ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

692

Игорь

21.08.2005 | 18:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
А вот позвольте снова не согласиться. Я конечно не рад поведению Каспарова в случае с Хюбнером, но...

Не надо забывать, что другие были времена. Чем ведь дальше, тем все циничнее... сегодня никого не удивишь ни договорными ничьими, ни даже сливами – все, понимаешь, профессионалы... не секрет что нередко происходит в последних турах швейцарок, да и вообще...

А были времена когда все это было необычным. Примеры: договорные ничьи Ботвинника с Флором в последних турах – ведь наделали столько шума... Помните как на Ботвинника криво смотрели за то, что он на доигрывание с Талем термос не взял, пытаясь показать безнадежность своей позиции и усыпить соперника? А потом люди даже притворялись больными или пьяными (!) с теми же целями усыпления и никто на это криво не смотрел.

Хотите пример посвежее? Мнение Фишера о том, что Петросян стал чемпионом нечестно. А все потому, что со всеми остальными советскими шахматистами ничьи еще до матча претендентов расписал. Обратите внимание, не слив, а договорные ничьи были для Фишера достаточными, чтобы в нечестности обвинить.

Много позже, в период "профессионализма", Каспаров уже не кричал о засушивании... и напрасно. Из таких шахмат вышел, например, Леко, и сами видите как это нравиться любителям шахмат...
номер сообщения: 8-5-784

693

Grigoriy

21.08.2005 | 19:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александру, ещё раз. Дело не в том, 2500 или 400 лет назад написаны эти тексты - а в утверждении, что они - результат фальсификации. Т е было дано задание - написать “древнекитайскую литературу”. Умельцы засучили рукава и сварганили десятки тысяч томов - включаю “Луньюй”, “Дао де зин”, многое другое. Было бы смешно ...
Игорю - Вы имеете право на своё мнение, я - на моё. Вряд ли мы убедим друг друга :-)
номер сообщения: 8-5-785

694

Александр

21.08.2005 | 19:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy! Ну не знаю на счет, конкретно, "древнекитайской литературы" - я так же как и вы не являюсь специалистом в этой области ;-), но объявлять сумасшедшими людей, которые позволили себе усомниться в "официальной" ДАТИРОВКЕ основных всемирных исторических событий и при этом приводят довольно-таки убедительные аргументы, это, по-моему, чересчур! Мне лично "Новая хронология" понравилась, а разгоревшаяся вокруг нее дискуссия лишний раз показала насколько еще человечество несвободно от догм и упорствует в своем догматизме! Хотя и здесь виден какой-то прогресс - раньше за подобную "ересь" просто сожгли бы на костре, а сегодня всего лишь объявляют сумасшедшими...;-)
номер сообщения: 8-5-786

695

Grigoriy

21.08.2005 | 19:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр, то что Вы говорите - обвинения в превзятости - извинительны лишь ввиду Вашего очевидно полного незнания ситуации. Никаких “убедительных аргументов” там нет. Есть - действительно - некоторые нестыковки в показаниях источников и данных археологии, неизбежные по существу предмета. Учёные историки и работают над их устранением по возможности. Это не по тематике гостевой, потому снова дам ссылки на сайты, где этот вопрос обсосан со всех возможных сторон:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko.htm
http://fatus.chat.ru/foma.htm
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm
номер сообщения: 8-5-787

696

Александр

21.08.2005 | 20:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy, хорошо! Ну так резюме-то какое? Фоменко, Каспаров, Шипов, Власов и Ваш покорный слуга - мы все сумасшедшие? Так что-ли?
номер сообщения: 8-5-788

697

Лев Харитон

21.08.2005 | 20:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юрию Васильеву:

Дорогой Юра!

Огромное Вам спасибо за теплое и откровенное письмо.Для меня искренность и откровенность – высшие проявления честности.Я уже писал , что Вы делаете Вашу работу с любовью и снова повторяю эти слова. Из Вашего письма я узнал многое, что мне было
неизвестно- в частности, то, что Каспаров, как кажется, охладел к «новой хронологии». Хочется верить, что это так.

Увы, сегодня я прочитал в «Observer Magazine» большой материал о Каспарове с рядом его, так сказать, «свежих» высказываний. Приведу одно из них:
«Последнее время я размышляю над моими будущими шагами и прихожу к выводу что мой выбор прост. Либо я уеду из моей страны, либо я останусь, и если я останусь, то буду продолжать борьбу.Игнорировать то, что творят кэгэбэшные правители было бы губительно для моего чувства собственного достоинства. Также губительно для него было бы и если я уеду из страны. И почему я должен уезжать? Почему я, а не Путин?»

