|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| mickey: ...Кстати, один из соперников Дина - Бай Цзиньши - хотя бы попытался что-то показать миру. Найдите эту партию и посмотрите: нормальная игра, выигрыш пешки, а потом - демонстративно нелепый ход 29.c4?? (вместо единственного и естественного 29.Bf4), отдающий весь материал. Правда, не знаю, заметил ли кто-нибудь его демонстрацию - шахматный мир не слишком любопытен. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-505-134484 |
|
|
|
|
| Есть вопрос как было дело с его соперниками. А есть ссылка на партию? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134485 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Скажите, вы видели эти мои результаты? Понимаете, если вы их видели и продолжаете говорить "значительное большинство этих ничьих были расписными", "это лежит на поверхности для любого опытного игрока", то звучит это как-то совсем уж странно. |
Нет, я их не видел, я видел партии. Этого достаточно.
|
????
Вы мне отвечали, что партий не видели (добавляя, по-моему, что и нужды в этом не испытываете. И ссылаясь на mickey: вот он видел, и вот этого вам достаточно).
Н-да... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134486 |
|
|
|
|
garrj1972:
Меня всегда смущает люди, которые берут на себя право оценивать от имени всех |
garrj1972:
для любого адекватного человека очевидно, что Вы не в состояние принять очевидное))) |
Это прямо подряд, с интервалом в минуты. 
garrj1972:
| регулярно понимаете не только меня |
Вам не утомляет нести бремя отвечать за всех остальных? |
Ну вот опять. Блистательная способность.
Это МОЁ мнение, ни за кого я не "отвечаю". |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134487 |
|
|
|
|
Есть такое мнение, что Почитатель бывает зануден. Ну, бывает, наверное. Допустим.
Но кто может оспорить мнение, что garrj1972 бывает назойлив?
(И не бывает, а постоянно назойлив) |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134488 |
|
|
|
|
Почитатель: Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Скажите, вы видели эти мои результаты? Понимаете, если вы их видели и продолжаете говорить "значительное большинство этих ничьих были расписными", "это лежит на поверхности для любого опытного игрока", то звучит это как-то совсем уж странно. |
Нет, я их не видел, я видел партии. Этого достаточно.
|
????
Вы мне отвечали, что партий не видели (добавляя, по-моему, что и нужды в этом не испытываете. И ссылаясь на mickey: вот он видел, и вот этого вам достаточно).
Н-да... |
????
Я вам это когда отвечал? Два года назад? С тех пор много воды утекло, вот удосужился посмотреть.
Н-да... |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134489 |
|
|
|
|
Ага, это был Никита Витюгов.
А своё "экспресс-расследование" я проводил будучи в Москве (в прошлом месяце), где возможности мои были крайне ограничены.
Почитатель: Почитатель:
А что думает Н.Витюгов - здесь |
| Довольно некрасивая история вышла с организованным в последний момент соревнованием в Китае весной 2022 года — после дисквалификации Карякина Дину для попадания в турнир претендентов требовалось сыграть какое-то количество партий, чтобы подтвердить свой рейтинг. Там играло несколько человек, и все партии без участия Дина завершились быстрой ничьей. |
Трое других участников того четырехкругового "турнирчика" действительно сыграли все свои партии вничью (что и вызвало соответствующие "отклики"). Но насчет "быстрых" ничьих у меня немедленно возникают сомнения. (И не могут не возникнуть: тогда "отклики" слышались бы по ходу турнира, а не по итогу - когда выяснилось, что Дин таки "нечестно" отобрался).
