ChessPro online

Шахматы в школе

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

212

akm

21.03.2011 | 15:34:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Coach:
Через год ваши дети будут играть на телефонах, PSP, забывать тетрадки и люто ненавидеть шахматы.

Правильно!
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!
номер сообщения: 127-5-1617

213

Konek_Gorbunok

FM

21.03.2011 | 16:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну я считаю, что преподаватель шахмат в школе должен иметь лучшую подготовку, чем посмотреть на семинаре партию Морфи-консультанты и прочитать учебник по которому он будет преподавать. У детей всегда есть вопросы, а на вопросы такой преподаватель ответить не сможет. На чем рискует потерять уважение детей. И рассказать ничего интересного и не штампованного он не сможет. А хороший преподаватель на уроке шахмат должен несколько раз прерываться и рассказывать шахматные байки. Кроме того, у меня, например, дети на седьмом-восьмом занятии уже играли бы друг с другом. А на десятом - в сеансе против меня (объединившись по несколько человек), с последующим разбором лучшей партии. (Излишне упоминать, что книжка Сухина отправилась бы в топку). И нет, я не готовил бы из них шахматистов, но сделал бы так, чтобы им было интересно. А кого-нибудь высмотрел бы и отправил в ДЮСШ.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 127-5-1618

214

bulbul

мм

21.03.2011 | 17:13:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
bulbul: С точки зрения шахматных профессионалов это направление не очень интересно. Для нас шахматы все-таки в первую очередь спорт. Приведет ли всеобуч в шахматы новых игроков и болельщиков - неясно.


Шахматных профессионалов (спортсменов) на пушечный выстрел нельзя подпускать к начальной школе.
Насколько помню, Вы утверждали, что шахматный спорт напрямую зависит от престижа шахмат в обществе. И разве уроки шахмат в школе не поднимают этот престиж?


Сами по себе уроки шахмат, особенно если дети их будут прогуливать, как здесь многие предполагают, престиж не поднимут. Вот если сделать их частью курса для элитных школ, как мне это видится, тогда это было бы престижно. Кстати, на заметку Игорю Георгиевичу, стоило бы изучить опыт Успенского лицея, где шахматы, по моим сведениям, преподаются.
номер сообщения: 127-5-1619

215

bulbul

мм

21.03.2011 | 17:14:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Ну я считаю, что преподаватель шахмат в школе должен иметь лучшую подготовку, чем посмотреть на семинаре партию Морфи-консультанты и прочитать учебник по которому он будет преподавать. У детей всегда есть вопросы, а на вопросы такой преподаватель ответить не сможет. На чем рискует потерять уважение детей. И рассказать ничего интересного и не штампованного он не сможет. А хороший преподаватель на уроке шахмат должен несколько раз прерываться и рассказывать шахматные байки. Кроме того, у меня, например, дети на седьмом-восьмом занятии уже играли бы друг с другом. А на десятом - в сеансе против меня (объединившись по несколько человек), с последующим разбором лучшей партии. (Излишне упоминать, что книжка Сухина отправилась бы в топку). И нет, я не готовил бы из них шахматистов, но сделал бы так, чтобы им было интересно. А кого-нибудь высмотрел бы и отправил в ДЮСШ.


Ага, как-то так Но тогда суть курса Сухина потеряется...
номер сообщения: 127-5-1620

216

LB


Петербург

21.03.2011 | 17:36:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
Шахматы во всеобуче не спорт - игра!
Лишь в игре происходит развитие ребёнка.
Шахматы не плавание, в них нужен партнёр.
Партнер в шахматах, это второе наше "я", которое задаёт вопросы первому "я".
Шахматы развивают именно это второе "я", и как следствие логическое мышление.
Логическое мышление и есть умение действовать в уме.
<..>
Обучить ИГРАть в шахматы можно за 30-40 занятий, то есть один год.
<..>
Не надо массовых соревнований на стороне - достаточно лишь двоих участников, чтобы сыграть одну партию в классе.
На уроках можно и нужно грамотно организовать практику (ИГРУ), провести простейшие турниры, матчи.
<...>
Всё, что будет после всеобуча - занятия в секции, кружке, спортшколе - есть специализация - шахматы, как спорт.
<...>
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!


