|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Вы считаете, надо отложить Достоевского или Чехова до 30-40 лет? Да? |
ИМХО изучать Достоевского в школе, причём ЕМНИП с 8-го класса, как было у нас в начале 80-х годов - большие шансы отбить охоту к его творчеству вовсе. Взрослые чувства, страсти и мысли подростку не понять, а значит велик шанс отторжения. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226979 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Ни единой причины для интереса к матчу в Нью-Йорке, кроме того, что претендент - "крымнаш", не было. |
Ну, да больше людям в мире делать нечего как смотреть (слушать) всю ночь матч в Нью-Йорке, только из-за того, что бывший житель Крыма сказал "банальщину". |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226980 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| Ну, а уж про матч Фишер-Петросян и Фишер-Спасский сказать, что там не было борьбы??? |
У Петросяна? Была. Целых 5 партий. У Спасского? Тоже, но - как вы там выше выразились - с заранее преопределенным исходом.
|
Да, заранее предопределенный исход??? При -3 счете со Спасским перед матчем?? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226981 |
|
|
|
|
Ingvvar: For Masterd:
5) Полная привязка к Шах. Федерации России и её бюджету.
|
По поводу остальных пунктов даже спорить не буду (так как эти пункты абсолютно субъективны). А вот назвать наличие 5-ти (!) частных спонсоров полной привязкой к Шах. Федерации это нужно суметь... |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226982 |
|
|
|
|
For Тигран:
ИМХО изучать Достоевского в школе, причём ЕМНИП с 8-го класса, как было у нас в начале 80-х годов - большие шансы отбить охоту к его творчеству вовсе. Взрослые чувства, страсти и мысли подростку не понять, а значит велик шанс отторжения. |
Это нож с двумя заточенными краями. Тогда, давайте. не будем с 8-го или 4-го, 6-го класса говорить что такое добро или зло, и не надо плевать на пол, и гадить в столовой. Ибо, мол, подростку. это трудно понять. Так?
Всё в человеке закладывается именно в эти годы: с 3-х до 5-ти, и и с 5-ти до 16-ти.
Шанс отторжения Достоевского, Чехова или Гоголя реализуется только если подросток всё время убивает на Доту или на долбаную Игру Престолов, а, мягкотелые родители поощряют его. Дети и подростки не желают, не любят, и не хотят напрягаться. Они хотят только получать удовольствие. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226983 |
|
|
|
|
For FIBM
| По поводу остальных пунктов даже спорить не буду (так как эти пункты абсолютно субъективны). А вот назвать наличие 5-ти (!) частных спонсоров полной привязкой к Шах. Федерации это нужно суметь... |
Каких 5-ти спонсоров? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226984 |
|
|
|
|
| Ingvvar: 3) Шерлок Холммс и Гарри Поттер для 26 лет... без комментов. |
Простите, я что-то пропустил: а в чём проблема с Шерлоком Холмсом и Гарри Поттером для 26 лет? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226985 |
|
|
|
|
For Roger
| Простите, я что-то пропустил: а в чём проблема с Шерлоком Холмсом и Гарри Поттером для 26 лет? |
Хахахаха... Нет, никаких проблем, сорри. Эвариста Галуа убили на дуэли, когда ему было 20 лет.
Проблем никаких нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226986 |
|
|
|
|
Ingvvar: For FIBM
| По поводу остальных пунктов даже спорить не буду (так как эти пункты абсолютно субъективны). А вот назвать наличие 5-ти (!) частных спонсоров полной привязкой к Шах. Федерации это нужно суметь... |
Каких 5-ти спонсоров? |
Альпари, Мортон, Касперский...далее сами найдете? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226987 |
|
|
|
|
Ingvvar: For Тигран:
ИМХО изучать Достоевского в школе, причём ЕМНИП с 8-го класса, как было у нас в начале 80-х годов - большие шансы отбить охоту к его творчеству вовсе. Взрослые чувства, страсти и мысли подростку не понять, а значит велик шанс отторжения. |
Это нож с двумя заточенными краями. Тогда, давайте. не будем с 8-го или 4-го, 6-го класса говорить что такое добро или зло, и не надо плевать на пол, и гадить в столовой. Ибо, мол, подростку. это трудно понять. Так?
Всё в человеке закладывается именно в эти годы: с 3-х до 5-ти, и и с 5-ти до 16-ти.
Шанс отторжения Достоевского, Чехова или Гоголя реализуется только если подросток всё время убивает на Доту или на долбаную Игру Престолов, а, мягкотелые родители поощряют его. Дети и подростки не желают, не любят, и не хотят напрягаться. Они хотят только получать удовольствие. |
Теерь все стало понятно: "неэтичное поведение" Карлсена есть результат того, что он Достоевского не читал  . |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226988 |
|
|
|
|
For FIBM
Альпари, Мортон, Касперский...далее сами найдете? |
То есть, Вы считаете что эти компании не прошли проверку на "генеральную линию партии"?
