|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Chemodan "Нет плохих учеников ..." Хреновый я учитель :))) Буду стараться. А может кто из более талантливых донесет...
===
Хотя я как то пришел к такому выводу
"Бестолковость учителя, увы не прибавляет славы ученикам ..." :))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2794 |
|
|
|
|
Крамник просит не меряться рейтингами и решить все вопросы за доской. Что лишний раз подтверждает простую мысль - чемпионы матча не просят, обычно к ним очередь..
Я вот подумал, вернее представил ситуацию - Каспаров выигрывает у Шорта, а потом сводит вничью матч с Анандом, дальше - проигрывает турнир за турниром, опускает рейтинг до седьмой позиции... и требует матча с чемпионом ФИДЕ - лидером рейтинг-листа. Каков был бы ответ? То-то же.. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2795 |
|
|
|
|
вот как сильно беспокоят треугольные дела :)
У матча и турнира есть свои плюсы и минусы, просто
когда 120 лет играют матчи, а потом их пытаются вдруг, без
объяснения причин, заменить на турнир, то кроме как
самодурством это назвать нельзя. Новое не всегда лучшее.
Этакая попытка проявить собственное "эго" ради самого
проявления оного.
Рейтинг, конечно, дело хорошее, напоминает градусник за окном,
точно сообщающем температуру, но лето от того, что у нас временные заморозки не становиться вдруг зимой - смена климата дело долгое. Можно, конечно, и каждый год чемпионат разыгрывать, и победу присуждать за два выиграных за один год турнира (ссылки на Линарес-2005 не убедительны, регламент объявляется заранее, так что выиграл турнир Каспаров), но все это очень и очень суетливо, возня какая-то, а не розыгрыш титула. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2796 |
|
|
|
|
| Наиболее объективной системой розыгрыша первенства мира, на мой взгляд является матч из восьми сильнейщих участников наподобее Сан Луиса с последующими матчами участника занявшего первое место с четвёртым местом, второе с третьим. Ну а далее матч из 24 (можно 16) партий за звание ЧМ между победителями полуфиналов. Как проводить отбор участников турнира разговор отдельный, здесь есть масса вариантов. В любом случае действующий Чемпион Мира попадает в турнир без отбора. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2797 |
|
|
|
|
| Вполне разумная система, мне кажется, что даже одного финального матча претендентов достаточно, но потом - матч с чемпионом - традиция, "панимаешь" :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2798 |
|
|
|
|
снова большое фильосовствование вижу.Крамник...та Крамник...Оставьте это...и его.Что он хочет?Быть непобедимый чемпион как Алехин,Фишер,Каспаров?Огромная разница есть! Крамник,работай как Топалов-будьте номер 1 и тогда претендируй играть матчи,тогда претендируй что ты-номер 1 !
Он не силнее Леко например-матч в Брисаго смотри,а в последный год-плохо! Почему не играл в Сан-Луисе? Имел покана!
ОСТАВЬТЕ этот КРАМНИК!
Топалов сказал что думает! Он прав! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2799 |
|
|
|
|
| Ну, можно, скажем так(применительно к сегодняшнму дню): два победителя турнира восьми играют полуфиналы, куда включены Свидлер и Ананд (или 3 победителя +Ананд). Тогда в восьмерке освободилось бы 1-2 место, а то половина участников турнира известна уже сейчас, еще 4 - после Кубка Мира и...получается, что участники турнира 2007 года будут известны за 2 года до самого турнира?! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2800 |
|
|
|
|
У болельщиков Крамника при слове ОТБОР начинается зубная боль. При слове ТРАДИЦИЯ боль притупляется. Давайте разберемся почему эти невинные слова действуют на них столь гипнотически.
Стейниц, Ласкер, Капабланка, Алехин, Эйве
Ботвинник
Смыслов, Таль, Петросян, Спасский, Фишер, Карпов, Каспаров.
Как видим налицо две линии - 1)чемпион играет с кем хочет , и 2)стройная система отбора. Ботвинник как бы между - собственно, как сейчас Топалов.
Вывод прост - по первой мы имеем всего лишь ПЯТЬ чемпионов, а по второй - СЕМЬ. Отсюда вопрос - почему победить предшественника - это ТРАДИЦИЯ, а пройти отбор НЕ ТРАДИЦИЯ?! Так как вторая линия шла ПОСЛЕ первой - она собственно и ПОХОРОНИЛА первую, а с ней и самодурство чемпионов играть с кем хочется(недавний атавизм,попытка воскресить первую линию, со стороны Каспарова - привел к печальным последствиям).