Резонно.
Но небольшое возражение
Насколько я понимаю, играть с детьми и взрослыми вне урока не возбраняется. Но не всем детям это по душе. Как говорит И.Г., дети любят не играть, а выигрывать. Многие любят просто решать всякие задачки на шахматной доске
Шахматная композиция - это ведь тоже шахматы.
Первоклассникам даже оценок в школе не ставят. А поражение в шахматной партии - хуже всякой двойки, по-моему
номер сообщения: 127-5-1622

217

LB


Петербург

21.03.2011 | 17:47:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
Coach:
Через год ваши дети будут играть на телефонах, PSP, забывать тетрадки и люто ненавидеть шахматы.

Правильно!
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!


Судя по воспоминаниям выдающихся музыкантов, далеко не всем из них так уж нравилось просиживать часами за инструментом в раннем детстве. И даже бывало - люто ненавидели
номер сообщения: 127-5-1623

218

Enot2

Давно это было
Москва

21.03.2011 | 19:20:12
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
Три года обучения нужны только И.Г.Сухину, чтобы реализовать свой бизнес-план.
Обучить ИГРАть в шахматы можно за 30-40 занятий, то есть один год.


Три года! Год! Это перебор... 5, максимум 10 занятий и весь класс будет резаться в шахматы, с ошибками, спорами но ИГРАТЬ не в шашки, не в чапаева, а в шахматы ... А то что конь лучше пешки ясно сразу - он больше. И ладья лучше слона - она толще, а ферзь лучше всех он больше всех ...

А то придумали тоже - понятие "диагональ" надо осваивать!!!

__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1625

219

VladimirStartsev


Уфа

21.03.2011 | 21:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:Как говорит И.Г., дети любят не играть, а выигрывать. Многие любят просто решать всякие задачки на шахматной доске
Убойный довод: как говорит И.Г Про "многих" детей, которые любят решать задачки...Вопрос к математику: многие - это сколько?
номер сообщения: 127-5-1626

220

Светлана

21.03.2011 | 21:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
bulbul: Но, говоря о цели курса, я имел в виду более общую постановку вопроса. Чего мы в принципе хотим добиться, вводя всеобуч? Мне кажется, что без спортивной составляющей все эти три года будут потрачены зря. То есть нужны тогда какие-то массовые соревнования, в которых дети результаты обучения наглядно продемонстрируют.


Нет, всеобуч подразумевает мирные шахматы, без соревнований. Шахматы для развития. Это как 'поголовное' обучение всех детей плаванью - не для спорта, а для жизни. Как видно из цитаты, приведенной Светланой, И. Г Сухин считает главным то, что шахматы учат действовать в уме (ВПД - по Пономареву, см. например здесь)
Но существенно то, что уроки шахмат в начальной школе - это не спорт.

Всеобуч должен предполагать игру детей друг с другом, а не только решение задач... Шахматы учат действовать в уме, когда в них играют...
Кстати, и Пономарёв пишет:
Обучая ребенка игре в шахматы, помимо конкретной цели мы добиваемся и более значительного результата — у него формируется способность к действию в уме. В шахматной игре естественным образом осуществляется переход от действий с предметами, шахматными фигурами, их передвижением к действиям с представлениями об этих предметах, то есть во внутреннем плане.

bulbul: Всерьез заниматься таким проектом для РШФ стало бы лишь распылением и без того ограниченных сил и средств, о чем, впрочем, здесь уже говорили...
Другое дело - некий курс для элитной школы. Что-то вроде основ стратегического мышления.

Можно и для профильных классов... Мне вот очень нравится учить 5-классников физико-математической школы...
LB: Взять хотя бы шахматные правила. Это для нас они всего-навсего правила, формальный язык, 'условная схема", как неудачно выразился Ботвинник. А для ребенка, с его образным мышлением, шахматные правила - это целый мир. Сама 'идея правил' может быть для него откровением.
И ребенок прав. Правила формировались столетиями, они впитали в себя глубокие закономерности жизни. И маленький ребенок овладевает этими закономерностями через шахматы - при правильном обучении.
Именно поэтому, мне кажется, Игорь Георгиевич так 'растягивает' обучение.

И.Г. Сухин не просто растягивает обучение, он ещё и пишет:
Предлагаемый курс создан с учетом мирового опыта преподавания шахмат в школе и опирается на ряд нетрадиционных авторских наработок. В их числе:
- выявление стержневой игры первого этапа обучения "Игры на уничтожение": фигура против фигуры;
- неспешный подвод к краеугольному шахматному термину "мат".