Я могу поручиться только за Альпари, они, да, действовали на свой страх и риск. Сергей Карякин - хорошая ставка, не спорю. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226989 |
|
|
|
|
FIBM: Ukrfan:
| Ну, а уж про матч Фишер-Петросян и Фишер-Спасский сказать, что там не было борьбы??? |
У Петросяна? Была. Целых 5 партий. У Спасского? Тоже, но - как вы там выше выразились - с заранее преопределенным исходом.
|
Да, заранее предопределенный исход??? При -3 счете со Спасским перед матчем?? |
о господи, да не пейте же вы кровь.
У Непомнящего с Карлсеном сейчас тоже 3-0 в классику. И что?
Хотите "лепить горбатого" - имеете право, но мне неинтересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226990 |
|
|
|
|
For FIBM
| Теерь все стало понятно: "неэтичное поведение" Карлсена есть результат того, что он Достоевского не читал |
Может, и, не читал. Только он - норвежец, нордман, викинг, не забывайте. Он Кнута Гамсума должен читать с детства.
А, вот, Сергей Карякин - русский. Зачем же тут ему Шерлок Холмс и долбаный Поттер? Недоразумение, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226991 |
|
|
|
|
Ingvvar: For FIBM
| Теерь все стало понятно: "неэтичное поведение" Карлсена есть результат того, что он Достоевского не читал |
Может, и, не читал. Только он - норвежец, нордман, викинг, не забывайте. Он Кнута Гамсума должен читать с детства.
А, вот, Сергей Карякин - русский. Зачем же тут ему Шерлок Холмс и долбаный Поттер? Недоразумение, что ли? |
Я не в курсе, что должен был читать в школе МК, но делать выводы о "пользе" людей для шахмат по списку литературы, который они прочитали, считаю неправильным. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226992 |
|
|
|
|
Ukrfan:
У Непомнящего с Карлсеном сейчас тоже 3-0 в классику. И что?
|
Если Непомнящий выйдет в турнир претендентов, выиграет этот турнир, то практически все любители шахмат будут ожидать реальную борьбу. Ну, естественно, будут существовать болельщики, которые вне зависимости от фактов, для любого соперника МК будут давать 20%. С этим не спорю. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226993 |
|
|
|
|
Ukrfan: | FIBM:по поводу везения СК читайте Сутовского, многое поймете |
Когда я задал Сутовскому вопрос: чем, кроме везения, можно объяснить колоссальную разницу междв выступлением Карякина в рапиде и в блице (абсурдную версию, что он в блиц играет лучше, не предлагать), он мне не ответил, и вообще как-то быстро свернул свое участие в том треде.
Адептам "шахматиста №2" предлагаю потренироваться. На всякий случай напомню, что большинство других сыграли примерно в одну силу (исключая ветеранов, которых банально не хватило либо на весь блиц, либо на концовку - как, скажем, ВМ, который, тем не менее, 19м не закончил). Напомню также, что особого НЕвезения его в рапиде замечено не было. |
И чем по-Вашему? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226994 |
|
|
|
|
For FIBM
| Я не в курсе, что должен был читать в школе МК, но делать выводы о "пользе" людей для шахмат по списку литературы, который они прочитали, считаю неправильным. |
Серьёзно? Вы сами верите в это?
Пусть у нас будет один чемпион мира, который обожает комиксы про Говарда Утку и опусы Димы Билана.
И, может, рядом будет иной, который ценит Северное Возрождение, Яна ван Эйка, Хуберта ван Эйка, Робера Кампена, Гуго ван дер Гуса, Рогира ван дер Вейдена (!!), Ханса Мемлинга.
Кого Вы выберете? |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226995 |
|
|
|
|
Тигран: | Вы считаете, надо отложить Достоевского или Чехова до 30-40 лет? Да? |
ИМХО изучать Достоевского в школе, причём ЕМНИП с 8-го класса, как было у нас в начале 80-х годов - большие шансы отбить охоту к его творчеству вовсе. Взрослые чувства, страсти и мысли подростку не понять, а значит велик шанс отторжения. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-503-226996 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-503-227002 |
|
|
|
|
Ingvvar: For FIBM
| Я не в курсе, что должен был читать в школе МК, но делать выводы о "пользе" людей для шахмат по списку литературы, который они прочитали, считаю неправильным. |
Серьёзно? Вы сами верите в это?
Пусть у нас будет один чемпион мира, который обожает комиксы про Говарда Утку и опусы Димы Билана.
