ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2017

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1292

shcherb

27.01.2017 | 12:45:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229246

1293

Jacob08

Копенгаген

27.01.2017 | 13:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За три тура до окончания

Уэcли Со лидирует с отрывом от "великолепной пятёрки". За три тура до окончания лишь у двоих в группе лидеров - у Карлсена и Вэй И - две партии из оставшихся трёх белые фигуры, что безусловно положительно сказывается на их шансах.

Данные о том, с кем и каким цветом в последних трёх турах встречаются Уэcли Со, Карлсен, Аронян, Карякин, Эльянов и Вэй И сведены в таблицу, где также указаны суммы теоретических ожидаемых результатов в партиях с каждым из соперников.

Дополнительно приводится список после сортировки суммарных рейтингов соперников указанной шестёрки шахматистов.



номер сообщения: 16-509-229247

1294

Мартин

27.01.2017 | 13:19:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229248

1295

VicS

Любитель

27.01.2017 | 13:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Опять Jacob08 со своим офф-топом.
А ведь только завязался важный разговор в защиту оклеветанной бескровной гебни.
номер сообщения: 16-509-229249

1296

Почитатель

27.01.2017 | 13:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229250

1297

Почитатель

27.01.2017 | 13:43:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Пора включать форсаж-мажор!
номер сообщения: 16-509-229251

1298

Мартин

27.01.2017 | 13:50:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229252

1299

MaxML

кмс
Одесса

27.01.2017 | 14:12:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229253

1300

Мартин

27.01.2017 | 14:24:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229254

1301

masterd

философ и сильный кмс
Москва

27.01.2017 | 14:31:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229255

1302

xajik

27.01.2017 | 14:36:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1. Сосонко интересно читать, но он иногда ради "словца" не прочь закрыть глаза на какие-то факты или логику, не укладывающуюся или даже опровергающие его теорию.
2. Петросян в "режиме экономии" играл всегда. Редко можно встретить турнир, где он набирал в ответственных или значимых соревнованиях ощутимый плюс против призеров или верхней половины турнира. Давайте запретим подобным игрокам играть в шахматы.
3. Экономия сил на марафонском и трудном в погодном и климатическом турнире-естественна. Против кого сговаривались Бенко, Филип, Корчной, делая в числе прочих быстрые ничьи в некоторых из партий? С кем персонально договаривался и против кого ?Фишер ( с Роной Яковлевной? - когда Петросян сдал ему оба своих белых цвета за 20 с небольших ходов?
4. межзональный 62-го года. Отбирались 6 человек. Нет смысла вырубать турнир и 17,5 Фишера ничего не показывают. Сомневаюсь даже, что по силе игры он входил в тогдашнюю пятерку лучших в мире ( если не десятку). Против верхней десятки таблицы Фишер набрал +2, Геллер набрал +4, Петросян со всеми 10--ю верхними свел вничью ( со всеми сговорился-против кого?-повторюсь, Петросян так играл всегда!).
5. Подобный сговор "давайте все свои партии сыграем вничью" в общем случае невыгоден участникам сговора. Это математический факт. Иногда есть "контексты", когда это нарушается, но тут явно не тот случай ( ситуация марафонского турнира известна до начала всем участникам и планировать свой турнирный сценарий каждый обязан сам. И у тех остальных участников турнира, кто знает "что эти трое все свои партии сведут вничью" ощутимый перевес в смысле как построить свой собственный сценарий и распределить силы.)
6. 8 партий "сговора" ,из которых половина в той фазе, когда за место остались бороться только эта тройка игроков ( то есть никакой пользы они уже не могли бы с этого получить). То есть по факту-4 партии "сговора" из марафонского турнира, с недельной передышкой на экваторе турнира. И 19-летний американец ну так устал и "незаслуженно пострадал", что за 4 тура до окончания отстает от каждого из троих на 3-3,5.
7. В турнире , где Фишер просто уступил из-за отсутствия должного класса и молодости (недостатка опыта).Нужно, естественно, придумать "байку", что он был сильнее всех и только "сговор" ( 4 значимых партии на участке турнира, когда что-то влияло) ему это помешал продемонстрировать.
8. Корчной был как другом Петросяна, так и Геллера в то время. Логичнее предположить, что сговор мог быть между ними ( без Кереса), хотя и это не очень вероятно. Но удачный старт Корчного, и он мог нарушить обязательства, видя благоприятный случай, но потом неожиданно надрывается.
9. Еще один момент против-удачный старт Корчного. Отрыв на 1,5 очка и хорошая форма на старте. В такой ситуации невыгодно между собой все сводить вничью. Но кто же знал, что он быстро "надорвется".?.
10. Сама логика и "прокуратура" удивляет. "Сговор", даже если и существовавший , не повлиял на тот сценарий турнира, который произошел. Не повлиял даже на выяснение сил-"кто лучше". То есть в ситуации, когда не получена выгода от этого и совсем не очевидна потенциальная выгода ( имхо-есть минус для участующих в нем) кто-то навешивает ярлык-"сговор". Ситуация, когда быстрая ничья естественна и понятна и мы не можем даже различить ( и нам не нужно это различать в этом контектсте) -это сговор или просто закономерно-естественная ничья, кто-то единственно возможным считает навесить ярлык "сговор". в ситуации. когда все сомнения заведомо в пользу обвиняемых.
11. В теории игр часты ситуации коалиций игроков. Без сговора игроки просчитывают, что им выгодно какое-то совместное действие против третьих лиц. Это не сговор. Но обычно правильно выбранным форматом турнира/соревнования/конкуренции такие ситуации принято убирать. Задать плохие условия для участников, когда они вынуждены совершать такие действия, а потом обвинять-это нездоровая ситуация.
номер сообщения: 16-509-229256

1303

Почитатель

27.01.2017 | 14:39:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229257

1304

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 15:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мартин:
Здравая мысль, ставящая крест на всех домыслах укрфанов всех мастей.

