|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| LB: Это соответствует законам природы и всякой борьбы: при прочих равных условиях начинающий имеет преимущество. |
наверное именно поэтому считается, что в реальном бою преимущество наступающих над обороняющимися должно быть 3 к 1, иначе затея бесполезна
"законы всякой борьбы" - это чутка слишком смелое обобщение |
|
|
| номер сообщения: 8-505-80995 |
|
|
|
|
| 1-й закон природы о преимуществе начинающего в борьбе. курс айкидо. т.2. изд-во альтернатива.-2016г.-64с. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-80996 |
|
|
|
|
Меня всё-таки занимает вопрос: для чего в шахматах существуют 20 возможных начальных ходов и почему до сих пор в ходу только меньшая часть из них?...
Ведь, ясно же, что без исследования в практической игре всех начальных ходов в шахматах остаются "белые пятна", тайны. И как побудить интерес к остальным начальным ходам?
Я посылал свою статью гроссмейстерам Широву, Шипову, Бабурину, Егорову. Широв в своём ответе толкает свою идею об уменьшении времени на партию и ни словом не обмолвился о моём предложении. Остальные и вовсе обошлись молчанием. На днях я послал её Jeweller'у и он в своём ответе тоже не обмолвился ни словом о моих доводах и аргументах в статье.
Может быть, мне стоит её выложить в этой теме по частям? Предисловие я уже выложил здесь ранее. Мне думается, каждый участник темы найдёт в ней пищу для ума. Что скажете?... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-80997 |
|
|
|
|
Уважаемый LB, в том то и дело, что "прочие условия" не равны! И я бьюсь за их уравнение... Белые имеют привилегию выбора лучшего для них хода в начальной позиции. И в своей статье я подробно показываю, откуда берётся эта привилегия...
А начинающий должен помнить: кто к нам придёт с мечом, от меча и погибнет! |
|
|
| номер сообщения: 8-505-80998 |
|
|
|
|
AGUSA96: Меня всё-таки занимает вопрос: для чего в шахматах существуют 20 возможных начальных ходов и почему до сих пор в ходу только меньшая часть из них?...
Ведь, ясно же, что без исследования в практической игре всех начальных ходов в шахматах остаются "белые пятна", тайны. |
Почему "без исследования"? Исследование, если, конечно, не понимать его как полный перебор, уже состоялось. Группа оптимальных ходов давно выбрана. А то, что Вы предлагаете, - шаг назад. Зачем играть, например, 1.g4, если понятно, что это плохой ход? А те, кому еще не понятно, могут убедиться в этом на собственной практике. Вы же пытаетесь заставить всех делать заведомо слабые ходы. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-80999 |
|
|
|
|
| AGUSA96: Уважаемый LB, в том то и дело, что "прочие условия" не равны! |
Не понимаю.
"прочие условия" - это всё, кроме права сделать первый ход. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81000 |
|
|
|
|
LB: AGUSA96: Меня всё-таки занимает вопрос: для чего в шахматах существуют 20 возможных начальных ходов и почему до сих пор в ходу только меньшая часть из них?...
Ведь, ясно же, что без исследования в практической игре всех начальных ходов в шахматах остаются "белые пятна", тайны. |
| Почему "без исследования"? Исследование, если, конечно, не понимать его как полный перебор, уже состоялось. Группа оптимальных ходов давно выбрана. А то, что Вы предлагаете, - шаг назад. Зачем играть, например, 1.g4, если понятно, что это плохой ход? А те, кому еще не понятно, могут убедиться в этом на собственной практике. Вы же пытаетесь заставить всех делать заведомо слабые ходы. |
|
Ну, не знаю. Это я и пытаюсь понять, вынося свои сомнения на форум...
Вовсе не собираюсь учить других, как может показаться; предпочитаю учиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81001 |
|
|
|
|
| Так, на право первого хода никто не покушается! Подвергается сомнению право выбора такого первого хода, который ведёт к несомненному преимуществу белых в начале партии... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81002 |
|
|
|
|
Верится мне, что так же, как чёрные со временем нашли удовлетворительную защиту против всех употребляемых нынче начальных ходов белых, так что, большинство партий заканчивается вничью, отчего и возникла проблема; так же и белые со временем найдут способы отражения угроз чёрных при остальных первых ходах, которые сейчас считаются опасными для белых.