Поэтому - ТРАДИЦИЯ это ОТБОР плюс победа над чемпионом. Поэтому при слове отбор у болельщиков Крамника начинается зубная боль(если бы он не играл отборы - полбеды, так он ИГРАЛ их - и все - умудрился ПРОИГРАТЬ). Поэтому они трактуют традицию в усечённом виде(без отбора) - боль отпускает, но это лишь местная заморозка, а зуб как был больным так и остался.
Надеюсь, Топалов сумеет сыграть роль Ботвинника - и положит начало новой плеяде полноценных чемпионов.
зы. меня спросят что же получается Стейниц, Ласкер, Капабланка, Алехин, Эйве - неполноценные? Полноценные. Для своего времени. После же 48 г. - после той плеяды чемпионов, прошедших жесточайший отбор - называть себя чемпионом, проиграв отборы, просто несолидно. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2801 |
|
|
|
|
"Вывод прост - по первой мы имеем всего лишь ПЯТЬ чемпионов, а по второй - СЕМЬ. Отсюда вопрос - почему победить предшественника - это ТРАДИЦИЯ, а пройти отбор НЕ ТРАДИЦИЯ?!"
Валерий, ответ очевиден. Вы подменили понятия.
Предыдущего чемпа побеждали ВСЕ 13 исторических чемпионов (за исключением форс-мажорных Стейница, Ботвинника и Карпова).
А вот проходили отбор действительно только 7. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2802 |
|
|
|
|
Edwards, Вы невнимательны, я же не зря сделал акцент на ВРЕМЕННОЙ ФАКТОР.
Было время, и среди королей было традицией умервщлять своих предшественников, была такая традиция. Потом все более менее цивилизовалось.
То как было до 48 года - шахматное средневековье. И вам приходится закрывать глаза на то, что семь, что "прошли отбор" - были ПОСЛЕ.
Поэтому традиция - отбор + победа в матче! После ПОСЛЕДНИХ семи мы не можем закрывать на это глаза, это есть пррямое неуважение этих семи.
Но случай Крамника более печальный, он не "не проходил отбор", он проиграл его.. чувствуете разницу? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2803 |
|
|
|
|
| Валерий, уже в сотый раз задаю один и тот же вопрос, но у всех противников Крамника это вызывает такую зубную боль, что ответить никто не может. Почему Вы ставите в вину матч Крамника с Каспаровым в Лондоне Крамнику (т.е. обвиняете его, что он отбор не прошел, а ЧМ выиграл) Почему Крамник виновен, а не Каспаров? В чем Крамник виновен? Напомню, Крамник честно выиграл у 13 чемпиона в матче, который заранее был объявлен как ЧМ. Как и почему он попал на этот матч спросите у Каспарова. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2804 |
|
|
|
|
Дорогие болельщики Крамника, я надеюсь хоть общаясь друг с другом вы понимаете абсурдность его позиции. Друг у меня есть один, болеет за "Наполи" с 80-х, с тех самых пор когда Марадона и компания были в ударе. До сих пор болеет... Медицина бессильна...
Есть огромное количество партий Крамника, которые я смотрю с искренним восхищением. Гений! Кто отрицает то? Вы, господа почему то услышав "Крамник не чемпион" понимаете эту фразу как "Крамник никогда им не был". Да был! Как были 13 до него. Но СЕЙЧАС называя себя чемпионом мира, я думаю он демонстрирует что он им уже ен является! Парадокс? Абсолютно. Что мешало Крамнику, сильному Крамнику, уверенному в своих силах Крамнику прийти в Сан-Луис и разорвать Топалова, Ананда и иже с ними? Или что мешает ему сыграть в следующем отборе и победить всех? Именно то, что он уже НЕ СИЛЬНЫЙ КРАМНИК, НЕ УВЕРЕННЫЙ В СВОИХ СИЛАХ КРАМНИК!!!