Если бы в деле были замешаны "органы", которые заставили бедного Кереса совершать по мнению Укрфана подлости, то зачем было городить такой сложный огород? Кересу бы просто объяснили, что в критический момент ему необходимо будет проиграть пару партий лидирующему советскому шахматисту. И всё, без всяких излишних сложностей.

То есть вы реально не понимаете разницу между тем, чтобы малость надавить на человека, чтобы он согласился на то, что в его времена и подлостью-то не всеми считалось (хотя сам я вижу категорическую разницу между тем, чтобы сгонять ничейку, устраивающую обоих по ситуации - и тем, чтобы заранее обеспечить себе лишние две недели отдыха), да, к тому же, было ему выгодно - и тем, чтобы приказать ему собственноручно слить шанс всей своей жизни?

Тогда вы не понимаете разницу между Хрущёвым и Сталиным.

Впрочем, в отношении вас меня уже давно не удивляет, когда вы чего-то не понимаете. Скорее, наоборот...
номер сообщения: 16-509-229258

1305

chess365

27.01.2017 | 15:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всю ветку засрали. Да перейдите в другую тему да там обсуждайте.

Тут тема про Вейк!!!
номер сообщения: 16-509-229259

1306

masterd

философ и сильный кмс
Москва

27.01.2017 | 15:40:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229260

1307

masterd

философ и сильный кмс
Москва

27.01.2017 | 15:41:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess365: Всю ветку засрали. Да перейдите в другую тему да там обсуждайте.
Тут тема про Вейк!!!
к вечеру будут партии - и вечная тема Кюрасао на время утихнет... может даже на год- полтора


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-509-229261

1308

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 15:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229262

1309

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 15:54:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess365: Всю ветку засрали. Да перейдите в другую тему да там обсуждайте.

Тут тема про Вейк!!!

Ты кто такой? с какого раёна? чо такой дерзкий?
номер сообщения: 16-509-229263

1310

fso

кмс

27.01.2017 | 15:54:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мартин:

Если два гроссмейстера решили не бороться друг с другом, а приберечь силы для остальных, в силу определенных неважно каких причин, то они всегда найдут способ сделать ничью. Для этого никакого КГБ не нужно.

А вот и не всегда. Есть системы, в которых НЕ бороться никак не получиться...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-509-229264

1311

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 16:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
А вот и не всегда. Есть системы, в которых НЕ бороться никак не получиться...
что является их единственным достоинством, как многие из нас уже не раз вам отвечали.
Да и то, если вы не о длинных матчах, а о нокаутах типа КМ - то очень даже получится, более того, так можно и турнир выиграть...
номер сообщения: 16-509-229265

1312

Борей

27.01.2017 | 16:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все, что нажито непосильным трудом касается Кюрасао-1962 сюда
И вправду, не мешайте смотреть. Здесь Вейк-2017, а не Кюрасао-1962.

P.S. Тем более когда Адхибан напоминает Карлсену, "кто здесь викинг"

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-509-229266

1313

Pigeon

27.01.2017 | 16:27:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229267

1314

Big_Buddha

27.01.2017 | 16:39:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Андрейкин — Со

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. Re1 Nd6 6. Nxe5 Be7 7. Bf1 Nxe5
8. Rxe5 O-O 9. d4 Bf6 10. Re1 Re8 11. Bf4 Rxe1 12. Qxe1 Ne8 13. c3 d5 14. Bd3 g6
15. Nd2 Ng7 16. Qe2 c6 17. Re1 Bf5 18. Bxf5 Nxf5 19. Nf3 Ng7 20. Be5 Bxe5
21. Nxe5 Qd6 22. Qf3 f6 23. Nd3 Re8 24. Rxe8+ Nxe8 25. h4N
(25. Qe3 Ng7 26. h3 Kf7 27. Qh6 Kg8 28. Qe3 Kf7 29. Qh6 Kg8 30. Qe3 Kf7 {1/2 (30) Carlsen,M (2834) — Kramnik,V (2796) Doha 2015}) 1/2-1/2

Круто! Озадачил новинкой и предложил ничью, не дав чёрным сделать ни одного самостоятельного хода.
номер сообщения: 16-509-229268

1315

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 16:49:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229269

1316

Vova17

кмс

27.01.2017 | 16:49:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это Со с ним договорился против Карлсена.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-509-229270

1317

Alex_Dp

27.01.2017 | 16:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: for Jacob08:
Со придётся играть с Непомнящим и Андрейкиным, которые обязательно захотят хлопнуть дверью. Ну, посмотрим на Со!


Первый хлопнул
номер сообщения: 16-509-229271

1318

Борей

27.01.2017 | 16:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нравятся позиции в партии Гири и партии Войташека с Ароняном. У Вэй И с Карякиным тоже любопытно посмотреть
А тем временем Андрейкин "хлопнул" перед Со дверью. Ну, то есть как... Как-то не совсем "хлопнул"

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-509-229272

1319

Neofelis

27.01.2017 | 17:15:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Это Со с ним договорился против Карлсена.


Все правильно. Мы должны гордиться такими шахматистами как Петросян, Геллер и Керес и ставить их поведение в пример своим детям. Молодцы. Делайте ничьи между собой и будет всем щастье.
номер сообщения: 16-509-229273

1320

rudolf

27.01.2017 | 17:18:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229274

1321

Ukrfan


Киев

27.01.2017 | 17:24:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-509-229275
написать сообщение