И, может, рядом будет иной, который ценит Северное Возрождение, Яна ван Эйка, Хуберта ван Эйка, Робера Кампена, Гуго ван дер Гуса, Рогира ван дер Вейдена (!!), Ханса Мемлинга.
Кого Вы выберете? |
Я выбираю того (тех), которые внесли "выдающийся вклад в шахматы" (а других чемпионов мира в шахматах нет). А вот среди чемионов мира у каждого есть свои поклонники (недоброжелатели), и здесь оценка личности чемпиона вполне естественна. Как то так. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227003 |
|
|
|
|
Ukrfan: masterd: | Ingvvar: Не самому Магнусу написать кому-то, а ему, Магнусу адресовать письмо. Это имелось в виду. |
это я понял. Я не понял кто злорадствовал насчет относительной неудачи Магнуса. все упреки начет его чрезмерных эмоций - да... критика справедлива.
А кто именно злорадствовал насчет его "неудачи"? |
Карякин. |
Да. Это было некрасиво.
Чтож... Один швыряется карандашами после проигранных партий, неоднократно психует как девчонка на пресс конференциях или награждениях. Второй как мальчишка показывает язык через интернет и дразница - согласен с Вами: они оба реально неправы. Ведут оба себя пока не солидно.... Не как взрослые состоявшиеся мужчины. увы.... это так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227004 |
|
|
|
|
FIBM: Ukrfan:
У Непомнящего с Карлсеном сейчас тоже 3-0 в классику. И что?
|
Если Непомнящий выйдет в турнир претендентов, выиграет этот турнир, то практически все любители шахмат будут ожидать реальную борьбу. Ну, естественно, будут существовать болельщики, которые вне зависимости от фактов, для любого соперника МК будут давать 20%. С этим не спорю. |
Вы только забыли слово "болельщики" поменять на "специалисты". Например, в букмекерских конторах коэффициенты соответствовали именно этим шансам. И кто оказался прав?
И - нет, не для любого. У Каруаны будет больше 20% шансов, если он выйдет У Со... посмотрим, выйдет ли, и как выйдет.
А Непо - да, это лига Карякина. Только челюсть послабее. Как поплыл, когда запахло реальными шансами-то... |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227005 |
|
|
|
|
Ingvvar:может, рядом будет иной, который ценит Северное Возрождение, Яна ван Эйка, Хуберта ван Эйка, Робера Кампена, Гуго ван дер Гуса, Рогира ван дер Вейдена (!!), Ханса Мемлинга.
Кого Вы выберете? |
Вы шутите, Ингвар. За такого я болел бы против кого угодно... кроме Иванчука.
Но вряд ли дождёмся. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227006 |
|
|
|
|
masterd: Ukrfan: masterd: | Ingvvar: Не самому Магнусу написать кому-то, а ему, Магнусу адресовать письмо. Это имелось в виду. |
это я понял. Я не понял кто злорадствовал насчет относительной неудачи Магнуса. все упреки начет его чрезмерных эмоций - да... критика справедлива.
А кто именно злорадствовал насчет его "неудачи"? |
Карякин. |
Да. Это было некрасиво.
Чтож... Один швыряется карандашами после проигранных партий, неоднократно психует как девчонка на пресс конференциях или награждениях. Второй как мальчишка показывает язык через интернет и дразница - согласен с Вами: они оба реально неправы. Ведут оба себя пока не солидно.... Не как взрослые состоявшиеся мужчины. увы.... это так. |
Да ладно... У меня всё это просто вызывает улыбку. Здесь больше проблема в ущербности болельщиков. Какие-то мы чрезмерно ранимые и мнительные. Ну, а Карякин просто по-пацански постебался над Карлсеном, особенно после того, как тот засушил 12ю партию, а затем откровенно признался, что все время готовился к быстрым. Ну, вот, Серега ему этот минус и вернул. И сделал это изящно. А горевать и раздувать из этого трагедию - дело заведомо глупое и неперспективное. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227007 |
|
|
|
|
С дроугой стороны - признаю честно - мне совершенно все равно, знает ли Иванчук, кто такой ван дер Вейден, и читал ли он Хейзингу и Талеба.