В конце концов, Карпов у Фишера тоже не выигрывал (как сейчас Топалов у Крамника), но став чемпионом он громил всех подряд! Я думаю после сравнения результатов Топалова и Крамника в 2005 году, вопросы отпадают сами собой. Об этом даже Свидлер сказал: "Топалов сейчас сильнейший шахматист"! Посмотрите пресс-конференцию после партии 14-го тура с Анандом. http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2691
Так что Edwards, не надо тратить свое время попусту. Время Крамника прошло... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2805 |
|
|
|
|
Валерий, разделяю полностью вашу точку зрения, что путь к короне лежит через отбор, принять другое - после послевоенных чемпионов - "совесть не даёт" :-)).
Похоже формулирует широко известный в узких кругах bazar в статье в ПРОспорте, см. его характеристику Крамника: http://www.livejournal.com/users/bazar_wokzal/23133.html?mode=reply
Удачный термин употребил Эдвардс - "форсмажорный чемпион". Каким образом форсмажорный Карпов снял все вопросы - нет нужды напоминать. Вот бы Крамнику так.. Ибо он сам - не менее форсмажорный.
зы. базар, мало того, что нашу гостевую для Вас будто дустом посыпали, так Вы ещё не шлете благодарностей в адрес вашего покорного слуги, или сайта - без которых хрен бы статья вышла:-)). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2806 |
|
|
|
|
"Но СЕЙЧАС называя себя чемпионом мира, я думаю он демонстрирует что он им уже ен является!"
Почему такой вывод? Крамник, несмотря не неудачные выступления в турнирах, не проиграл свой титул. Не было такого турнира, где бы Крамник выставил свой титул и проиграл его. А следовательно, почему он сейчас не чемпион? Потому что кому-то (все это загадочное общественное мнение) этого хочется? Так и обсуждают тут именно то, что если Крамник такой слабый, а Топалов такой сильный, то что мешает им выяснить отношения по Гамбургскому счету в матче между собой. По моему это просто естественно. Но понять противников этого матча можно ибо они сами, вольно или не вольно, проговариваются, что Крамник может выиграть. Поэтому и навороты все, про отбор 98 года, и неучастие в Сан-Луисе. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2807 |
|
|
|
|
Дорогой Николай, вот что вы думаете, если бы состоялся матч Топалов-Крамник, кто бы победил?
Вся проблема именно в том, что те кто за Крамника говорят "он может и выиграть", а все кто против, что "с ним и играть то не стоит". О какая разница. Не знаю как вы, Николай, а меня больше интересует реальная сила шахматиста а не его титулы. У Виши наверное титулов было больше чем у всех участников Сан-Луиса вместе взятых, и что?
Будьте уверены, лично я (равно как и каждый настоящий любитель шахмат) был бы счастлив, если бы Крамник заиграл так как раньше.
Идея, может chesspro провести голосование на эту тему? Если бы состоялся матч Топалов-Крамник, кто бы победил? Так сказать чтобы выяснить (загадочное) общественное мнение по этому вопросу. Интересно... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2808 |
|
|
|
|
Ну, ладно, сделаю допущение. Крамник владеет титулом. Но вопрос в том, что этот титул кроме его самого и его болельщиков никого не интересует. Как сказал Каспаров, от его титула у Крамника мало что осталось - для чемпиона вне ФИДЕ важна доминация, которая Крамнику и не снилась.
Поэтому логично, что этот титул интересует Топалова также, как в свое время титулы нокаутных чемпионов интересовали Каспарова. Се ля ви. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2809 |
|
|
|
|
"Дорогой Николай, вот что вы думаете, если бы состоялся матч Топалов-Крамник, кто бы победил?"
Как говорил Ньютон в свое время: "Теорий я не измышляю". Я не знаю ктобы выиграл, поэтому и думаю, что им стоит сыграть, чтобы говорить о фактах.
""с ним и играть то не стоит". О какая разница. Не знаю как вы, Николай, а меня больше интересует реальная сила шахматиста а не его титулы. "
Так почему не стоит то? Особенно если матч не нарушает цикл, если есть деньги, есть интерес. Вот только когда они сыграют и выяснится кто из них сильнее. А пока идет обсуждение чей титул больше блестит. А Вас это, как и меня, ничему не убеждает. Неужели так страшно если мы увидим еще один матч? Или все таки страшно, если Крамник победит?
"Идея, может chesspro провести голосование на эту тему? Если бы состоялся матч Топалов-Крамник, кто бы победил? Так сказать чтобы выяснить (загадочное) общественное мнение по этому вопросу. Интересно..."