А вот у меня с первых занятий всё вертится вокруг короля...
Enot2: Что касается шахмат в школе, то ни шахматным профи, ни шахматным учителям профи в ней делать нечего и кроме вреда ничего не будет.
Шахматные уроки, буде они будут внедрены, это игра, игра, игра. Рассказы о шахматной истории, шахматная культура и обучение учеников ролям организатора турниров, арбитра во всех ипостасях от секретаря до линейного, наконец тренера ... И все это в форме игры и еще раз игры.

Насчёт "шахматных учителей профи" Вы категорически не правы...
С организаторами, арбитрами etc Вы загнули...
А вот история шахмат и культура - это правильно...
Как и вот это:
Konek_Gorbunok: А хороший преподаватель на уроке шахмат должен несколько раз прерываться и рассказывать шахматные байки.
номер сообщения: 127-5-1627

221

Светлана

21.03.2011 | 21:56:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
LB:Как говорит И.Г., дети любят не играть, а выигрывать. Многие любят просто решать всякие задачки на шахматной доске
Убойный довод: как говорит И.Г Про "многих" детей, которые любят решать задачки...Вопрос к математику: многие - это сколько?

Владимир Николаевич, а Вы видели данные, которые сам И.Г. Сухин приводит?
номер сообщения: 127-5-1628

222

VladimirStartsev


Уфа

21.03.2011 | 23:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Светлана:
VladimirStartsev:
LB:Как говорит И.Г., дети любят не играть, а выигрывать. Многие любят просто решать всякие задачки на шахматной доске
Убойный довод: как говорит И.Г Про "многих" детей, которые любят решать задачки...Вопрос к математику: многие - это сколько?

Владимир Николаевич, а Вы видели данные, которые сам И.Г. Сухин приводит?


Боле того, я использовал его методичку для занятий с дошколятами. Здесь (с дошколятами) все нормально, но непосредственно в общеобразовательной школе метода И.Г.Сухина не выдерживает никакой критики. Дело в том, что сам И.Г.Сухин никогда в школе не работал ( на постоянно основе), а "преподавал" шахматы в различных развивающих кружках для дошколят. И оттуда все проблемы этого УМК.


Мое мнение И.Г.Сухин по всеобучу и его УМК знает, мы с ним бодаемся уже минимум лет пять. Я тоже считаю, что УМК И.Г.Сухина - обычный бизнес-проект + человек набирает материал для докторской диссертации. Хорошо это или плохо. Да нормально. Это жизнь. Странно только одно, свой УМК Сухин утвердил в Минобразовании, а решать вопросы по всеобучу прискакал в спортивную федерацию.

Специально задал сегодня вопрос руководителю шахматного кружка в детском развивающем центре для детей 4-6 лет: что дети любят больше - решать задачки или играть. Оказалось, что из устойчивой группы в шесть человек (примерно с таким количеством детей одновременно и работал И.Сухин) большинство предпочитает живую игру решению задачек. Группу ведет человек с высшим педагогическим образованием, имеющий опыт работы в школе в качестве учителя -предметника, отлично ладящий с детьми именно младшего возраста и, самое главное, не имеющей специальной спортивной подготовки (в шахматах). В каком то смысле - чистый эксперимент. Начало занятий в группе - октябрь 2010. Сейчас народ во всю играет. В кружок стали приходить юные шахматисты - "разрядники" 7-8 летнего возраста из ДЮСШ. Я был в Тольятти ( на чемпионате округа) когда мне позвонила руководитель центра и чуть ли не в ультиматитивной форме потребовала, чтобы федерация приняла участие в организации турнира среди воспитанников детских садов. В ближайшие дни познакомлю ее с УМК И.Сухина и скажу, что время для такого мероприятия еще не наступило, дети не в полной мере понимают что такое диагональ, да и "детский мат" еще не освоили
номер сообщения: 127-5-1631

223

СС

22.03.2011 | 06:32:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Светлана:Насчёт "шахматных учителей профи" Вы категорически не правы...
С организаторами, арбитрами etc Вы загнули...
А вот история шахмат и культура - это правильно...
Как и вот это:
Konek_Gorbunok: А хороший преподаватель на уроке шахмат должен несколько раз прерываться и рассказывать шахматные байки.

Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие. Уже одно это делает, на мой взгляд, разумеется, саму идею всеобуча абсурдной.
номер сообщения: 127-5-1637

224

LB


Петербург

22.03.2011 | 11:15:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Светлана:
LB:
существенно то, что уроки шахмат в начальной школе - это не спорт.

Всеобуч должен предполагать игру детей друг с другом, а не только решение задач... Шахматы учат действовать в уме, когда в них играют...