Огорчительные слова, несмотря на то, что, как я только что заметил, я люблю искренность. А в искренности их я почти не сомневаюсь. Что это за гонка с Путиным?Еще немного, и я скажу, что Каспаров по части завихов догоняет Фишера. Но даже Фишер не соревнуется с Бушем.

Хотелось бы знать, что Вы об этом всем думаете.
Еще раз – спасибо!

номер сообщения: 8-5-789

698

Иа

21.08.2005 | 21:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сотрудники пограничной службы пытались воспрепятствовать возвращению на родину чемпиона мира по шахматам, главы комитета "2008: Свободные выборы" Гарри Каспарова.
Об этом сам Г.Каспаров сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы". По его словам, он в течение 25 минут не мог пройти паспортный контроль, возвращаясь из Хорватии. "Когда я подошел к окошку, подал паспорт, женщина лейтенант меня узнала и вдруг предложила подождать, после чего пришел еще один пограничник – лейтенант, забрал мой паспорт и ушел, - рассказал Г.Каспаров. – Он стал кому-то звонить, выходил, задавал вопросы, опять уходил, а на вопрос в чем дело, отвечал, что информация служебная и разглашению не подлежит". По его словам, "единственная фраза, которую удалось услышать: "Как я не могу не пустить в Россию гражданина России?" "Этот обрывок фразы навел на мысль, что против моей фамилии стоит черная метка, требующая принятия каких-то мер, - заметил Г.Каспаров. – И я после консультации с юристами попытаюсь выяснить, что стоит против моей фамилии, что вызвало такую реакцию пограничников, которые были растеряны и не знали, что делать".
номер сообщения: 8-5-790

699

Grigoriy

21.08.2005 | 21:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Александр, вы все на мой взгляд - свихнутые - в данном пункте. Не понимаете очевиднейших вещей, повторяете явно бессмысленные фразы и упрёки. Вполне возможно конечно, что свихнутые на самом деле - я и мои единомышленники. Давайте не будем ссориться по такому отвлечённому поводу
номер сообщения: 8-5-791

700

Лев Харитон

21.08.2005 | 21:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не думаю, что последний пост серьезен. Но шутить так шутить!
Для Каспарова важно не столько свихнуться, сколько пройти через все тернии Фишера. Вот, как и Бобби, его задерживают в таможне (понимаю, что дело происходит в аэропорту). СКоро за него будет биться прогрессивная общественность планеты.И, возможно, Исландия "усыновит" его, как и Бобби. И вот тогда-то матч Бобби-Гарри станет реальностью. А Карякин назовет их матч "поединком пенсионеров", как сказал когда-то о втором матче ФИшера и Спасского Гарри...
номер сообщения: 8-5-792

701

Дмитрий

21.08.2005 | 23:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy, мне кажется что к увлечению Каспарова новой хронологией
хорошо подходят слова Достоевского "Покажите вы русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленной".
Это конечно очень наивное, но в то же время и очень симпатичное , человечное что ли желание. "Вот они не разобрались, а я смогу". Таких людей очень много и у меня они вызывают не раздражение, а теплую улыбку.
Это как е271 со своими гвардейскими пешками. Мы сейчас живем в очень прагматическом мире и идеи, и убеждения, за которыми не стоит желание
срубить капусту очень редки. Но это то, что отличает нас и от животного, и от машины. По моему Каспаров заслуживает уважения своим слишком человеческим поведением. От новых роботов как внутри,так и вне шахмат он бесконечно далек.
номер сообщения: 8-5-793

702

Иа

21.08.2005 | 23:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
такое впечатление, что кто-то очень хочет, чтобы Каспаров из политики никуда не уходил. Если бы не обращали внимания ему может вся эта байда надоела. А так только азарту добавится. Оччень жаль

тот, кто этим занимается, либо полный идиот, либо чрезвычайно умный и задумал крайне коварную, никому не понятную комбинацию. Есть, правда, еще вариант, что Каспаров сам себе цену набивает, специально раздувая какую-то мелкую историю. Во что не очень верится
номер сообщения: 8-5-794

703

Александр

21.08.2005 | 23:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy! Ну, слава богу, вы хоть допускаете другую возможность!;-) Отрадно слышать! А ссориться, действительно, не стоит!
номер сообщения: 8-5-795

704

Григорию(от анонима)

22.08.2005 | 00:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"И повторю - вот это убеждение, ещё одним проявлением которого стал эпизод в Линарисе - на мой взгляд несравнимо гаже и отвратительней, чем все - согласен, весьма неприглядные проделки Карпова, о которых писал обращаясь ко мне аноним (оговорюсь, что по некоторым эпизодам я не имею мнения - не в курсе, но история с Мемориалом Ботвинника, скажем - безусловно Карпова не красит - очень мягко выражаясь..."