Но, пока белые не будут обязаны играть все остальные первые ходы, до тех пор мы этого не увидим. Критерии входящие в параметры для оценок компьютерных программ были выбраны людьми на основе существующего опыта игры в шахматы, который, надо признать, ограничен. А, следовательно, они будут меняться по мере накопления нового опыта, и какими они будут, этого никто не может предугадать сейчас.
Придавая большое значение оценкам движков сейчас мы попадаем в ловушку, идём по замкнутому кругу, ибо изначальные критерии оценок, заложенные в программы, получены нами на основе ограниченного опыта. А известно, что критерием истины является практика. А мы добровольно ограничиваем себя в этой практике сегодня и не получаем нового опыта, необходимого для нового знания. Вот, в чём основная проблема! Она в нас самих! В наших страхах, как бы чего не вышло... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81003 |
|
|
|
|
| AGUSA96: Верится мне, что так же, как чёрные со временем нашли удовлетворительную защиту против всех употребляемых нынче начальных ходов белых, так что, большинство партий заканчивается вничью, отчего и возникла проблема; |
Какая проблема?? Посмотрите партию Каруана-Накамура, после этого думаю, что многие "проблемы исчезнут"  |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81004 |
|
|
|
|
Посмотрел только что, задним числом. Ничего необычного не увидел. Ошибки бывают у всех, от них никто не застрахован. На что Вы намекаете?...
А проблема известная, "ничейной смерти". |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81005 |
|
|
|
|
AGUSA96: Посмотрел только что, задним числом. Ничего необычного не увидел. Ошибки бывают у всех, от них никто не застрахован. На что Вы намекаете?...
А проблема известная, "ничейной смерти". |
Вам не кажется, что после сегодняшнего тура "слухи о ничейной смерти несколько преувеличены"? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81006 |
|
|
|
|
Ну, общая ситуация/тенденция не меняется от тура к туру. Вот, например, что я писал о Бильбао Мастерс этого лета, где играли в том числе и Накамура, Со, Гири из нынешнего состава в Лондоне: 24 из 30-ти сыгранных партий (80%) были начаты всего двумя наиболее популярными первыми ходами 1.e4 и 1.d4. Ещё 5 партий было начато ходом 1.Nf3, который, фактически, из того же арсенала и всего одна партия была начата ходом 1.c4.
Во-первых, налицо узость репертуара. Мне, да, я уверен, и многим другим надоело смотреть за демонстрациями домашних анализов за доской, где новинки можно ожидать на 25-ом, 30-ом ходу, да ещё и сомнительного качества зачастую и где игроки порой соглашаются на ничью, не сделав за доской ни одного своего хода.
Ну, и ничьих там было предостаточно, целых 23 из 30 партий (77%)! Если бы не результативность Чемпиона Мира Карлсена, с участием которого закончились 5 из 7-ми результативных партий, то это было бы сплошное разочарование для зрителей, несмотря на принятые меры для повышения результативности (Софийские Правила и футбольная система подсчёта очков).
Разве не очевидно, что нужны более чрезвычайные меры, чем те паллиативы, которые применяются сейчас, чтобы шахматы вообще не канули в забвение среди нынешнего изобилия различных других игр.
Обратите ещё внимание, что из 7-ми результативных встреч 5 выиграли белые (71%) и две - чёрные (29%), то есть, тенденция преимущества белых очевидна на высоком уровне по сравнению с другими турнирами... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81007 |
|
|
|
|
Цитата " шахматы Фишера, доведённые едва ли не до абсурда или карикатуры". В чем выражается абсурд и карикатурность? Категоричные мнения нужно хотя бы как-то пояснять или аргументировать, иначе это "смешно". Стремление попасть в избранный том "перлов" про возражения против ш. Фишера , похвално, безусловно, но тут не этот случай.  |
Я не против шахмат Фишера. Сам когда-то сыграл в маленьком турнире "с листа" и даже занял первое место! Просто, вижу со временем, что они не приживаются так быстро, как хотелось бы. Значит, есть тому какие-то причины. А время не терпит, нужно что-то предпринимать для спасения обычных шахмат на профессиональном уровне. На любительском будут играть, как играли всегда. Там этой проблемы "ничейной смерти" нет и никогда не будет...