Давайте договоримся о понятиях.
По-моему, не всякую игру детей в шахматы друг с другом можно назвать спортом.
Когда дети играют в детском саду хоть в шахматы, хоть в кошки-мышки - это не спорт.
Но когда проводится чемпионат города по по шахматам среди детских садов, в котором избранные дети 'отстаивают честь родного коллектива' - это уже спорт.

Соревнование с неизбежным выявлением побежденных и победителей является целью или средством?
Ответ на этот вопрос принципиально важен в обучении детей шахматам, по-моему.
номер сообщения: 127-5-1638

225

Enot2

Давно это было
Москва

22.03.2011 | 13:02:44
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие. Уже одно это делает, на мой взгляд, разумеется, саму идею всеобуча абсурдной.


Сема, откуда этот экстримизм... Или ты считаешь знание шахмат - это НЕКОЕ ЗНАНИЕ ИСТИНЫ?

Ну да, специально пошлют экспедицию, что бы отлавливать обезьян не слышавших о шахматах


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1645

226

Enot2

Давно это было
Москва

22.03.2011 | 13:21:57
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Светлана:
Насчёт "шахматных учителей профи" Вы категорически не правы...
С организаторами, арбитрами etc Вы загнули...
А вот история шахмат и культура - это правильно...
Как и вот это:
Konek_Gorbunok: А хороший преподаватель на уроке шахмат должен несколько раз прерываться и рассказывать шахматные байки.


Ах Света, ну конечно я заострил. А имел я ввиду следующее, что "шахматные профи" как очевидно и Вы заточены на отбор сильнейших выростить кмс а еще лучшк мс - это ваша профессиональная цель и естественное желание натаскать пару тройку на убойный вариант и валить лохов.

У шахматного же всеобуча и у РШФ в данном вопросе цель как можно больше расширить оперативный простор, привить интерес, вкус к шахматам, сделать их обязательным предметом досуга (престижным предметом. Вот и Путин с Медведевым не с горки катаютя, а сели партийку сгонять, не говоря уж о силовых министрах)

Про арбитров, организаторов, тренеров, Не я загнул, а Вы как-то уж больно в одном направлении смотрите. Кстати на Наблюдательном совете речь шла как раз и о том чтобы детей привлекать в качестве тренеров. Интереснейшая мысль

Что же касается организаторов, арбитров, то дети весьма охотно играют в ролевые игры. Кстати в советской школе этому уделяли большое внимание всевозможные звеньевые, старосты, редактора газет, санитары и тд и тп ...
Понятно что Вам наверное удобно и просто выложить вариант и долбить его до посинения, но это в ДЮСШ, а в школе надо воспитывать. И в данном случае воспитывать в шахматной тематике


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1647

227

Enot2

Давно это было
Москва

22.03.2011 | 13:24:43
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Соревнование с неизбежным выявлением побежденных и победителей является целью или средством?
Ответ на этот вопрос принципиально важен в обучении детей шахматам, по-моему.


В школе, это средство. Причем мощнейшее в силу природного стремления детей самоутвердиться.


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1648

228

Enot2

Давно это было
Москва

22.03.2011 | 13:29:20
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: дети не в полной мере понимают что такое диагональ, да и "детский мат" еще не освоили


Это клевета на всех детей! Ибо! Пить, курить, и выражаться матом они учатся одновременно в ясельном возрасте...

Что касается диагонали, то тут вопрос в том куда она переходит в вертикаль или горизонталь?


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1649

229

LB


Петербург

22.03.2011 | 16:24:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие.


Docendo discimus
номер сообщения: 127-5-1655

230

СС

22.03.2011 | 16:35:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
СС:
Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие.


Docendo discimus

Красиво, но, мне кажется, не тот случай. Учителей младших классов несколько лет учат, как учить. Учить детей тому, что они, будущие учителя, уже прекрасно знают - арифметике, русскому языку и т.д.
Тут же задача принципиально иная - учить тому, о чем они, учителя, имеют представление самое смутное. Думаю, что это, помимо всего прочего, еще и не совсем честно.
номер сообщения: 127-5-1658

231

Enot2

Давно это было
Москва

22.03.2011 | 16:51:20
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: тому, что они, будущие учителя, уже прекрасно знают - арифметике, русскому языку и т.д.
.


Ну да! Прекрасный ряд арифметика, русский и ... шахматы ...
Вот только бы вспомнить, что необходимый объем информации, который надо доставить до детских умов различается на три - четыре порядка. т.е. 1000 1000 и 0.1 ...