Неинтересно совсем. А что толку с голосования? Какой вывод из этого можно сделать? И даже если 100% населения будет прогнозировать победу одному, не факт, что не выиграет второй. Примеры приводить не буду, знаете из без меня в достаточном количестве. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2810 |
|
|
|
|
"Так почему не стоит то? "
Хотя бы потому что, матч за титул надо заслужить, и лишь одна победа в матче пятилетней давности - маловато.. Интерес спонсоров к ветке Крамника нулевой, поэтому и столь горячее желание "слиться" с Топаловым, на которого деньги найти гораздо проще.
Насчет страха, что Крамник выиграет, да такой страх есть! И тады более достойным и талантливым прикажете еще четыре года прозябать? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2811 |
|
|
|
|
| "Поэтому логично, что этот титул интересует Топалова также, как в свое время титулы нокаутных чемпионов интересовали Каспарова. Се ля ви." А вот это верно. Но Крамника титул Топалова моежет интересует ничуть не больше. У Крамника хватает болельщиков и поклонников, хватает предложений играть в супертурнирах, за которые хорошо платят и т.д. чего ему хотеть? Пытаться доказать Вам, что он настоящий чемпион или ненастоящий? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2812 |
|
|
|
|
Меня, уважаемый Николай, совсем не огорчит если матч Топалов–Крамник состоится. И хотя у Крамника есть шансы, верю, что Топалов сильнее. И у меня нет сомнений, что матч этот будет иметь место, если только Крамник не начнет пятиться, как уже бывало...
Меня беспокоит другое, и это серьезно. Шахматный мир имеет шанс на существование только если главной мотивацией шахматистов будет любовь к шахматам. Ну черт с ними, с элитными – у них свои интересы, а потому их мнения отображают иные мотивы. Но если человек всерьез хочет, чтобы Крамник был чемпионом мира, то любовью к шахматам там и не пахнет.
И если простые шахматисты так политизированы, то я вот думаю – а заслуживают ли шахматы такого высокого места в обществе и тех денег, что пытаются получить? Элита не заслуживает, и это известно давно. Но похоже, что и простые смертные ничего не заслуживают, раз нет у них главного мотива – любви к своей игре. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2813 |
|
|
|
|
"Меня, уважаемый Николай, совсем не огорчит если матч Топалов–Крамник состоится. И хотя у Крамника есть шансы, верю, что Топалов сильнее." Ну так в чем вопрос? Вы верите, что Топалов сильнее, я считаю, что Крамник, Вот пусть и выяснят кто из них сильнее в оченом поединке.
"Но похоже, что и простые смертные ничего не заслуживают, раз нет у них главного мотива – любви к своей игре." Чтобы любить свою игру совсе не нужны чепионы и рейтинги. Достаточно базы или трансляции. И если партия красива, то для вас совсем не важно кто ее играет и какими титулами они наделены. Верно?
А отношения к шахматам вполне заслуженное пока тут склоки и выяснения отношений на гостевых и голосованиях. Возмите теннис. Не суперзрелищная игра. Турниры каждую неделю, милионные призы. Никаких склок с чемпионством. Надо изменить систему обсчета рейтинга - изменили. Вот его можно любить и я люблю и играю.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2814 |
|
|
|
|
""Меня, уважаемый Николай, совсем не огорчит если матч Топалов–Крамник состоится. И хотя у Крамника есть шансы, верю, что Топалов сильнее." Ну так в чем вопрос? Вы верите, что Топалов сильнее, я считаю, что Крамник, Вот пусть и выяснят кто из них сильнее в оченом поединке."
Николай, так и я о том же! Это его (Крамника) и ваш (болельщиков Крамника) единственный шанс вылезти из болота забвения! Добится матча любой ценой, а там видно будет.
"Но похоже, что и простые смертные ничего не заслуживают, раз нет у них главного мотива – любви к своей игре." Чтобы любить свою игру совсе не нужны чепионы и рейтинги. Достаточно базы или трансляции. И если партия красива, то для вас совсем не важно кто ее играет и какими титулами они наделены. Верно?
Верно. Но нужны и личности, герои! Нужны матчи Капабланки с Алехиным, Каспарова с Карповым. Нужны Тали, Шировы, Иванчуки, но и Смысловы, Карповы и Крамники (в лучшие времена)! Ведь и Леко творит, и Касымджанов, и Раджабов. Но ни у одного, во всяком случае пока, нет вот этакого судорожного цепляния за то, чего уже не достоин...