А выразился я так потому, что не нашёл другого слова, когда писал, а слово "крайность" уже употребил перед этим. Прошу прощения за неудачный оборот. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81009 |
|
|
|
|
Уважаемый LB, только что посмотрел Ваш мультфильм. Повеяло добрыми, старыми временами, детством. Спасибо!...
Пожалуйста, не воспринимайте меня, как антагониста. Не могу взять в толк, что нам делить? Вам кажется, что я посягаю на святое, которое неприкосновенно, ибо освящено веками и традицией.
На самом деле, моё предложение видится мне наиболее консервативным из всех других, куда более радикальных предложений. Ведь, при нём ничего не меняется в сути шахмат, только расширяются горизонты. Просто, люди всегда, инстинктивно пугаются всего нового, ибо не могут сразу сообразить, как им поступать в новых условиях. Вы знаете, как играть за белых и за чёрных сейчас, потому что выучили правильные ходы, дебюты, схемы; а тут придётся играть, что называется, с листа, в незнакомых позициях, в которых порой сам чёрт ногу сломит. И это страшно любому человеку. Но это и интересно одновременно!
Я, например, всегда отказывался учить теорию дебютов, а мой самый любимый ход уже давно 1.a4!... Из-за него я даже вернулся в шахматы лет десять назад (хотя до этого никогда не увлекался ими серьёзно), стал играть в турнирах, хотя и без особого успеха. Возраст не тот. Но, хотелось доказать хотя бы самому себе, что так можно играть. И, таки кое-что доказал, выигрывал у игроков с рейтингом на 500 единиц больше, чем у меня и делал ничьи с ними, с экспертами и перворазрядниками. Однажды едва не выиграл у мастера, опыта не хватило. Могу привести партии, если кому-то это будет интересно...
А однажды начал партию этим ходом даже Магнус Карлсен в Чемпионате Мира по блицу против Теймура Раджабова и выиграл её! Это было, кажется, в 2012-ом году...
Вот, уже несколько лет я не играю, мотивация не та и силы тоже не те, что нужны для игры в турнирах.
Я догадываюсь, что шахматным профессионалам моё предложение будет нож в сердце и они будут изо всех сил противиться ему! Ибо весь их шахматный багаж сильно обесценится. Надо будет опять напрягать мозги, пахать, а возраст уже не тот и т. д. Поэтому, я не ожидаю никакого успеха. Но, остаюсь при своём мнении...
Буду только рад, если кто-то сумеет доказать мне обратное. Как говорится, истина дороже... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81010 |
|
|
|
|
AGUSA96: Уважаемый LB, только что посмотрел Ваш мультфильм. Повеяло добрыми, старыми временами, детством. Спасибо!...
Пожалуйста, не воспринимайте меня, как антагониста. Не могу взять в толк, что нам делить? Вам кажется, что я посягаю на святое, которое неприкосновенно, ибо освящено веками и традицией.
На самом деле, моё предложение видится мне наиболее консервативным из всех других, куда более радикальных предложений. Ведь, при нём ничего не меняется в сути шахмат, только расширяются горизонты. Просто, люди всегда, инстинктивно пугаются всего нового, ибо не могут сразу сообразить, как им поступать в новых условиях. Вы знаете, как играть за белых и за чёрных сейчас, потому что выучили правильные ходы, дебюты, схемы; а тут придётся играть, что называется, с листа, в незнакомых позициях, в которых порой сам чёрт ногу сломит. И это страшно любому человеку. Но это и интересно одновременно!
Я, например, всегда отказывался учить теорию дебютов, а мой самый любимый ход уже давно 1.a4!... Из-за него я даже вернулся в шахматы лет десять назад (хотя до этого никогда не увлекался ими серьёзно), стал играть в турнирах, хотя и без особого успеха. Возраст не тот. Но, хотелось доказать хотя бы самому себе, что так можно играть. И, таки кое-что доказал, выигрывал у игроков с рейтингом на 500 единиц больше, чем у меня и делал ничьи с ними, с экспертами и перворазрядниками. Однажды едва не выиграл у мастера, опыта не хватило. Могу привести партии, если кому-то это будет интересно...