И учителю в школе НЕ НАДО знать даше отличия Испанки от Итальянки ... Все это в ДЮСШ для тех кто хочет знать это. А здесь надо рассказать детям как некий Шах чуть не отрубил голову физирю за мат на русском, когда тот получил мат ... :) Ну и тд и тп. Можно кое что рассказать о сложности работы головного мозга и о достижениях аналитиков-программистов раскусивших тайны так что самого человека задвинули. Но детки это не победа машины, это преимущество аналитиков над шахматистами, построенное на работе самих шахматистов. И тд и тп...

Не нужны разрядники в школе. А вот рубится класс на класс в многоборье вмнсте с перетягиванием каната - это как раз то что нужно. Или девочки против мальчиков и тд и тп... Шахматным профи (как профи, а не как люди) делать в школе нечего...

Да и просто жалко ту же Светлану, которая при своем шахматном интеллекте вынуждена будет убеждать в сотый раз что в шахматах за фук не берут ... :)


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-5-1661

232

LB


Петербург

22.03.2011 | 17:51:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
LB:
СС:
Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие.

Docendo discimus

Красиво, но, мне кажется, не тот случай. Учителей младших классов несколько лет учат, как учить. Учить детей тому, что они, будущие учителя, уже прекрасно знают - арифметике, русскому языку и т.д.
Тут же задача принципиально иная - учить тому, о чем они, учителя, имеют представление самое смутное. Думаю, что это, помимо всего прочего, еще и не совсем честно.


Не честно научить тому хорошему, чему научился сам?
И почему 'представление самое смутное'?

Одни уверены, что научить первоклассника шахматам можно чуть ли не за пару часов, а по-вашему получается, что даже учитель дальше смутного представления о шахматах продвинуться не может.
Ему же не высокое мастерство надо преподавать, а азы.
номер сообщения: 127-5-1671

233

СС

22.03.2011 | 18:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Не честно научить тому хорошему, чему научился сам?
И почему 'представление самое смутное'?

Одни уверены, что научить первоклассника шахматам можно чуть ли не за пару часов, а по-вашему получается, что даже учитель дальше смутного представления о шахматах продвинуться не может.
Ему же не высокое мастерство надо преподавать, а азы.

Беда в том, что эти азы (по существу, правила) растянуты на два года. И два года несчастные учительницы вынуждены будут рассказывать то, что любой ребенок усвоит максимум за месяц (а на самом деле - за два-три дня). Почему вынуждены? Да потому, что больше они - в массе своей - и дать ничего не смогут. Не будут же они, в самом деле, штудировать учебники для начинающих, играть в турнирах и т.п. Курсы окончили - и вперед!
номер сообщения: 127-5-1673

234

Светлана

22.03.2011 | 19:07:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
Светлана:
VladimirStartsev:
LB:Как говорит И.Г., дети любят не играть, а выигрывать. Многие любят просто решать всякие задачки на шахматной доске
Убойный довод: как говорит И.Г Про "многих" детей, которые любят решать задачки...Вопрос к математику: многие - это сколько?

Владимир Николаевич, а Вы видели данные, которые сам И.Г. Сухин приводит?


Боле того, я использовал его методичку для занятий с дошколятами.

Я немного не об этом спрашивала...
Вот данные И.Г. Сухина:
В конце каждого учебного года нами проводился опрос среди детей. При ответе на вопрос, что им нравится больше: играть с товарищем или решать шахматные задачи, из 422 опрошенных детей (276 мальчиков и 146 девочек) 331 высказался за то, что предпочитает решать задачи (78,4%). При этом среди тех, кому больше нравится решать задачи, оказались 130 девочек (89%) и 201 мальчик (72,8%). На вопрос, любят ли они выигрывать, утвердительно ответили 415 детей (98,3%). На вопрос, огорчает ли их проигрыш в шахматах, утвердительно ответили 359 ребят (81,1%).
номер сообщения: 127-5-1675

235

LB


Петербург

22.03.2011 | 19:08:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажите, пожалуйста, ув. СС, Вы хорошо знаете шахматную доску?
Можете играть вслепую, решать задачи без доски?
Можете сходу, совершенно не задумываясь, сказать какого цвета поле f4? А поле с7?
За сколько ходов конь может переместиться с с4 на d8?
И т.п.