И не повторяйте, Григорий, всё ведь ясно с вами. Как можно импульсивный поступок Каспарова, который говорит только о том, что он не совладал с нервами, называать более гадким, нежели продуманный заранее, хладнокровный и мерзкий поступок Карпова(далеко не единственный!), это выше моего понимания. Вы просто необъективны, Григорий.
номер сообщения: 8-5-796

705

atoku

22.08.2005 | 00:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вот не знаю, что такого Карпов натворил. Тут стёрли про него пасквиль, видимо. Так и остаюсь думать, что он белый и пушистый. Ну, только немного приживальский ;) Типа, ленин великий на путь озарил, брежнев сиськи масиськи и сосиськи сраны, кобзон с парамоновым пел, а карпов играл.
номер сообщения: 8-5-797

706

To atoky

22.08.2005 | 02:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За брежневские масиськи Карпова никто не обвиняет. Это Лёнина челюсть виновата. А вот за то как он кинул Каспарова с Крамником на Мемориале Ботвинника(и самого покойника пнул своим сбеганием) Толя достоин критики. А вспомните, как он сидел на пресс-конференции чемпионата России 2005-го года! Знал же, что не будет играть, но делал вид, что "собирается поучить молодёжь". Противно всё это. Но конечно, считать его белым, пушистым, ворсистым - ваше неотъемлемое право.
номер сообщения: 8-5-798

707

Тэорэтик

22.08.2005 | 09:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2ИА "Есть, правда, еще вариант, что Каспаров сам себе цену набивает, специально раздувая какую-то мелкую историю. Во что не очень верится"

Вы часто границы империи пересекали? Там такие истории встречаются через раз. А Каспарова можно понять: вот играл он в шахматы, пресс-конференции собирал, всем был нужен и интересен. Полез в политику и - раз! - никому не нужен, никому не интересен, примерно как мастер с рейтингом 2425 в родных шахматах. Конечно, обидно, вот и пытается быть заметным.

PS В последний раз на пересечение границы потратил больше 1,5 часов, как и товарищи по очереди. Противно было, но пресс-конференций никто собирать не стал.
номер сообщения: 8-5-799

708

Практик

22.08.2005 | 10:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Полез в политику и - раз! - никому не нужен,..."

Ну почему же? О Каспарове много пишут, передачи с его участием транслирует телевидение(не пропукинское), его бьют доской по голове, кидают кетчупом и яйками, чего ж вам ещё? Значит кому-то нужен всё таки. Хотя в данном случае он возможно и преувеличивает. Вряд ли его будут выталкивать за пределы. Скорее замочат в этих самых пределах или когда он будет за их рубежами. Помните, как Маркова в Лондоне? Укол зонтиком называется.:)
номер сообщения: 8-5-800

709

Тэорэтик

22.08.2005 | 10:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где пишут? Какое ещё телевидение? Ну разве в качестве курьёза...

Псих с шахматной доской - явление, увы, нередкое. Кетчуп и яйки - тоже действия шизиков районного масштаба, не тянет на акция всемогущей гэбухи. А мочить? Зонтиком? Ой, не надо патетики!

Резюме: до заметности и влиятельности политику Каспарову как до Луны. Шахматист Каспаров - один из величайших гениев в истории игры.
номер сообщения: 8-5-801

710

Иа

22.08.2005 | 10:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тэоретик,

я не Каспаров, если меня задержат на таможне, значит какие-то технические сложности. С VIP-персонами вероятность подобного казуса гораздо меньше. Единственное разумное объяснение - в ФСБ какого-то неумного начальника Каспаров сильно напрягает и он ему мелко пакостит. Что, собстенно, Каспарову, и нужно - он чувствует свою значимость, опасность для власти и прочая и прочая.
В антикаспаровский заговор со стороны самой большой власти поверить не могу - там все-таки умные люди этими делами занимаются.

А известность так быстро не исчезает. Каспаров по-прежнему ньюсмейкер, в этом плане все нормально. С влиятельностью да, проблемы, но это другой вопрос.
номер сообщения: 8-5-802

711

Тэорэтик

22.08.2005 | 10:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа, вы, наверное, в какой-то другой России живёте. Для таможни и погранцов VIPы - это важные начальники из их иерархии, а артисты, футболисты, шахматисты им пох, извиняюсь.