А однажды начал партию этим ходом даже Магнус Карлсен в Чемпионате Мира по блицу против Теймура Раджабова и выиграл её! Это было, кажется, в 2012-ом году...
Вот, уже несколько лет я не играю, мотивация не та и силы тоже не те, что нужны для игры в турнирах.
Я догадываюсь, что шахматным профессионалам моё предложение будет нож в сердце и они будут изо всех сил противиться ему! Ибо весь их шахматный багаж сильно обесценится. Надо будет опять напрягать мозги, пахать, а возраст уже не тот и т. д. Поэтому, я не ожидаю никакого успеха. Но, остаюсь при своём мнении...
Буду только рад, если кто-то сумеет доказать мне обратное. Как говорится, истина дороже... |
Шахматы консервативны. Они эволюционируют под влиянием медленно изменяющихся социокультурных факторов, а не индивидуальных предпочтений. Давно замечено, что с инициативой реформировать шахматы выступали, как правило, "неудачники": Ласкер после проигрыша матча Капабланке, Капабланка после поражения от Алехина, Фишер после потери титула... Реформаторство Бронштейна тоже связано, вероятно, с трагических исходом его матча с Ботвинником...
Ваше предложение, как и шахматы Фишера, едва ли имеет шансы на успех, потому что посягает на "святое" - независимость шахмат от внешних случайных обстоятельств, от жребия и "везения". Ведь во многом благодаря именно этому отличаю шахмат, они потеснили карточную игру еще во второй половине 19-го столетия.
Тем не менее, преимущество выступки можно было бы учесть в спортивных зачетах, скажем, в "футбольной" системе давать за победу белыми не 3 очка, а 2 с половиной. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81011 |
|
|
|
|
AGUSA96: Критерии входящие в параметры для оценок компьютерных программ были выбраны людьми на основе существующего опыта игры в шахматы...
...изначальные критерии оценок, заложенные в программы, получены нами на основе ограниченного опыта... |
Как я слышал от знающих людей, оценочные функции (ОФ) сильнейших современных движков настолько сложны, что могут включать в себя многие сотни и тысячи параметров. Ни одному человеку не под силу найти оптимальные значения для них. Для этого применяются специальные сложные методы автоматической оптимизации. На этапе разработки, движки сами, наигрывают сотни тысяч и миллионы партий, и оптимизируют свою функцию оценки.
Когда движки оценивают 1.Ka3 хуже 1.d4, это не человек в них вложил "на основе ограниченного опыта", это движки сами выяснили.
Я очень рекомендую Вам почитать на иммортале и талкчесс, как все устроено на самом деле. Там пишут и разработчики. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81012 |
|
|
|
|
| LB: Давно замечено, что с инициативой реформировать шахматы выступали, как правило, "неудачники": Ласкер после проигрыша матча Капабланке, Капабланка после поражения от Алехина, Фишер после потери титула... Реформаторство Бронштейна тоже связано, вероятно, с трагических исходом его матча с Ботвинником... |
Не хочу отвлекать от Кронеберга, только одна ремарка. Мне кажется, некорректно объяснять творческий процесс лузерством, тем более что это фактически неверно:
...Несмотря на распространённую недоброжелателями Капабланки легенду о том, что он предложил изменение правил, будучи раздосадован проигрышем Алехину, в действительности этот проект был выдвинут, когда Капабланка был действующим чемпионом.
...разработка новых шахмат велась Капабланкой несколько лет, существовали и другие варианты изменённой игры. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-505-81013 |
|
|
|
|
AGUSA96: Ну, общая ситуация/тенденция не меняется от тура к туру. Вот, например, что я писал о Бильбао Мастерс этого лета...
|
Да, если эксперимент (турнир в Лондоне) не подтверждает теорию ("ничейная смерть"), то тем хуже для ...эксперимента  .