Я потом объясню, к чему здесь эти вопросы. Сейчас просто времени нет.
Может кто-нибудь еще пожелает ответить?
номер сообщения: 127-5-1676

236

СС

22.03.2011 | 19:24:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Скажите, пожалуйста, ув. СС, Вы хорошо знаете шахматную доску?
Можете играть вслепую, решать задачи без доски?
Можете сходу, совершенно не задумываясь, сказать какого цвета поле f4? А поле с7?
За сколько ходов конь может переместиться с с4 на d8?
И т.п.

Я потом объясню, к чему здесь эти вопросы. Сейчас просто времени нет.
Может кто-нибудь еще пожелает ответить?

Могу, разумеется. Как любой более-менее квалифицированный шахматист.
К чему здесь эти вопросы - догадываюсь, что кое-какие из них (какого цвета поле, например) используются в программе Сухина. Уверен, однако, что если учитель играет в силу начинающего, то научить детей играть сильнее себя он не сможет. И не любя шахматы сам, привить эту любовь ученикам не сможет тоже.
Уверен, что найдется не так мало учителей, любящих шахматы и умеющих в них играть. Но речь-то идет об обязательном всеобуче!
номер сообщения: 127-5-1679

237

Светлана

22.03.2011 | 19:25:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие. Уже одно это делает, на мой взгляд, разумеется, саму идею всеобуча абсурдной.

Нецелесообразной...
Во время экзамена по специализации на последнем курсе ГЦОЛИФКа мне как раз задали вопрос о шахматном всеобуче... Я ответила, что при всей пользе шахмат их преподавание в школе вряд ли осуществимо, поскольку у нас в стране для этого нет кадров... Прошло 25 лет, моё мнение осталось прежним...
LB: Давайте договоримся о понятиях.
По-моему, не всякую игру детей в шахматы друг с другом можно назвать спортом.
Когда дети играют в детском саду хоть в шахматы, хоть в кошки-мышки - это не спорт.
Но когда проводится чемпионат города по по шахматам среди детских садов, в котором избранные дети 'отстаивают честь родного коллектива' - это уже спорт.

Соревнование с неизбежным выявлением побежденных и победителей является целью или средством?
Ответ на этот вопрос принципиально важен в обучении детей шахматам, по-моему.

В случае всеобуча речь, ИМХО, идёт вообще не о спорте... Так что соревнования, если они проводятся, явно относятся к средствам...
Я в своей практике проводила первенство классов всего лишь 3 раза, у третьеклассников, с которыми все 3 года встречалась 2 раза в неделю, и у четвероклассников, там уроки были, с 1-ого класса, естественно, 1 раз в неделю... Предварительно интересовалась у детей, большинство было "за"...
номер сообщения: 127-5-1680

238

bulbul

мм

22.03.2011 | 19:37:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Enot2:

У шахматного же всеобуча и у РШФ в данном вопросе цель как можно больше расширить оперативный простор, привить интерес, вкус к шахматам, сделать их обязательным предметом досуга (престижным предметом. Вот и Путин с Медведевым не с горки катаются, а сели партийку сгонять, не говоря уж о силовых министрах)



И все-таки непонятно, чем поможет росту престижа шахмат в сегодняшней России преподавание их первоклашкам в средней школе №3 г Урюпинска Царицынской губернии или в единственной начальной школе пгт Яя Кемеровского края...
номер сообщения: 127-5-1682

239

LB


Петербург

22.03.2011 | 19:42:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Могу, разумеется. Как любой более-менее квалифицированный шахматист.

Продолжу свои вопросы, если не возражаете
У Вас это умение появилось сразу как усвоили правила, или с опытом?
номер сообщения: 127-5-1683

240

Имперец

22.03.2011 | 19:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Если речь идет о шахматном всеобуче, то, совершенно очевидно, хотим мы этого или не хотим, но шахматы будут преподавать люди, ничего о предмете не знающие. Уже одно это делает, на мой взгляд, разумеется, саму идею всеобуча абсурдной.

Самое весёлое, что среди учеников, скажем, второго класса вполне может найтись кто-то, играющий сильнее учителя.


__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность.
номер сообщения: 127-5-1685

241

СС

22.03.2011 | 19:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
СС:
Могу, разумеется. Как любой более-менее квалифицированный шахматист.

Продолжу свои вопросы, если не возражаете
У Вас это умение появилось сразу как усвоили правила, или с опытом?

Не сразу, разумеется, а с приобретением определенной квалификации.
номер сообщения: 127-5-1686