А ньюсмейкером ГК является в силу шахматных заслуг, а политические его тезисы прессе и ТВ не слишком интересны. Что его, скорее всего, и раздражает.
номер сообщения: 8-5-803

712

Игорь

22.08.2005 | 11:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не совсем понимаю скептис по отношению к его политическим начинаниям. Я, конечно, согласен, что полотиками могут быть многие, а вот как шахматист он такой один... но в самом факте нет ничего странного. Каспаров когда–то и против Горбачева выступал. Странно, что его негативное отношение к диктату так странно воспринимается людьми...
номер сообщения: 8-5-804

713

Тэорэтик

22.08.2005 | 11:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скепсис относится не к идеям Каспарова (это отдельный разговор), а к их исполнению. Политика - это всё-таки тоже профессия, ей долго учатся. Прочитать десяток умных книжек недостаточно.

Вот если Вы, Игорь, начнёте с более сильными шахматистами любимые дебюты Каспарова играть, толку всё равно немного будет. А дебюты сами по себе неплохие.
номер сообщения: 8-5-805

714

Grigoriy

22.08.2005 | 11:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь, Вы юморист. “Негативное отношение к диктату” у Каспарова?! Да он просто не понимает, как можно по другому относиться к людям. Только, разумеется, диктовать должен он.
А политик из него ... Человеку 40 лет. Все его попытки чем-то руководить заканчивались провалом. Даже допустим, что это виноваты другие. Значит - не умеет руководить, не умеет использовать людей правильно. И куда лезет?
номер сообщения: 8-5-806

715

Иа

22.08.2005 | 11:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Иа, вы, наверное, в какой-то другой России живёте. Для таможни и погранцов VIPы - это важные начальники из их иерархии, а артисты, футболисты, шахматисты им пох, извиняюсь"

Боюсь, что вы ошибаетесь. Отнюдь не пох. Знаменитостей уважают, к тому же если человек известен, его нет нужды тщательно проверять. Если только не поступило особого распоряжения свыше
номер сообщения: 8-5-807

716

Тэорэтик

22.08.2005 | 12:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Иа

Нет, не ошибаюсь. Проверено неоднократно. Случаи пиетета к известным людям весьма редки, куда более часты обратные ситуации, т.е. ущербное поведение мелких начальников:"Ах, ты знаменитость, тебя по ящику показывают, бабок у тебя куча. А я, простой Ваня Тютькин, сейчас тебя в позицию омара поставлю и ничего мне за это не будет!"

Се ля ви, понимаете ли, обратная сторона медали...
номер сообщения: 8-5-808

717

Нефизик

22.08.2005 | 12:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А все-таки хорошо, что в природе есть великие шахматисты. Народу есть, о чем побазарить: кто гадкий, кто еще гаже... Даже до Ласкера добирались. ИМХО повезло Стейницу с Морфи: дела далеких дней.
номер сообщения: 8-5-809

718

Стоик

22.08.2005 | 13:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какое удовольствие здесь,в етих "дискуссиях" увижу! Ах! Некоторые приводят какие-то собственые "великие" заметки,коментарии,мнения ...и после етого их обсуждать! Обсуждать их словно они сказали великие мысли ! Хе хе! Как ети люди не стыдно! Остоновитесь наконец! Люди,не для етом создан етот форум! Люди! Люди? Люди ?! (изпользую почти всех знаки для оценивание в шахматы-выберите кто точно подходит вам!) Я думаю-знак ?! Ето значит-сомнителные ...люди!
Что хочете вы от Каспарова? Что? Вы ничего не хотели но..он так много дал вам ,и нам...всех! Правда? Обсуждайте,продолжайте,безперерывно! Ха-ха! Имеет пословица:"Безумный не утомляется!" Умные люди давно не читают ваши глупостях-они давно утомились! Мы знаем и другое-количественные изменения приводят к качественные такие! При вас-количественные изменения приводят наконец вам в ...специализированное заведение! Такое я увижу !
Осведомите мне когда ето будет факт чтобы отдохнуть ...
Извините! Но ... извините для извинение!
номер сообщения: 8-5-810

719

CC

22.08.2005 | 13:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позвольте Вас перефразировать:
Спокойно, болгарские человеки!
номер сообщения: 8-5-811

720

Тэорэтик

22.08.2005 | 13:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Явное сезонное обострение. Admin, не пора ли болгарина временно забанить?
номер сообщения: 8-5-812

721

Shahmatnii igrok

22.08.2005 | 13:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rebiata,ostavte eto,...ostavte IH ! Skajite gde mojno saigraem vmeste,gde mojno vstretimsia poigrat v shahmatii v Internete?
номер сообщения: 8-5-813