Вам не нравится смотреть на "принесенное из дома" Nf5? Это только ваши проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81014 |
|
|
|
|
FIBM: AGUSA96: Ну, общая ситуация/тенденция не меняется от тура к туру. Вот, например, что я писал о Бильбао Мастерс этого лета...
|
Да, если эксперимент (турнир в Лондоне) не подтверждает теорию ("ничейная смерть"), то тем хуже для ...эксперимента .
Вам не нравится смотреть на "принесенное из дома" Nf5? Это только ваши проблемы. |
Это не "наши " проблемы, а наши проблемы. Общие. Из теоретической позиции на 21-м ходу (!) черные забывают или не слишком внимательно "покопались" в варианте и проигрывают по дебюту. При этом "борьбы" было в лучшем случае 5 ходов ( из 31), в которой белые даже не пошли по лучшему пути ( и не нужно было). Результативность тура с учетом никакого Топалова и вынужденного в какой-то мере рисковать/или искать сложную борьбу даже в ничейной позиции Ароняна.
Давайте лучше дождемся. когда результативность в каком-то туре какого-либо элитного турнира перешагнет за 50% ( а есть вероятность , что и все партии будут результативными) и потом с большой радостью и много лет потом будем вспоминать этот "результативный тур", опровергаюший ничейность шахмат. Только это не имеет абсолютно никакого отношения к вопросу о "ничейности/зрелищности шахмат" на данный момент.
По поводу "лузеры придумывают варианты шахмат, в которые проще играть ". Я вообще не разделяю "постулата"- те, кто не смог/не захотел чего-то значимого добиться в шахматах- тот лузер. Еще более сомнительно- "не трожьте своими грязными руками святую игру, за которую мы жизнь положили" ( и еще не одну положим).  |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81015 |
|
|
|
|
xajik: FIBM:
Вам не нравится смотреть на "принесенное из дома" Nf5? Это только ваши проблемы. |
Это не "наши " проблемы, а наши проблемы. Общие. Из теоретической позиции на 21-м ходу (!) черные забывают или не слишком внимательно "покопались" в варианте и проигрывают по дебюту.
По поводу "лузеры придумывают варианты шахмат, в которые проще играть ". Я вообще не разделяю "постулата"- те, кто не смог/не захотел чего-то значимого добиться в шахматах- тот лузер. Еще более сомнительно- "не трожьте своими грязными руками святую игру, за которую мы жизнь положили" ( и еще не одну положим). |
1. Это не так. Вам уже многие объяснили, что ход Nf5 компьютер сам не показывает как сильный ход, без этого продолжения мы бы жертву ферзя не увидели бы еще лет 50 . Так может нужно "быть благодарным" Каруане, который сумел раскопать этот "бриллиант"? А то, что он нашел это дома (за утренним кофе), а не в турнирном зале, то меня эта проблема совершенно не волнует.
2. Люди, предлагающие изменить правила игры в шахматы, конечно, не лузеры, а просто они шахматы не любят. Бывает... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81016 |
|
|
|
|
Jeweller: | LB: Давно замечено, что с инициативой реформировать шахматы выступали, как правило, "неудачники": Ласкер после проигрыша матча Капабланке, Капабланка после поражения от Алехина, Фишер после потери титула... Реформаторство Бронштейна тоже связано, вероятно, с трагических исходом его матча с Ботвинником... |
Не хочу отвлекать от Кронеберга, только одна ремарка. Мне кажется, некорректно объяснять творческий процесс лузерством, тем более что это фактически неверно:
...Несмотря на распространённую недоброжелателями Капабланки легенду о том, что он предложил изменение правил, будучи раздосадован проигрышем Алехину, в действительности этот проект был выдвинут, когда Капабланка был действующим чемпионом.
...разработка новых шахмат велась Капабланкой несколько лет, существовали и другие варианты изменённой игры. |
|
"Капабланка предлагает немедленно изменить размер доски и количество фигур" 1928 год
Разработка новых игр и разных модификаций старых - это одно. Чем больше вариантов, тем лучше - здесь возражать не приходится.