Проверяю. Вот число ходов в этих ничьих (по турам):
40-61-33-35-34-25-49-40-51-60-30-31
Конечно, и 60 ходов можно отстукать быстро. Проверить хронометраж можно на chess.com, который в Москве мне недоступен. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-505-134490 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вопрос лишь в том, заставили Дина так "выходить" в ТП или он и сам был рад. Других вопросов нет. |
Я думаю, что заставили, и это привело в конце концов к депрессии.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134491 |
|
|
|
|
| Дай бог, если так. Если заставили, да ещё и совесть потом мучила, значит, Дин - действительно порядочный человек. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134492 |
|
|
|
|
| Вот уговорить, убедить - могли. Это да. Но если бы не хотел ни в какую - не играл бы. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134493 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот уговорить, убедить - могли. Это да. Но если бы не хотел ни в какую - не играл бы. |
Можно ли считать, что обвинения Динга в « непосредственной причастности к организации липовых, сплавных, турнирчиков» (ц) сняты? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134494 |
|
|
|
|
С этим вопросом вы обращаетесь не по адресу. Как я и предположил, вы действительно ничего не помните из того что и кто писал о Дине и его турнирчиках.
Спойлер: правильный адресат постом выше |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134495 |
|
|
|
|
| Терзания совести не помешали ему занять 2 место в ТП и выиграть матч у Яна, а теперь он порядочно сыграл Лф2, как то пазл не складывается. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134496 |
|
|
|
|
Почитатель: С эти вопросом вы обращаетесь не по адресу. Как я и предположил, вы действительно ничего не помните, из того что и кто писал о Дине и его турнирчиках.
Спойлер: правильный адресат постом выше |
Я действительно не помню, чтобы кто-то написал (даже как предположение) о «непосредственном участии Динга в организации». Если это где-то было на форуме, не могли бы вы представить ссылку?
Что бы вам было понятно: у меня претензии к конкретной фразе, а не к тому кто эту фразу первым принес на форум. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134497 |
|
|
|
|
| FIBM: Можно ли считать, что обвинения Динга в « непосредственной причастности к организации липовых, сплавных, турнирчиков» (ц) сняты? |
Был он непосредственно причастен к организации или с удовольствием принял предложение организаторов, никакой (именно никакой) разницы не составляет. Разницу составляет, если ему приказали это сделать под угрозой неких проблем. Как было на самом деле, мы не знаем и вряд ли узнаем, разве что лет через 40-50, как в случае "сплавки в Цюрихе". Я точно не доживу. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134498 |
|
|
|
|
| Ну в турнирах могли попросить, но Вы же говорили о совести ,если так то она проявилась только в Сингапуре? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134499 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-505-134500 |
|
|
|
|
Дай бог, если так. Если заставили, да ещё и совесть потом мучила, значит, Дин - действительно порядочный человек.
|
я об этом) В чем порядочность и когда она проявилась? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134501 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Можно ли считать, что обвинения Динга в « непосредственной причастности к организации липовых, сплавных, турнирчиков» (ц) сняты? |
Был он непосредственно причастен к организации или с удовольствием принял предложение организаторов, никакой (именно никакой) разницы не составляет. |
Я же только за себя говорю. Для меня разница между «непосредственной…к организации» и «не смог отказаться от предложения» существенна. Разумеется, на своем мнении не настаиваю. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134502 |
|
|
|
|
| каленым железом пытали? Я просто не совсем понимаю кто-то верит, что злобные китайские власти (лично Си?) угрозами и шантажом заставили Дина играть эти турниры и он так испугался, что с разгона стал чемпионом мира? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134503 |
|
|
|
|
FIBM:
Я действительно не помню, чтобы кто-то написал (даже как предположение) о «непосредственном участии Динга в организации». Если это где-то было на форуме, не могли бы вы представить ссылку?
Что бы вам было понятно: у меня претензии к конкретной фразе, а не к тому кто эту фразу первым принес на форум. |
То есть, вы вступаете в разговор, который с перерывами длится два с половиной года, в котором вы сами принимали самое активное участие (!!), но теперь вдруг не можете вспомнить позиции двух сторон?
Вы не помните того, что ЕГ не только равняет китайские турнирчики с Руаном, но и ставит Дина на одну доску с Фирузджей? Что Почитатель, не соглашавшийся и в первом пункте, во втором был просто вынужден встать в позицию "защитника Дина" и на обвинения (подозрения) Дина в непорядочности категорически возражать?