"А отношения к шахматам вполне заслуженное пока тут склоки и выяснения отношений на гостевых и голосованиях. Возмите теннис. Не суперзрелищная игра. Турниры каждую неделю, милионные призы. Никаких склок с чемпионством. Надо изменить систему обсчета рейтинга - изменили. Вот его можно любить и я люблю и играю."
Почему не суперзрелищная? Очень даже. Как же вы любите теннис если это не зрелищно? То есть вы что играть в теннис любите а матчи скажем Агасси смотреть по телику нет?
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2815 |
|
|
|
|
"Уже ПРОСИТ о матче. Гордым на вид тоном, но просит. И правильно делает" Ну, может, Вам показалось, что просит, мне показалось, что выразил готовность сыграть такой матч.
Что касается блеска титула, то титул Топалова блестит лучше только потому, что новый. Ну а что если Топалов с треском продует Вейк?
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2816 |
|
|
|
|
Дорогой Николай как же сложно должно защищать ТАКУЮ позицию, честь вам и хвала. Вы не юрист случайно?
""Уже ПРОСИТ о матче. Гордым на вид тоном, но просит. И правильно делает" Ну, может, Вам показалось, что просит, мне показалось, что выразил готовность сыграть такой матч."
Именно просит. Предвидя, что вы ответите что то вроде "как вы или я можем знать что Крамник на самом деле думает..." отвечу: если бы не просил, не "выражал бы готовность" играть сразу после того как Топалов публично послал его! А что скажете насчет фразы "Полагаю, это только эмоции"? Уверен что нибудь вроде "Крамник корректен, он говорит обьективно и грамотно". Сами то в это верите?
"Что касается блеска титула, то титул Топалова блестит лучше только потому, что новый."
Так кому СЕЙЧАС нужно что то доказывать?
"Ну а что если Топалов с треском продует Вейк?"
Не верю своим глазам! САМ Николай сказал "если"! Отвечу вашими словами:
"Как говорил Ньютон в свое время: "Теорий я не измышляю". Я не знаю ктобы выиграл, поэтому и думаю, что им стоит сыграть, чтобы говорить о фактах."
Может продуть. Конечно может. Но пока не продул, все так же трудно будет вам защищать позицию Крамника.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2817 |
|
|
|
|
Давайте попробуем структурировать мнения. На мой дилетантский взгляд, можно выделить 3 группы болельщиков – фанаты, болелы и … эээ, как бы сочувствующие (в дальнейшем 3 группа).
Фанаты – если кто-то не славит их кумира, то сразу очень громкий крик и в челюсть.
Болелы – если кумира задели (или им это только покажется), тоже громкий крик, рукам волю не дают. Логику противоположной стороны практически не воспринимают.
3 группа – с ними можно дискутировать и в чем-то убедить, но они все равно сохраняют свои привязанности.
Теперь посмотрим, who is who? Естественно все IMHO.
У Крамника на форуме нет ни фанатов ни болел, есть только люди из 3 группы.
Как ни странно, у Топалова тоже нет поддержки по 2 активным группам (ну за исключением редко пишущих болгарских человеков).
Большая 3 группа поддержки и, пожалуй, даже болелы, есть у Антикрамника (хоть кто, но не Крамник).
Еще одна большая группа – за текущего лидера, т.е. вчера за одного, сегодня за другого, завтра за третьего (а ля – а я всегда за тех кто побеждает). Понимаю, что это вполне нормально и естественно, но как-то у меня к ним душа не лежит.
P.S. Ребята, может станем Крамникофилами, Топаловофилами, Иванчуковофилами, да Фишерофилами в конце концов, а то от Крамникофобов и чемпионофилов как то не по себе :))).
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2818 |
|
|
|
|
| У Топалова - официальный титул. Даказывать что-либо в Вейке, в коммерческих турнирах, ему нет необходимости. Именно тем у кого формальный и неофициальный титул - следует доказывать что-то в турнирах. Что и делал Каспаров, а Крамник не может, потому и тускнеет его титул. И пожалуйста, не надо Крамника ставить в один ряд с Петросяном и др. чемп., прошедшими отбор. И выигрывали они, не чета Крамнику - одни чемпионаты СССР чего стоят... Вот пусть Владимир суперфинал для начала выиграет. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2819 |
|
|
|
|
"Ребята, может станем Крамникофилами, Топаловофилами, Иванчуковофилами, да Фишерофилами в конце концов, а то от Крамникофобов и чемпионофилов как то не по себе :)))."