Василий Михайлович - сам чудесное произведение искусства. Или Природы. Или Бога. Неважно. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227008 |
|
|
|
|
| Ingvvar: отсутствие красноречия. |
Да. Вы правы. Тот же умница Свидлер куда более красноречив, причем и по английски тоже. Правда красноречие пока не помогает очень уважаемому мною Петру Вениаминовичу выигрывать ТП - но как главный критерий - разумеется красноречие, куда важнее спортивных результатов. Вы совершенно правы.
| Ingvvar:Невнятная политическая позиция. он правый? левый? троцкист? националист? фашист? Он просто никакой. |
А Грищук троцкист? А Крамник октябрист? А Непомнящий левый? Они все просто как и Карякин играют в шахматы. Уж извините, Ваш тезис напомнил по логичности речь голодного Остапа, когда он был готов съесть зажаренного шахматного коня. 
| Ingvvar: Light цинизм. Если завтра США или Канада предложат ему гражданство, он сразу забудет о России. Характер человека не переделать. Пацан к успеху шёл, о-о! |
Если Вы все уже за него заранее решили и ярлычки повесили? Вас трудно в чем то убедить. Не стану и пытаться.
| Ingvvar:3) Шерлок Холммс и Гарри Поттер для 26 лет... без комментов. |
Разумеется, если бы Карякин был знатоком мировой литературы, классической музыки, читал бы лекции о творчестве Мураками или Губайдуллиной но продул бы -5 в основной части матча, Вы были бы удовлетворены его богатым внутренним миром. Что ж... на всех не угодишь
| Ingvvar:4) Сервильность по отношению к текущему руководству ФИДЕ. |
Один уже побунтовал пару десятилетий назад. До сих пор после этого не могут восстановить нормальную систему отбора. На мой взгляд дело шахматиста не лаяться с убогими духом макрополусами чиновниками -а играть в шахматы. Вы же почему то Ананда не обвиняете, что он лоялен ФИДЕ? Почему то я не удивлен ни разу.
| Ingvvar: Полная привязка к Шах. Федерации России и её бюджету. |
Разумеется деньги Майкрософт и иных спонсоров Магнуса совсем другого цвета и запаха, чем российские деньги. Полностью с Вами согласен. Не те это деньги... не те.
Ingvvar:Представьте, вот, Сергей Карякин стал чемпионом мира. Да, легитимность этого события никто не отрицает.
Но каков будет авторитет шахмат в мире? |
Всегда побеждает сильнейший. Если через два года Карякин, Со, Каруана или Гири победят чемпиона мира в матче? Значит эта победа будет заслужена и справедлива. Это спорт. А все эти скучные разговоры об авторитете игры - бессмысленны. Шахматы авторитетны в мире уже более 100 лет - станет ли на одного чемпиона мира больше или останется пока меньше - играть в шахматы не перестанут.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227010 |
|
|
|
|
В хоккее Иванчука напоминает Харламов, а в футболе - Черенков
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227011 |
|
|
|
|
For Yuriymos
| Ну, а Карякин просто по-пацански постебался над Карлсеном, особенно после того, как тот засушил 12ю партию, а затем откровенно признался, что все время готовился к быстрым. Ну, вот, Серега ему этот минус и вернул |
Это всё понятно. Ну, постебался или не постебался, фиг с ним.
Я хочу обратить ваше внимание на то. что стебаться или суперстбаеьться прикольно только над Карлсеном.
Почему? Потому что именно он точка отсчёта сейчас! Ну, кто будет стебаться над Накамурой, Бакро, или Морозевичем, верно? Это просо глупо. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227012 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM: Ukrfan:
У Непомнящего с Карлсеном сейчас тоже 3-0 в классику. И что?
|
Если Непомнящий выйдет в турнир претендентов, выиграет этот турнир, то практически все любители шахмат будут ожидать реальную борьбу. Ну, естественно, будут существовать болельщики, которые вне зависимости от фактов, для любого соперника МК будут давать 20%. С этим не спорю. |
Вы только забыли слово "болельщики" поменять на "специалисты". Например, в букмекерских конторах коэффициенты соответствовали именно этим шансам. И кто оказался прав?
|
Наппомню, что спор был о связи между популярностью матча и ожиданием реальной борьбы, и здесь представления "специалистов" только один из факторов. Ожидания любителей были совсем другие (если вам нравятся ппроценты то 55-45%), и они вполне оправдались. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227013 |
|
|
|
|
Ingvvar: For Yuriymos
| Ну, а Карякин просто по-пацански постебался над Карлсеном, особенно после того, как тот засушил 12ю партию, а затем откровенно признался, что все время готовился к быстрым. Ну, вот, Серега ему этот минус и вернул |
Это всё понятно. Ну, постебался или не постебался, фиг с ним.
Я хочу обратить ваше внимание на то. что стебаться или суперстбаеьться прикольно только над Карлсеном.
Почему? Потому что именно он точка отсчёта сейчас! Ну, кто будет стебаться над Накамурой, Бакро, или Морозевичем, верно? Это просо глупо. |
Само собой. Качественный стёб возможен только при стечении соответствующих обстоятельств. Ребята знают друг друга как облупленные, отсюда и подобные подколы. Уверен, что они уже давно об этом не думают. |
|
|
| номер сообщения: 16-503-227014 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