Детали, я понимаю, можно забыть (вроде "присвоенного чужого кошелька", отнятого Дином у Мамедьярова его законного места в ТП, и т.п.), но забыть принципиально разные позиции?! Слова ЕГ принять за мои?!
* * *
Ссылку я вам дать не могу, возможности поиска у меня те же, что и у вас. Но вам недостаточно того, что ЕГ и не подумал отрицать, отказываться от своих слов? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134504 |
|
|
|
|
Совесть проявилась сразу после матча, когда мандраж отошел, и осознание того, что он завоевал звание, к которому попал (и) в результате подлога, наконец-то пришло. Он же не смог ни одного турнира провести на чемпионском уровне. С Гукешом, ему, возможно, было немного легче играть, потому что тот тоже попал в ТП нечистым путем.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134505 |
|
|
|
|
| Что турниры дурно пахнут я согласен(хоть в матче болел за Дина), но вся эта конспирология с теме что его принудили играть в них, а когда то потом проснулась совесть ИМХО бред. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134506 |
|
|
|
|
| garrj1972: Что турниры дурно пахнут я согласен(хоть в матче болел за Дина), но вся эта конспирология с теме что его принудили играть в них, а когда то потом проснулась совесть ИМХО бред. |
История знает мало случаев, когда "Партия сказала: "Надо""?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134507 |
|
|
|
|
я уже дал оценку этой возможности , чемпион мира по принуждению это из какой истории? 
Да и потом речь шла всего лишь об участии в ТП, он чудно до этого играл в 2-х турнирах без всяких шансов на успех, он и в этом турнире не победил и 2 то место занял по воле случая проведя почти весь турнир в в минусе(!) выйдя из него только в 9 туре, стоило ли "партии" заморачиваться? Сильно сомневаюсь, что это интересовало кого-то кроме чиновников федерации, вот они все и организовали, а каково было участие Дина мы разумеется сказать не можем, но во все эти муки совести я не верю. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134508 |
|
|
|
|
| garrj1972: я уже дал оценку этой возможности , чемпион мира по принуждению это из какой истории? |
у этой ситуации есть не только две крайние характеристики.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134509 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Я действительно не помню, чтобы кто-то написал (даже как предположение) о «непосредственном участии Динга в организации». Если это где-то было на форуме, не могли бы вы представить ссылку?
Что бы вам было понятно: у меня претензии к конкретной фразе, а не к тому кто эту фразу первым принес на форум. |
Детали, я понимаю, можно забыть (вроде "присвоенного чужого кошелька", отнятого Дином у Мамедьярова его законного места в ТП, и т.п.), но забыть принципиально разные позиции?! Слова ЕГ принять за мои?!
* * *
Ссылку я вам дать не могу, возможности поиска у меня те же, что и у вас. Но вам недостаточно того, что ЕГ и не подумал отрицать, отказываться от своих слов? |
Понятно. «Непосредственное участие в организации» такой фразы на форуме до вашего поста не было. Совсем.
П.С. Простите, но ваша позиция «по этому вопросу» мне просто не интересна. А о «позиции» ЕГ по этому вопросу я в курсе, так что ваши разъяснения совершенно излишни. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134510 |
|
|
|
|
Уверен никакого принуждения не было, и все он прекрасно осознавал, вопрос в том кто все инициировал? Но как раз здесь я согласен с ЕГ это не имеет никакого значения. Делать из Дина жертву Сталинских партийных репрессий это за гранью. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134511 |
|
|
|
|
| romm: Совесть проявилась сразу после матча, когда мандраж отошел, и осознание того, что он завоевал звание, к которому попал (и) в результате подлога, наконец-то пришло. Он же не смог ни одного турнира провести на чемпионском уровне. С Гукешом, ему, возможно, было немного легче играть, потому что тот тоже попал в ТП нечистым путем. |
«тебе бы не картины, начальник,-тебе бы книжки писать»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 8-505-134512 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-505-134513 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