Классно сказано... Я скорее Иванчуковофил чем Крамникофоб, но когда говорю с Крамникофилами Иванчуковофил как то на второй план отходит... Каюсь :)
Эх, Шахматофилов бы побольше...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2820 |
|
|
|
|
Николай, так и я о том же! Это его (Крамника) и ваш (болельщиков Крамника) единственный шанс вылезти из болота забвения! Добится матча любой ценой, а там видно будет.
О, Господи! Ну откуда Вы это взяли? Во-перых, я не болельщик Крамника, просто мне его позиция больше нравиться ибо кажется более правильной. ВОт я и отстаиваю его позицию. Во-вторых, мне кажется, что как матчевый боец он лучше Топалова, поэтому считаю, что он победит. В-третьих, почему последний шанс? Что если в Вейке Крамник будет 1 а Топалов последним. Что, тоже матч последний шанс?
В-четвертых, если еще кто-нибудь вырубит все супертурниры в следующем году, что титул Топалова не померкнет. Да сколько возможностей, почему матч последний шанс?
!Верно. Но нужны и личности, герои! Нужны матчи Капабланки с Алехиным, Каспарова с Карповым.!
Всякие матчи нужны, только кроме Топалов - Крамник. непопровимый урон будет для шахмат. Так?
"Ведь и Леко творит, и Касымджанов, и Раджабов. Но ни у одного, во всяком случае пока, нет вот этакого судорожного цепляния за то, чего уже не достоин..." Ну здрасте? А кто из них что имел? Разве что Рустам. И что, он отказался играть в Сан-Луисе, потому что было много более достойных? Нет, пригласили - сыграл. А Вы говорите не цеплялся. А за что Крамник цепляется? Он готов выставить на кон свой титул и отстаивать его за доской. Или это и называется цепляться?
Почему не суперзрелищная? Очень даже. Как же вы любите теннис если это не зрелищно? То есть вы что играть в теннис любите а матчи скажем Агасси смотреть по телику нет? Зрелищная. Но это не бокс и не гонки на мотоциклах.
В теннис мне нравиться и играть и смотреть.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2821 |
|
|
|
|
"У Топалова - официальный титул. Даказывать что-либо в Вейке, в коммерческих турнирах, ему нет необходимости."
У Топалова титул ЧМ ФИДЕ. Что-то доказывать или не доказывать - обязанность у всех одинаковая.
"Вот пусть Владимир суперфинал для начала выиграет." Огласите список супертурниров, которые Крамник должен выиграть.
"Дорогой Николай как же сложно должно защищать ТАКУЮ позицию, честь вам и хвала. Вы не юрист случайно?"
Нет, не юрист.
"Именно просит." Как Крамник должен был ответить? Играть с Топаловым я не буду. Так?
"если бы не просил, не "выражал бы готовность" играть сразу после того как Топалов публично послал его!" Да, корректнее было бы сказать после этого, что Топалов боится его и поэтому бегает, как этим не гнушался злоупотреблять Каспаров. Но вот Крамник такого не сказал.
"Может продуть. Конечно может. Но пока не продул, все так же трудно будет вам защищать позицию Крамника."
Позицию Крамника защищать легко, ибо не надо приплетать сюда эмоции, фамилии симпатии и антипатии. Можно говорить языкам фактов или переменными x,y,z. Крамник ЧМ, так как выиграл этот титул и отстоял его. Топалов ЧМ по версии ФИДЕ. Если мы хотим выяснить кто лучше, нужно провести прямой эксперимент, а именно матч, который даст однозначный ответ. И не надо никаких косвенных рассуждений, чей титул лучше. Если выяснять такого не хотим, значит матч проводить не нужно.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2822 |
|
|
|
|
Так вам, что факты, что не факты. Я на фактах показал, что мы по крайней мере имеем две традиции. И по обоим чемпионство Крамника неполноценно.
Вся легитимность Каспарова зижделась на высоких результатах и первой строчке рейтинга. Теперь у Топалова и то и другое и третье - титул. А у Крамника ти того, ни другого - токо матч пятилетней давности. Вот вам и факты. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2823 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
