрасту рациональный and reasonable. A ум у математиков все-таки специфический, иногда даже политически экстремистский (Гротендик, Джон Нэш, Серж Ланг, бонвивант... )

Да, в чём-то Вы правы. Но мне бы хотелось понять, что важнее для человечества в целом - рациональный, стерильно правильный в понимании общества Магнус или открытия, сделанные специфическими умами Нэша и Перельмана?


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 49-51-10494

10

Хайдук

чайник

29.08.2014 | 23:05:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nicklao: что важнее для человечества в целом - рациональный, стерильно правильный в понимании общества Магнус или открытия, сделанные специфическими умами Нэша и Перельмана?

негоже так их сравнивать, таланты у них разные и каждый пляшет как может; важно то, что "стерильная правильность" не мешает своему таланту
номер сообщения: 49-51-10495

11

nicklao

29.08.2014 | 23:11:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
nicklao: что важнее для человечества в целом - рациональный, стерильно правильный в понимании общества Магнус или открытия, сделанные специфическими умами Нэша и Перельмана?

негоже так их сравнивать, таланты у них разные и каждый пляшет как может; важно то, что "стерильная правильность" не мешает своему таланту

негоже сравнивать - подписываюсь под каждой буквой. А вот про то, что не надо оскорблять кого-то сравнениями - в общем тоже согласен. Только со стороны Григория Перельмана..


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 49-51-10496

12

FIBM

29.08.2014 | 23:16:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.

А, это просто ваши "фантазии".
номер сообщения: 49-51-10497

13

Barsoom

30.08.2014 | 03:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.
А, это просто ваши "фантазии".
link
"Я отказался от премии. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал", - сказал Перельман. "Если говорить совсем коротко, то главная причина - это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми, - заявил ученый. - Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой".
номер сообщения: 49-51-10498

14

FIBM

30.08.2014 | 16:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
FIBM:
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.
А, это просто ваши "фантазии".
link
"Я отказался от премии. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал", - сказал Перельман. "Если говорить совсем коротко, то главная причина - это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми, - заявил ученый. - Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой".

Это все не имеет отношения к теме, но если вы действительно хотите разобраться в действиях Перельмана, прочтите статью в New Yorker для начала. Там нарисована достаточно объективная картина, объясняющая в чем несогласие Перельмана с математическим обществом.
номер сообщения: 49-51-10499

15

Barsoom

30.08.2014 | 22:59:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Barsoom:
FIBM:
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.
А, это просто ваши "фантазии".
link
"Я отказался от премии. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал", - сказал Перельман. "Если говорить совсем коротко, то главная причина - это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми, - заявил ученый. - Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой".

Это все не имеет отношения к теме, но если вы действительно хотите разобраться в действиях Перельмана, прочтите статью в New Yorker для начала. Там нарисована достаточно объективная картина, объясняющая в чем несогласие Перельмана с математическим обществом.

При чем здесь Нью Йоркер? Именно та статья - во всем что касаеться особы Перельмана, по большей части домыслы из вторых рук. И ничего там нет что противоречит приведенной мной цитате от самого героя. По моему, вы просто себя загнали в угол собственной грубостью (см. пост 381) а теперь мечетесь в отчаянных попытках эту грубость как-то оправдать. Может извинитесь перед Соловьем и дело с концом, а?
номер сообщения: 49-51-10500

16

FIBM

30.08.2014 | 23:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
FIBM:
Barsoom:
FIBM:
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.
А, это просто ваши "фантазии".
link
"Я отказался от премии. ... Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой".

Это все не имеет отношения к теме (Ананд-Карлсен), но если вы действительно хотите разобраться в действиях Перельмана, прочтите статью в New Yorker для начала. Там нарисована достаточно объективная картина, объясняющая в чем несогласие Перельмана с математическим обществом.

При чем здесь Нью Йоркер? Именно та статья - во всем что касаеться особы Перельмана, по большей части домыслы из вторых рук. И ничего там нет что противоречит приведенной мной цитате от самого героя. По моему, вы просто себя загнали в угол собственной грубостью (см. пост 381) а теперь мечетесь в отчаянных попытках эту грубость как-то оправдать. Может извинитесь перед Соловьем и дело с концом, а?

При том, что это была первая попытка рассказать в "популярном журнале" об этой истории. То, что вы считаете это домыслами, это ваша интерпретация-может правильная может нет. Я считаю, что неправильная. Нормальные слова "вклад в решение задачи...ничуть не меньше, чем мой..." совершенно не означают, что "награда должна идти к другому". Но, главное, что мотивы Перельмана ( к ним также можно относиться по-разному) не имеют ничего общего с "наградить сначала другого". Поэтому, это и было названо "фантазией".
Но повторю еще раз, в теме про матч Ананд-Карлсен, это все офф-топ.
номер сообщения: 49-51-10491

17

nicklao

31.08.2014 | 00:11:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
FIBM:
Barsoom:
FIBM:
Solovey:
Перельман считал, что прежде надо было наградить другого учёного.
А, это просто ваши "фантазии".
link
"Я отказался от премии. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал", - сказал Перельман. "Если говорить совсем коротко, то главная причина - это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми, - заявил ученый. - Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой".

Это все не имеет отношения к теме, но если вы действительно хотите разобраться в действиях Перельмана, прочтите статью в New Yorker для начала. Там нарисована достаточно объективная картина, объясняющая в чем несогласие Перельмана с математическим обществом.

При чем здесь Нью Йоркер? Именно та статья - во всем что касаеться особы Перельмана, по большей части домыслы из вторых рук. И ничего там нет что противоречит приведенной мной цитате от самого героя. По моему, вы просто себя загнали в угол собственной грубостью (см. пост 381) а теперь мечетесь в отчаянных попытках эту грубость как-то оправдать. Может извинитесь перед Соловьем и дело с концом, а?

А лучше перед Перельманом.


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 49-51-10492