Но настаивать на реформе исторически сложившихся правил в "директивном" порядке - совсем другое. В области игр главенствует свободная, объективно обусловленная, конкуренция, и "революции сверху" не проходят. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81018 |
|
|
|
|
| FIBM: Люди, предлагающие изменить правила игры в шахматы, конечно, не лузеры, а просто они шахматы не любят. Бывает... |
| LB: "Капабланка предлагает немедленно изменить размер доски и количество фигур" |
и вот что забавно - ладно там, Фишера еще можно заподозрить в том, что он шахматы не любил; на Капабланку? с Бронштейном, ага |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81019 |
|
|
|
|
| FIBM: Так может нужно "быть благодарным" Каруане, который сумел раскопать этот "бриллиант"? |
Во-первых, не Каруана, во-вторых цены на бриллианты из натуральных и искусственных алмазов сравнивали когда-нибудь? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81020 |
|
|
|
|
| LB: В области игр главенствует свободная, объективно обусловленная, конкуренция, и "революции сверху" не проходят. |
в области игр, имеющих аудиторию хотя бы такую, какую имеют шахматы, главенствуют правила менеджмента и маркетинга (помноженные на количество дурости, с которой организована управляющая федерации). именно поэтому у вас сейчас в правилах проведения матча прописан армагедон, в частности, а никак не в силу "объективно обусловленной конкуренции" |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81021 |
|
|
|
|
BillyBones: | FIBM: Так может нужно "быть благодарным" Каруане, который сумел раскопать этот "бриллиант"? |
Во-первых, не Каруана, во-вторых цены на бриллианты из натуральных и искусственных алмазов сравнивали когда-нибудь? |
1. Ну, да все сделал Касымджанов, а Каруана так просто "воспроизвел на доске" .
2. Не думаю, что шахматист-любитель (вы или я) может считаться экспертом в том какой шахматный бриллиант искусственный, а какой натуральный. Скользкая тема... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81022 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: Люди, предлагающие изменить правила игры в шахматы, конечно, не лузеры, а просто они шахматы не любят. Бывает... |
| LB: "Капабланка предлагает немедленно изменить размер доски и количество фигур" |
и вот что забавно - ладно там, Фишера еще можно заподозрить в том, что он шахматы не любил; на Капабланку? с Бронштейном, ага |
Во-первых, в моем посте речь шла о "шахматистах-любителях". У профессионалов, проживших долгую жизнь в шахматах, конечно, могут быть свои "тараканы" в голове. Во-вторых, вполне могу допустить, что в тот период, когда у великих появлялись идеи изменить правила шахмат, "любовь" к шахматам отходила на второй план. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81023 |
|
|
|
|
FIBM: BillyBones: | FIBM: Так может нужно "быть благодарным" Каруане, который сумел раскопать этот "бриллиант"? |
Во-первых, не Каруана, во-вторых цены на бриллианты из натуральных и искусственных алмазов сравнивали когда-нибудь? |
1. Ну, да все сделал Касымджанов, а Каруана так просто "воспроизвел на доске" .
2. Не думаю, что шахматист-любитель (вы или я) может считаться экспертом в том какой шахматный бриллиант искусственный, а какой натуральный. Скользкая тема... |
На глаз бриллианты действительно неотличимы.
Но когда уже известно, и даже есть партия-предшественник, о чем можно разговаривать? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81024 |
|
|
|
|
| FIBM: Во-вторых, вполне могу допустить, что в тот период, когда у великих появлялись идеи изменить правила шахмат, "любовь" к шахматам отходила на второй план. |
Это точно.
Как можно, например, искренно любить свою жену, но постоянно бегать к соседке. Тут явно что-то с любовью не так.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81025 |
|
|
|
|
saluki: | LB: В области игр главенствует свободная, объективно обусловленная, конкуренция, и "революции сверху" не проходят. |
в области игр, имеющих аудиторию хотя бы такую, какую имеют шахматы, главенствуют правила менеджмента и маркетинга (помноженные на количество дурости, с которой организована управляющая федерации). именно поэтому у вас сейчас в правилах проведения матча прописан армагедон, в частности, а никак не в силу "объективно обусловленной конкуренции" |
К чему тут правила менеджмента и маркетинга? Они шахматную доску не расширяют, и расстановку фигур не меняют. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-81026 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
